Что делать ? Даже не знаю.

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:30) Да наверное так и сделаю.
Но конечно - постепенно. Чтобы подозрительно небыло.

Спасибо за совет.
Насчет того, чтоб подозрительно не было, как раз не правильно, тебе сейчас именно и нужна ее подозрительность, чтобы у нее появилось желание что то изменить. А насчет постепенно - правильно, но не слишком уж растягивай постепенность, а то так и еще 8 лет пройдут. Пусть видит, что ты отдаляешься от нее. И раздели свои доходы на части, чтобы часть их жена не видела, например часть на карточку, а часть на личный счет в банке.

(JOKKER75 @ 14.05.2008 - время: 09:48) (Take_off @ 13.05.2008 - время: 21:56) что ты имел ввиду под этой фразой ?
Что именно усугубить ?

Заранее спасибо.
Что усугубить... ваши проблемы.
У Вас претензия по большому счёту только одна-нет секса. У неё к Вам..., а это нам не известно и может даже Вам.
У Вас тоже есть свои "тараканы", либо вы слишком "высокоморальны"; либо слишком ленивы; либо... (тут можно добавить что то свое). Если все мои "либо" не верны, то мне абсолютно непонятно почему у вас ещё нет любовницы или вы не тратите денег на проституток.
Разведётесь вы с женой, а проблемы останутся у каждого свои. От себя не убежишь.
Наверное. Я бы согласился с Вами.
Но если человек, говорит что его все устраивает, я даже не знаю что думать.
Есть во мне проблемы или нет ?
Просто не знаю. "Тараканы" ест всегда ...и у всех своих поэтму открещиваться от этого не буду.
Единственный упрек, которы звучит в мою это я мало времени провожу с детьми. Но этот недостаток, связан с работой.....и от этого не убежишь.

Про проституток, я уже писал. Про любовниц...тоже.
На первых - незнаешь на кого попадешь, да и не в моем принципе это, если есть семья. А про любовниц..... девушки редко хотят встречаться с человеком у которого есть семья (да еще и дети), каждая из них хочет быть единственной и индивидуальной и в этом я их поддерживаю. (но большого опыта в этом я не имею, т.е. любовниц у меня вообще небыло, это из разговора с "потенциально" возможными). Так что можете меня поправить, если я ошибаюсь.
Ну и второе - это будет огромный скандал и куча неприятностей с втягивание сюда детей и т.д.
Поэтому..пока ситуация такая.
Насчет развода...да нет я бы сказал по другому, возникнут новые проблемы.
В первую очередь у детей - общение с отцом. Т.к. они останутся с мамой, мама так уж постарается подлить масло в огонь.

Это лично мое мнение и размышления.

Но все-равно спасибо.

(igorkio @ 14.05.2008 - время: 11:32) На фоне этой темы вспомнился один старый мудрый анекдот.
На свадьбе перед первой брачной ночью молодому мужу родственники дают наставления:
Отец: - Ты должен быть ласков и нежен, нужна долгая прелюдия, в первый раз плавно войди в нее, чтобы она поняла, что ты ее очень любишь и ты ласковый и нежный любовник.
Дядя: - Ты должен быть напорист и несдержан, в первый раз возьми ее резко, чтобы она поняла, что ты страстный и темпераментный.
Дед: - Сначала ничего с ней не делай, в первый раз просто подойди к ней, лежащей в кровати, помастурбируй и кончи на нее, чтобы она с первых минут поняла, что ты прекрасно можешь обойтись в жизни и без нее
Супер. Анекдот.

Спасибо

(igorkio @ 14.05.2008 - время: 11:38) (Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:30) Да наверное так и сделаю.
Но конечно - постепенно. Чтобы подозрительно небыло.

Спасибо за совет.
Насчет того, чтоб подозрительно не было, как раз не правильно, тебе сейчас именно и нужна ее подозрительность, чтобы у нее появилось желание что то изменить. А насчет постепенно - правильно, но не слишком уж растягивай постепенность, а то так и еще 8 лет пройдут. Пусть видит, что ты отдаляешься от нее. И раздели свои доходы на части, чтобы часть их жена не видела, например часть на карточку, а часть на личный счет в банке.
Да действительно. Я над этим не подумал.
Т.е. сделать так, чтобы было заметно. Ок.
Да ну а на те вопросы, которые появятся.....что с ними делать ?

