Что делать ? Даже не знаю.

(Kirsten @ 13.05.2008 - время: 18:43) Детьми шантажирует.... Тут не знаю... мужчины, может быть вы что в этом случае посоветуете?
Кирс, дети - это серьезно. Мой характер ты вроде знаешь, но, действуя "через сынишку" от меня можно немалого добиться. Не всего, и не путем открытого шантажа, но все же - можно кое-чего..)))

(Kirsten @ 13.05.2008 - время: 18:43) (Take_off @ 13.05.2008 - время: 16:37) Да наверное я действительно мягкий с ней, но когда играешь с огнем подругому никак нельзя. После 8 лет, я ее уже достаточно знаю и прекрасно знаю чем это может потом против меня обернуться.
Ну чем? Чем это может обернуться? Убьет ночью? Не убьет. Ей деньги нужны. Женщина, похоже, жадная до денег.

Выгонит? Нет, не выгонит. По той же причине.

Орать станет? Да фиг с ней, пусть орет.

Детьми шантажирует.... Тут не знаю... мужчины, может быть вы что в этом случае посоветуете?
Покажи ей серьезность своих намерений, я так думаю что она знает что ты ничего не сделаешь поэтому так себя и ведет
- подай на развод и переезжай на другую квартиру
- огранич финансовые вливания(только на ребенка, ну и ей на питание)
- прогулки с ребенком в свободное время (не будет давать ребенка пригрозить судом)
- и всем видом покажи что ты можешь быть счастлив и без нее
А когда она к тебе прийдет, вспомни как она тебе говорила (пишу по памяти) "Мне и без тебя хорошо живется..."

(JOKKER75 @ 13.05.2008 - время: 16:50) Хммм... прочитал заглавный пост... и решил что это я его написал))) Ситуация почти один в один (у нас с женой всё же секс чаще), а так тоже восемь лет брака, тоже двое детей разве что они не близнецы.
Ну нашел я себе любовницу,но она живет далеко и выяснилась ещё одна одна проблема, во мне. Проблема чисто физическая. Моя полнота и на этом фоне проблемы в постели... Теперь ещё и от этого страдаю. Сразу мысль что и с женой у меня секс не часто потому, что не могу её удовлетворить... В связи с этим начался новый этап борьбы с самим собой. Худеть, больше двигаться...

Так вот уважаемый автор, попробуйте в себе покапаться, может найдёте какие то причины такой ситуации?
Тьфу ты... ну мужики... вместо того, чтобы добиваться своего ... ничего лучшего не находят, как с собой бороться...

(Кела @ 13.05.2008 - время: 16:54) - ограничь финансовые вливания(только на ребенка, ну и ей на питание)

А чего ей-то на питание? Она чай работает... заработает себе на хлеб с молочком...

(Kirsten @ 13.05.2008 - время: 18:56) (Кела @ 13.05.2008 - время: 16:54) - ограничь финансовые вливания(только на ребенка, ну и ей на питание)

А чего ей-то на питание? Она чай работает... заработает себе на хлеб с молочком...
так она еще и работает? извини провтыкал... Точно у нее ктото на работе есть...

Не пробовал наорать на нее? просто в бешенстве наорать?

(Мышкодавка @ 13.05.2008 - время: 18:32) (igorkio @ 13.05.2008 - время: 14:46) (smm @ 13.05.2008 - время: 14:09) Замечу, в качестве комментария к предыдущему, что как раз вопрос с "местом для встреч" для мужиков (особенно - женатых) чаще всего и оказывается критическим. ..................
Согласен, что наличие места для встреч - довольно весомый, чуть ли не решающий фактор. ..................
Не, ну вы, мальчики, конечно, извините, но если любовница еще и о месте должна думать... Тем более, если речь о первых разах. Позже можно думать вместе где встречаться, но не попадалась мне еще такая девушка, к которой можно придти, трахнуть, уйти и она ничегошеньки и никогда взамен не захочет. Это только проститутка аж настолько доступная. Конечно, место для встреч - камень краеугольный, но если сильно припрет, то и место найдется. Мне, к примеру, и машина разок-другой вполне подходит как место. Хотя, надо признать, что даже если любовница прямо не требует денег, то это не означает, что мужчине она будет обходиться совсем даром. Ладно, это все оффтопик.