Вот у меня на фоне этого возникает вопрос...
А это не будет выглядеть как я ее вынуждаю к этому ?

Т.к. когда вынуждаешь человека и по собственному желанию..итог получается сомсем разный. А как с бревном, мне какой смысл сексом заниматься ? Все равно никакого удовольствия.....

Заранее спасибо за ответ.

Также интересн послушать других, т.к. было много предложений урезать то, что она имеет.

Заранее всем еще раз спасибо.

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:41) Наверное. Я бы согласился с Вами.
............
Это лично мое мнение и размышления.

Но все-равно спасибо.
Даааа... прочитав это начинаешь понимать, что вы ничего в своей жизни менять не будете.
Посмотрите, вы на всё придумываете оправдания... Проститутки-а вдруг...
Любовницы-кому я нужен... развод-жена сделает так что я не увижу детей.

Чушь и бред. Вы сами не хотите ничего менять. Вас всё устраивает.
Более того- переспав с кем то третьим вас не устроит секс с ней просто потому что он будет не такой как с женой... и вас начнёт грызть совесть.
Разведётесь-станете потенциальным мужем, но кому вы будете нужны с двумя "хвостами"(алименты) и т.д.

Вы просто зациклились. На себе , на сексе, на выдуманных проблемах.

Есть очень хороший способ. уехать в командировку или на отдых... только одному.

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:41) А про любовниц..... девушки редко хотят встречаться с человеком у которого есть семья (да еще и дети), каждая из них хочет быть единственной и индивидуальной и в этом я их поддерживаю. (но большого опыта в этом я не имею, т.е. любовниц у меня вообще небыло, это из разговора с "потенциально" возможными). Так что можете меня поправить, если я ошибаюсь.
Замужней любовнице нужен просто очень хороший секс. И разговоры по душам.

(igorkio @ 14.05.2008 - время: 09:38) (Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:30) Да наверное так и сделаю.
Но конечно - постепенно. Чтобы подозрительно небыло.

Спасибо за совет.
Насчет того, чтоб подозрительно не было, как раз не правильно, тебе сейчас именно и нужна ее подозрительность, чтобы у нее появилось желание что то изменить. А насчет постепенно - правильно, но не слишком уж растягивай постепенность, а то так и еще 8 лет пройдут. Пусть видит, что ты отдаляешься от нее. И раздели свои доходы на части, чтобы часть их жена не видела, например часть на карточку, а часть на личный счет в банке.
Да, согласна. Она должна подозревать автора и беспокоиться, кабы что не вышло... А то уж очень она спокойна за него... нельзя так.

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:41) Ну и второе - это будет огромный скандал и куча неприятностей с втягивание сюда детей и т.д.
Поэтому..пока ситуация такая.
Насчет развода...да нет я бы сказал по другому, возникнут новые проблемы.
В первую очередь у детей - общение с отцом. Т.к. они останутся с мамой, мама так уж постарается подлить масло в огонь.

Это лично мое мнение и размышления.

Но все-равно спасибо.
Такое впечатление что у вас вообще никогда скандалов не бывает...
И хватит свою нерешительность(несостоятельность) прикрывать детьми... Возьми и поставь вопрос ребром... Мой отец и все поколение послевоенное выросло без отцов, так там понятно война, а здесь чай тебя убивать никто не собирается, будешь ты видет детей...

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 09:53) (igorkio @ 14.05.2008 - время: 11:38) (Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:30) Да наверное так и сделаю.
Но конечно - постепенно. Чтобы подозрительно небыло.

Спасибо за совет.
Насчет того, чтоб подозрительно не было, как раз не правильно, тебе сейчас именно и нужна ее подозрительность, чтобы у нее появилось желание что то изменить. А насчет постепенно - правильно, но не слишком уж растягивай постепенность, а то так и еще 8 лет пройдут. Пусть видит, что ты отдаляешься от нее. И раздели свои доходы на части, чтобы часть их жена не видела, например часть на карточку, а часть на личный счет в банке.
Да действительно. Я над этим не подумал.
Т.е. сделать так, чтобы было заметно. Ок.
Да ну а на те вопросы, которые появятся.....что с ними делать ?
Посылать... далеко... направление пусть сама выбирает... на... к... или в...