Take_off, вот как эту ситуацию воспринимаю я. Женился, потому что партнерша залетела. Сексом до этого занимались всего раз, при этом девушка испытала оргазм. Во время беременности секса не было, после этого жена долго отходила, потом постоянно была измучена заботами о детях и работой по дому. Сейчас ситуация такая. Детям около семи с половиной лет, секс бывает раз-два в год. Жена не работает, зато хорошо домработничает. Жену в браке устраивает все, тебя не устраивает отсутствие секса. В быту вы живете душа в душу, но насчет секса возникают периодические размолвки. Были попытки говорить о сексе по душам, были настойчивые просьбы, были угрозы развестись и т.д. Ни к какому результату это не привело. Зато не ослабевает постоянный контроль со стороны жены насчет того, чтоб муж не загулял. Это с твоей стороны. Пишу настолько дотошно для того, чтоб расставить все по своим местам. Очень часто анализ ситуации человеком со стороны помогает полностью уяснить ситуацию (хотя она и до этого, вроде, видится неплохо) и самому увидеть напрашивающийся вывод. И, главное, не столько увидеть, сколько подтолкнуть к каким-то конкретным действиям.
И вот какие моменты настораживают. Сильно сомневаюсь, что жена вообще когда-либо испытывала оргазм. Во-первых, в самый первый раз очень маленький процент женщин испытывают оргазм (а речь шла о том, что она всегда его испытывала). Во-вторых, если женщина его хоть раз испытала, то хоть более-менее регулярная половая жизнь в дальнейшем ей очень нужна. Будучи замужней, очень сложно иметь постоянного любовника (если муж не устраивает), который нужен для регулярной половой жизни.
Посему делаю вывод. Жене в принципе не нужен секс, поскольку она не знает его прелестей. Муж при таких раскладах не нужен. Но есть дети и сама жена содержать их не сможет, потому муж все-таки очень нужен. Что при таких обстоятельствах выигрывает муж? Не знаю, если честно. Да, дети живут в полной семье, но если учесть, что даже не будучи осведомленными о проблемах между папой и мамой, дети все равно очень чувствительны.
С моей точки зрения жена должна понимать потребности мужа. И либо давать, либо не запрещать другим женщинам давать ее мужу. Сейчас же твоя жена, Take_off, как собака на сене. Лично я в таком случае на месте мужа перестала бы угрожать разводом, а реально развелась. Ну а то, что это упирается в детей, разговор уже другой. С этим можно на другой форум идти и просить поделиться опытом кто как разводился и как все объяснить детям, чтоб не очернять ни отца, ни мать.
Спасибо большое за расклад..действительно интересно получается....
За исключением, некоторых нюансов, если можно я поправлю.
1. "Во время беременности секса не было, после этого жена долго отходила, потом постоянно была измучена заботами о детях и работой по дому."

По дому и о детях по вечерам заботился я когда приходил с работы (поностью все делал, за исключением, конечно кормления грудью). В течении дня у нее была либо ее мама, либо моя мама, либо няня (это в 60% случаем) одна она никогда не находилась.
Но наверное вполне возможно - отрицать не буду. Может быть я чего-то не понимаю.

2. "Жена не работает, зато хорошо домработничает."

Что значит домработничает.....(вот кстати она такж мыслит, а я понять не могу)
Дети с 8.30 до 18.00 в школе в 21.00 ложатся спать, т.е. ссумарно она с ними 3 часа. Уроки - дети сделали, покушать - они кушают в школе. Т.е. по приходу детей со школы, она просто отдыхает с ними - смотря телевизор, либо дети играют в своих комнатах.
Опять же наверное я чего-то не понимаю.....

3."В быту вы живете душа в душу, но насчет секса возникают периодические размолвки"

Возникают постоянно когда я дома (по разным темам и вопрос секса это один из немногих) поэтому больую часть времени я нахожусь на работе.

4. "Во-первых, в самый первый раз очень маленький процент женщин испытывают оргазм (а речь шла о том, что она всегда его испытывала).

Вот это для меня вопрос. Оргазм повторюсь она испытыват каждый раз при занятии сексом (хоть это было и не часто) Я в этом деле не мальчик и на ее внешние признаки внимания не обращаю, а больше обращаю вниманияна то что творится (творилось) у женщины внутри.

5. "Посему делаю вывод. Жене в принципе не нужен секс, поскольку она не знает его прелестей. "

С выводом не согласен. Удовлетворить я ее могу и знаю как, что и делал.

6. "Лично я в таком случае на месте мужа перестала бы угрожать разводом, а реально развелась."

Вот к этому я тоже больше склонен. И над этим после рассмотрения всех мнений на форуме согласен и рассматриваю сейчас это как один из вариантов.