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:41) А про любовниц..... девушки редко хотят встречаться с человеком у которого есть семья (да еще и дети), каждая из них хочет быть единственной и индивидуальной и в этом я их поддерживаю. (но большого опыта в этом я не имею, т.е. любовниц у меня вообще небыло, это из разговора с "потенциально" возможными).
Конечно поправим. То, что они хотят быть единственными и неповторимыми, то это бесспорно, но вот то, что они не хотят встречаться с женатыми, это неверно, одни хотят, другие не хотят, но все же встречаются, а третьи не хотят и не встречаются.
Неоднократно проверено. Тем более, что наличие любовника не мешает им устраивать свою личную жизнь. Из моих бывших любовниц по крайней мере 4 уже повыходили замуж, одна даже дважды, а одна уже вернулась оттуда
А сейчас при наличии интернета найти любовницу вообще не проблема, только не обращай внимание что написано о цели знакомства "брак, создание семьи", это их высшая цель (миссия или видение), а попутно вполне могут и с женатым замутить.

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:53) Вот у меня на фоне этого возникает вопрос...
А это не будет выглядеть как я ее вынуждаю к этому ?

Т.к. когда вынуждаешь человека и по собственному желанию..итог получается сомсем разный. А как с бревном, мне какой смысл сексом заниматься ? Все равно никакого удовольствия.....

Заранее спасибо за ответ.

Также интересн послушать других, т.к. было много предложений урезать то, что она имеет.

Заранее всем еще раз спасибо.
Вот яркое подтверждение моих слов.))))

Вы ничего менять не будете.

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:53)
Вот у меня на фоне этого возникает вопрос...
А это не будет выглядеть как я ее вынуждаю к этому ?

Т.к. когда вынуждаешь человека и по собственному желанию..итог получается сомсем разный. А как с бревном, мне какой смысл сексом заниматься ? Все равно никакого удовольствия.....
Когда начнешь не совсем засохшее бревно почаще поливать и удобрять, возможно оно даст молодые побеги Аппетит приходит во время...
Вообще то цель сделать так, чтобы это она тебя стала принуждать

(igorkio @ 14.05.2008 - время: 10:03) только не обращай внимание что написано о цели знакомства "брак, создание семьи", это их высшая цель (миссия или видение), а попутно вполне могут и с женатым замутить.
Есть и обратный женский тезис...

"Каждая женщина ждет своей единственной неземной любви, но в ожидании ее можно пару раз сходить замуж"

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 12:38) (igorkio @ 14.05.2008 - время: 10:03) только не обращай внимание что написано о цели знакомства "брак, создание семьи", это их высшая цель (миссия или видение), а попутно вполне могут и с женатым замутить.
Есть и обратный женский тезис...

"Каждая женщина ждет своей единственной неземной любви, но в ожидании ее можно пару раз сходить замуж"
Есть конечно, только думается мне, сейчас мужуки не больно то спешат замуж звать. Так что может лучше пара синиц в руке, но сейчас, и журавль в небе, но потом, когда пониже спустится?

(JOKKER75 @ 14.05.2008 - время: 11:53) (Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:41) Наверное. Я бы согласился с Вами.
............
Это лично мое мнение и размышления.

Но все-равно спасибо.
Даааа... прочитав это начинаешь понимать, что вы ничего в своей жизни менять не будете.
Посмотрите, вы на всё придумываете оправдания... Проститутки-а вдруг...
Любовницы-кому я нужен... развод-жена сделает так что я не увижу детей.

Чушь и бред. Вы сами не хотите ничего менять. Вас всё устраивает.
Более того- переспав с кем то третьим вас не устроит секс с ней просто потому что он будет не такой как с женой... и вас начнёт грызть совесть.
Разведётесь-станете потенциальным мужем, но кому вы будете нужны с двумя "хвостами"(алименты) и т.д.

Вы просто зациклились. На себе , на сексе, на выдуманных проблемах.