Теперь поповоду верхней части вопроса.....Я с тобой полностью согласен, что при таких раскладах девушка вообще думать не должна. Ее позиция здесь (на мой взгляд) должна быть ИМЕННО как женщины (хрупкий и слабый пол)
Это мое мнение, в таких вариантах все организовывает мужчина.

(Kirsten @ 13.05.2008 - время: 18:54) Тьфу ты... ну мужики... вместо того, чтобы добиваться своего ... ничего лучшего не находят, как с собой бороться...
Зашибись... а я то за что получил? Я своего и добиваюсь. Да меня что то в отношениях с женой не устраивает, я это компенсирую на стороне. Но то что из-за лишнего веса у меня есть некоторые проблемы, я тоже не могу отрицать.

Слушай так сколько у тебя детей, че та я не как посчитать не могу?

(JOKKER75 @ 13.05.2008 - время: 17:03) (Kirsten @ 13.05.2008 - время: 18:54) Тьфу ты... ну мужики...   вместо того, чтобы добиваться своего ... ничего лучшего не находят, как с собой бороться... 
Зашибись... а я то за что получил? Я своего и добиваюсь. Да меня что то в отношениях с женой не устраивает, я это компенсирую на стороне. Но то что из-за лишнего веса у меня есть некоторые проблемы, я тоже не могу отрицать.
Ну прости... просто я прочитала, что борешься с собой...

(Take_off @ 13.05.2008 - время: 19:02) Спасибо большое за расклад..действительно интересно получается....
За исключением, некоторых нюансов, если можно я поправлю.
1. "Во время беременности секса не было, после этого жена долго отходила, потом постоянно была измучена заботами о детях и работой по дому."

По дому и о детях по вечерам заботился я когда приходил с работы (поностью все делал, за исключением, конечно кормления грудью). В течении дня у нее была либо ее мама, либо моя мама, либо няня (это в 60% случаем) одна она никогда не находилась.
Но наверное вполне возможно - отрицать не буду. Может быть я чего-то не понимаю.

2. "Жена не работает, зато хорошо домработничает."

Что значит домработничает.....(вот кстати она такж мыслит, а я понять не могу)
Дети с 8.30 до 18.00 в школе в 21.00 ложатся спать, т.е. ссумарно она с ними 3 часа. Уроки - дети сделали, покушать - они кушают в школе. Т.е. по приходу детей со школы, она просто отдыхает с ними - смотря телевизор, либо дети играют в своих комнатах.
Опять же наверное я чего-то не понимаю.....

3."В быту вы живете душа в душу, но насчет секса возникают периодические размолвки"

Возникают постоянно когда я дома (по разным темам и вопрос секса это один из немногих) поэтому больую часть времени я нахожусь на работе.

4. "Во-первых, в самый первый раз очень маленький процент женщин испытывают оргазм (а речь шла о том, что она всегда его испытывала).

Вот это для меня вопрос. Оргазм повторюсь она испытыват каждый раз при занятии сексом (хоть это было и не часто) Я в этом деле не мальчик и на ее внешние признаки внимания не обращаю, а больше обращаю вниманияна то что творится (творилось) у женщины внутри.

5. "Посему делаю вывод. Жене в принципе не нужен секс, поскольку она не знает его прелестей. "

С выводом не согласен. Удовлетворить я ее могу и знаю как, что и делал.

6. "Лично я в таком случае на месте мужа перестала бы угрожать разводом, а реально развелась."

Вот к этому я тоже больше склонен. И над этим после рассмотрения всех мнений на форуме согласен и рассматриваю сейчас это как один из вариантов.


Теперь поповоду верхней части вопроса.....Я с тобой полностью согласен, что при таких раскладах девушка вообще думать не должна. Ее позиция здесь (на мой взгляд) должна быть ИМЕННО как женщины (хрупкий и слабый пол)
Это мое мнение, в таких вариантах все организовывает мужчина.
А вот прочитав эти развернутые ответы.... Может у вас просто сильно разный темперамент? Развод, ИМХО только усугубит Ваши проблемы...

(JOKKER75 @ 13.05.2008 - время: 17:16) Может у вас просто сильно разный темперамент?
Это у нас называется темпераментом, когда секс женщина разрешает раз в год?

это какое душа в душу, если "какого приперся?"!!!!!!!!!
нет там никакой души в душу! для того чтоб она была надо как минимум доверять друг другу! а там обиды через край!

2 Take_off есть замечательный мужчина - Михаил Литвак. у него есть книжка "психологический вампиризм", там есть и описание типа вашей супруги и как себя вести. в том числе, что бы добиться сексу. если лень читать можно поискать статейки на тему амортизации (типа амортизационные письма) или психологического айкидо. статейки короткие, но представление о методе дают. с точки зрения ответа на манипуляцию, тем паче такую примитивную, ничего лучше нету.

(Kirsten @ 13.05.2008 - время: 19:17) Это у нас называется темпераментом, когда секс женщина разрешает раз в год?
Ну... скорее это практически полное его отсутствие у неё)))
Вообще если начать копать глубже.. там могут присутвовать и детские страхи и вообще хрен знает чего... Автор об этих её тараканах может даже не знать.
У моей жены был очень сильный страх залететь... да по ходу он и остался.
Потом... степень раскрепощенности в постели... моя жена во многих моментах меня просто не понимает))))

И потом мне кажется про "раз в год" автор очень сильно приувеличил(приуменьшил)

(Kirsten @ 13.05.2008 - время: 18:46) (Take_off @ 13.05.2008 - время: 16:42) Это уже впрос к девушкам, как такое возможно что человек испытавший оргамз, может от него отказываться в дальнешем ?
Нет, однозначно нет... почему мне и странно, что ей не надо и может быть у нее любовник есть? потому и муж не нужен.

Не, я все-таки склоняюсь к тому, чтобы расследовать ее личную жизнь. Если нет ничего - хорошо. Если любовник есть, то это мощный козырь против ее шантажа детьми.
Спасибо за совет.
Но у уж этим точно не буду заниматься.
Времени - нет, да и как-то низко это все.
Поэтому от этого варианта точно откажусь.

Насчет любовника... тоже склоняюсь к этому. Хотя...одного я от нее уже добился, это того, что если я узнаю что у нее есть любовник, то сразу подаю на развод, без всяких и детям говорим что вся причина в ней.
Она с этим согласилась.
Поэтому не знаю есть ли у нее резон любовника заводить и променять ту жизнь, которая у нее есть сейчас, на что-то новое.

Ну это уже опять вопрос к девушкам, чему бы Вы отдали предпочтение ?

И еще раз позволю себе с тобой согласится, этот бы вариант все изменил на 180 градусов. Для меня на сегодня - это идеальный и единственный вариант.

Все равно спасибо.

(JOKKER75 @ 13.05.2008 - время: 18:50)Хммм... прочитал заглавный пост... и решил что это я его написал))) Ситуация почти один в один (у нас с женой всё же секс чаще), а так тоже восемь лет брака, тоже двое детей разве что они не близнецы.
Ну нашел я себе любовницу,но она живет далеко и выяснилась ещё одна одна проблема, во мне. Проблема чисто физическая. Моя полнота и на этом фоне проблемы в постели... Теперь ещё и от этого страдаю. Сразу мысль что и с женой у меня секс не часто потому, что не могу её удовлетворить... В связи с этим начался новый этап борьбы с самим собой. Худеть, больше двигаться...

Так вот уважаемый автор, попробуйте в себе покапаться, может найдёте какие то причины такой ситуации?
Спасибо за совет.
Конечно я тоже ищу причины и в себе тоже.
Даже наверное.....впервую очередь к себе.
Я пытался выяснить чем я ее не усраиваю.....говорит что все нормально.
Спрашивал, что может быть она хочет попробывать секс с кем-то другим, отказывается.
На работе я долго работаю....но не знаю.....приходится.
По выходным я как правило дома, детям внимание уделяю...поэтому если что всегда рядом.
В эмоциональном плане....
1. подарки, различные на разные праздники, делаю....
2. цветы - 1-2 раза в неделю - обязательно.....
3. дискотеки, развлекаловки -каждые выходные (если не хочет чтобы я шел,я не иду, она еде сама)
4. единственный вопрос который еще остается с моей стороны не закрыт (как я называю) так это покупка ей машины. Но я просто попросил подождать.
5. заботится - забочусь о ней, стараюсь чтобы все у нее было.

А так что еще ей нужно для комфортой жизни ?

Буду благодарен, девушкам если подскажете что еще необходимо для того чтобы востановить.....личную жизнь ?

Заранее спасибо.

(Кела @ 13.05.2008 - время: 19:05) Слушай так сколько у тебя детей, че та я не как посчитать не могу?
Двое.