Есть очень хороший способ. уехать в командировку или на отдых... только одному.
В очередной раз повторюсь....НЕТ....НЕТ...И ЕЩЕ РАЗ НЕТ.
Не устаивает меня все это. В противном случае не стал бы я эту тему открывать.
По поводу проституток - это принципиальный подход.
По поводу любовниц - согласен что нужно найти. И буду искать.
(я смотрю у тебя опыта много..подскажи где искать ?. Буду очень признателен)

Как для меня вариант я вижу такой:
1. Ищу любовницу
2. Развожусь с женой (если любовница полностью меня устраивает)
"Хвосты" - не проблема, как для меня. Если только потенциального партнера (любовницу) такой расклад устроит.

В командировку....согласен. Ближайшая в Китай.
Не отдых конечно...но все равно...

Спасибо за совет. За столько яркое описание того что я не собираюсь ничего менять. Но Вы меня не уговорите.

Спасибо сыт этим по горло.
С детьми - разберусь...в конце концов я их отец и от этого никуда не денешься. Как сейчас забочусь, буду заботится и в дальнейшем (ну может быть чуть меньше, но то что они ни в чем нуждться не будут - это факт).

Еще раз спасибо.

Интересно, чье первое было предположение, что я не собираюсь ничего менять...и с чего это вдруг возникло ?
А зачем тогда тему заводить на форуме, просто потрепаться ?
Информация нужна для того, чтобы ей пользоваться.

И еще раз спасибо.

(Мириэль @ 14.05.2008 - время: 11:54) (Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:41) А про любовниц..... девушки редко хотят встречаться с человеком у которого есть семья (да еще и дети), каждая из них хочет быть единственной и индивидуальной и в этом я их поддерживаю. (но большого опыта в этом я не имею, т.е. любовниц у меня вообще небыло, это из разговора с "потенциально" возможными). Так что можете меня поправить, если я ошибаюсь.
Замужней любовнице нужен просто очень хороший секс. И разговоры по душам.
Ок. спасибо.
Понял. Приму к сведению.

Ещераз спасибо.

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 11:55) (igorkio @ 14.05.2008 - время: 09:38) (Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:30) Да наверное так и сделаю.
Но конечно - постепенно. Чтобы подозрительно небыло.

Спасибо за совет.
Насчет того, чтоб подозрительно не было, как раз не правильно, тебе сейчас именно и нужна ее подозрительность, чтобы у нее появилось желание что то изменить. А насчет постепенно - правильно, но не слишком уж растягивай постепенность, а то так и еще 8 лет пройдут. Пусть видит, что ты отдаляешься от нее. И раздели свои доходы на части, чтобы часть их жена не видела, например часть на карточку, а часть на личный счет в банке.
Да, согласна. Она должна подозревать автора и беспокоиться, кабы что не вышло... А то уж очень она спокойна за него... нельзя так.
Вариант. Спасибо.

Так я скоро стану гуру во всем этом :)

(Кела @ 14.05.2008 - время: 11:56) (Take_off @ 14.05.2008 - время: 11:41) Ну и второе - это будет огромный скандал и куча неприятностей с втягивание сюда детей и т.д.
Поэтому..пока ситуация такая.
Насчет развода...да нет я бы сказал по другому, возникнут новые проблемы.
В первую очередь у детей - общение с отцом. Т.к. они останутся с мамой, мама так уж постарается подлить масло в огонь.

Это лично мое мнение и размышления.

Но все-равно спасибо.
Такое впечатление что у вас вообще никогда скандалов не бывает...
И хватит свою нерешительность(несостоятельность) прикрывать детьми... Возьми и поставь вопрос ребром... Мой отец и все поколение послевоенное выросло без отцов, так там понятно война, а здесь чай тебя убивать никто не собирается, будешь ты видет детей...
Скандалов - крайне редко (теперь) ранее были постоянно.
Нерешительность - факт, наверное ты абсолютно права. Аргументы не сделать есть всегда.
Как говорится "Необходимо найти аргументы - сделать".

Я наверное искал аргументы на этом сайте - как раз для того, чобы сделать.
И я их нашел.

Спасибо.

По поводу заведения третьего ребёнка моё мнение не изменилось - ни к чему это. К тому же, как мы видим, жена-то и не против. Почему бы и нет? Если ей этом помогают мамы-няньки, муж обеспечивает, и это супер-отговорка от секса?!