(JOKKER75 @ 13.05.2008 - время: 19:16) (Take_off @ 13.05.2008 - время: 19:02) Спасибо большое за расклад..действительно интересно получается....
За исключением, некоторых нюансов, если можно я поправлю.
1. "Во время беременности секса не было, после этого жена долго отходила, потом постоянно была измучена заботами о детях и работой по дому."

По дому и о детях по вечерам заботился я когда приходил с работы (поностью все делал, за исключением, конечно кормления грудью). В течении дня у нее была либо ее мама, либо моя мама, либо няня (это в 60% случаем) одна она никогда не находилась.
Но наверное вполне возможно - отрицать не буду. Может быть я чего-то не понимаю.

2. "Жена не работает, зато хорошо домработничает."

Что значит домработничает.....(вот кстати она такж мыслит, а я понять не могу)
Дети с 8.30 до 18.00 в школе в 21.00 ложатся спать, т.е. ссумарно она с ними 3 часа. Уроки - дети сделали, покушать - они кушают в школе. Т.е. по приходу детей со школы, она просто отдыхает с ними  - смотря телевизор, либо дети играют в своих комнатах.
Опять же наверное я чего-то не понимаю.....

3."В быту вы живете душа в душу, но насчет секса возникают периодические размолвки"

Возникают постоянно когда я дома (по разным темам и вопрос секса это один из немногих) поэтому больую часть времени я нахожусь на работе.

4. "Во-первых, в самый первый раз очень маленький процент женщин испытывают оргазм (а речь шла о том, что она всегда его испытывала).

Вот это для меня вопрос. Оргазм повторюсь она испытыват каждый раз при занятии сексом (хоть это было и не часто) Я в этом деле не мальчик и на ее внешние признаки внимания не обращаю, а больше обращаю вниманияна то что творится (творилось) у женщины внутри.

5. "Посему делаю вывод. Жене в принципе не нужен секс, поскольку она не знает его прелестей. "

С выводом не согласен. Удовлетворить я ее могу и знаю как, что и делал.

6. "Лично я в таком случае на месте мужа перестала бы угрожать разводом, а реально развелась."

Вот к этому я тоже больше склонен. И над этим после рассмотрения всех мнений на форуме согласен и рассматриваю сейчас это как один из вариантов.


Теперь поповоду верхней части вопроса.....Я с тобой полностью согласен, что при таких раскладах девушка вообще думать не должна. Ее позиция здесь (на мой взгляд) должна быть ИМЕННО как женщины (хрупкий и слабый пол)
Это мое мнение, в таких вариантах все организовывает мужчина.
А вот прочитав эти развернутые ответы.... Может у вас просто сильно разный темперамент? Развод, ИМХО только усугубит Ваши проблемы...
что ты имел ввиду под этой фразой ?
Что именно усугубить ?

Заранее спасибо.

(sprot @ 13.05.2008 - время: 19:20) это какое душа в душу, если "какого приперся?"!!!!!!!!!
нет там никакой души в душу! для того чтоб она была надо как минимум доверять друг другу! а там обиды через край!

2 Take_off есть замечательный мужчина - Михаил Литвак. у него есть книжка "психологический вампиризм", там есть и описание типа вашей супруги и как себя вести. в том числе, что бы добиться сексу. если лень читать можно поискать статейки на тему амортизации (типа амортизационные письма) или психологического айкидо. статейки короткие, но представление о методе дают. с точки зрения ответа на манипуляцию, тем паче такую примитивную, ничего лучше нету.
Ок. Спасибо.
Обязательно просмотрю.

(JOKKER75 @ 13.05.2008 - время: 19:30) (Kirsten @ 13.05.2008 - время: 19:17) Это у нас называется темпераментом, когда секс женщина разрешает раз в год? 
Ну... скорее это практически полное его отсутствие у неё)))
Вообще если начать копать глубже.. там могут присутвовать и детские страхи и вообще хрен знает чего... Автор об этих её тараканах может даже не знать.
У моей жены был очень сильный страх залететь... да по ходу он и остался.
Потом... степень раскрепощенности в постели... моя жена во многих моментах меня просто не понимает))))

И потом мне кажется про "раз в год" автор очень сильно приувеличил(приуменьшил)
По поводу раз в год.....
:) конечно это преувеличено.
Я писал 8:1. Т.е. за восемь лет - 1 месяц секса (ссумарно). Ошибка составляет 1-2 дня.
Т.е. в среднем: 3,875 раза в год. :)

Поверь просто наслово - не преувеличил.