По поводу того, что женщине необходим оргазм - вот это фигня. Мало того, что его можно и самой достичь, можно и вообще без него обходиться. На себе изучила - ЧЕМ ДОЛЬШЕ НЕТ СЕКСА, ТЕМ МЕНЬШЕ ЕГО ХОЧЕТСЯ. Уж не знаю как это устроено у мужчин, но у женщин точно так. Потому что потом поднимала эту тему с подругами, и те, у кого были перерывы в сексуальной жизни, подтверждают это. Для женщины секс в первую очередь МЕНТАЛЕН. Это когда он постоянен, то начинает подключаться чисто физиологическое желание. А после перерыва на него надо НАСТРОИТЬСЯ. Ну, невозможно после ДОЛГОГО срока просто взять и захотеть секса. И тогда на обычное приставание или вопросы "а не поиметь ли нам секс" легче отмазаться.

Вот здесь про встряску я согласна. Может, в другом месте. Может, без слов и напором. Может, наоборот больше слов и ласки. Всё что угодно - здесь уже нужно пробовать и смотреть на реакцию. Ещё одна новизна - время действия. Попробуйте не вечером - когда она устала или может сказать, что устала. А утром. Тогда мозг до конца ещё не проснулся, и все её "тараканы", какими бы они ни были (а жаль, что вам они неизвестны!!!), ещё спят.

А то, что дама живёт в шоколаде - так действительно зачем ей что-то менять? Одно дело снабжать её продовольствием и одевать детей, и совсем другое - засыпать цветами и оплачивать дискотеки, ещё и машину обещать. Это мне совершенно непонятно, уж простите, автор. Это всё удовольствие - ЗА ЧТО? За секс, за радость возвращения в любимый дом, или "просто люблю"? По-моему, нет ни того, ни другого, ни третьего. Тогда вообще непонятно - зачем. Задобрить? тАк ведь 8 лет практики уже показали, что недейственно!!

А вот здесь ещё один вопрос: а Вы-то её любите?? И ещё: ЗА ЧТО? Если она вам не рада, если секса нет, вы просто цените её как мать своих детей? (при этом упоминая, что она и для них особо-то ничего не делает...) В общем, мне не совсем понятна ваша позиция. Просто привычка что ли?

А любовницу вы не найдёте не потому, что нереально это. Как раз замужних с такими же проблемами (нужен просто секс) гораздо больше, чем свободных, готовых на просто секс без будущего. Не там ищите. Или, честнее сказать, не ищите.

Больше выходите один - в спортклубы, бары, компании какие. Вы работаете на семью - вам нужен отдых. На вами же заработанные деньги. Какой может быть после этого шантаж?? Может, и любовницу найдёте. А может просто развеетесь. А ей дадите повод понервничать. Пусть думает, что у вас любовница. Похоже, для Вас аморально заводить любовницу - ну, тогда она всё равно не докажет её наличие, но изводиться при этом будет.

"А не будет ли это выглядеть, что я её принудил?". Нет. Раз уж для Вас это так важно. Она просто испугается потерять комфортную жизнь. И будет стараться что-то изменить, т.е. самой завлекать, а не "бревном лежать". Ну, если не дура, конечно... А может, элементарно захочет снова "заработать" себе таким образом "лёгкие" деньги, цветы и походы по дискотекам. И тогда подыграет, что хочет секса, даже если не хочет. И Вы, может, этого и не заметите. Как бы Вы ни были уверены - женщина запросто может изобразить оргазм так, что никакие датчики не докажут его отсутствие. Здесь дело не в Вашем опыте, поверьте.

Так что если Вы в корне ситуацию менять не хотите, а просто хотите получить секс - тогда урезание материальных благ - единственно верное решение, и зря Вы его сразу отмели. Похоже, она именно поэтому и с Вами. Или есть другие причины, как сами думаете?

(Take_off @ 14.05.2008 - время: 13:13) По поводу любовниц - согласен что нужно найти. И буду искать.
(я смотрю у тебя опыта много..подскажи где искать ?. Буду очень признателен)

1. Заведи аську (ICQ), вполне возможно, что они сами тебя найдут.
2. Создай анкету в службе знакомств, подбери интересные кандидатуры, напиши им прямо, что тебе нужно.
3. Ну и не упускать случая познакомиться с женщинами, с которыми сталкиваешься на работе и в прочих местах.
Для начала отношений всего лишь нужно пригласить поужинать в кафешку либо боулинг, бильярд и пр...