Брачный контракт договор

Context
12/1/2005, 9:06:48 PM
(Паля @ 01.12.2005 - время: 17:29) Вот Вам договор!
Посмотрите, разве там есть хоть один пункт, касающийся взимоотношений супругов???

image
Спасибо за пример.
И все-таки я склонен полагать, что это скелет договора, а мясом он может обрасти по взаимному согласию до брака. Не думаю, что это нормативный документ.
Все может быть...
Context
12/1/2005, 9:09:21 PM
(dirol @ 01.12.2005 - время: 17:59) Самое интересное что в Семейном кодексе прямо написано что "совместно нажитое имущество делится поровну". Поэтому пункты договора про раздел совместно нажитого имущества ( с момента заключения брака) можно оспорить. Если только не заключать постоянно в период брака договора о том что данное конкретное имущество не является совместно нажитым. Да и то можно оспорить, так как жена например может сказать что подписывала эти договора под угрозой расторжения брака.

Короче говоря не парьтесь с этими договорами, у нас не Америка
Хорошо, а если рассматривать договор(как уже в ветке заметили) как средство предупреждения внебрачных связей с целью выращивания детей в нормальной семье, что Вы по этому поводу можете сказать?
ЛЕОНИД ОМ
12/2/2005, 1:27:32 AM
Могу сказать, что по праву шариата прелюбодеянием считется и признается доказанным соприкосновение половых органов мужчины и женщины, которые видели 4 свидетеля. Или четырехкратная клятва (там формы немного разнятся, но суть таже) четыре раза надо поклятся на пред судом самому виновнику
В современных правовых системах светских отсутствует понятие преступлений, проистекающих из похоти. Есть понятие преступлений против половой неприкосновенности. Изнасилование, развратные действия в отношение несовершеннолетних и т.д.
Avgur
12/2/2005, 1:48:16 AM
Если предположить что ты будешь оговаривать факт измены в брачном контракте, значит ты заранее будешь предполагать факт измены в будущем с твоей или ее стороны. А вообще зачем тебе нужен этот брачный контракт.
Ты что не доверяешь своему партнеру?
Avgur
12/2/2005, 1:57:04 AM
Вообще-то брачный контракт собственно и был придуман изначально от факта измен, что-бы в случае чего-то сохранить свое имущество.
Ведь женатые люди разводятся очень редко по другой причине хотя и это бывает.
А вообще имуществееный вопрос на данный момент очень щекотлиывый вопрос на данный момент, да и законы постоянно меняются.
Блин юридические вопросы ответы устроили здесь.
Адвокатская контора.
ЛЕОНИД ОМ
12/2/2005, 7:21:40 AM
Если когда-либо доведется встретиться с прокурором в качестве обвиняемого, станет понятно станет понятно, что адвокатская контора - очень хорошая вещь Есть нормативно-правовые акты. В нашем законодательстве это называется брачный договор. Регулирует он только имущественные отношения супругов .Нравственные неимущественные чувства закон не обслуживает
Девчонку или пацана некрасиво брать на понт незнанием нормативно-правовых актов.
А в моем первом браке все было. И брачный договор, и ЗАГС. и готовность усыновить ее ребенка от первого брака. Плюнула на все, что оба добивались с таким трудом вместе,видимо, отношения не сложились, положила, васе, что я ей дал, вернее, просто бросила в лицо все, что я ей хотел дать
Разумеется, можно чрез суд и чашки-миски-табуретки делить. По настоящему мне изменили, в смысле предательсльства, когда моя первая жена просто вычеркнула меня из своей жизниА когда моя нынешняя жена нна сторону сходит -это даже приятно
Context
12/2/2005, 12:18:53 PM
(Avgur @ 01.12.2005 - время: 22:48) Если предположить что ты будешь оговаривать факт измены в брачном контракте, значит ты заранее будешь предполагать факт измены в будущем с твоей или ее стороны. А вообще зачем тебе нужен этот брачный контракт.
Ты что не доверяешь своему партнеру?
А что ты стопроцентно уверен, что твоя жена или ты сам никогда не изменишь? Шекспир писал, что только глупцы доверяют женщинам, ибо женщины больше следуют инстинктам, нежели уму. Да, и про мужчин таких высказываний множество. Вне всяких сомнений муж и жена в идеале проживут всю жизнь вместе и никогда друг другу не изменят. Но идеал частенько далек от реальной жизни...
Один умный человек сказал, что доверять можно всем, но ограничено.
Хотя все может быть, тем более в мире, где разные люди живут.
Спасибо за Ваше мнение.
M-S
12/2/2005, 12:51:30 PM
(Avgur @ 02.12.2005 - время: 00:48) Ты что не доверяешь своему партнеру?
Доверять своему партнеру "здесь и сейчас" и выдать ему кредит доверия на всю оставшуюся жизнь - две большие разницы, не так ли?
DELETED
12/2/2005, 1:07:33 PM
(Context @ 01.12.2005 - время: 18:09) Хорошо, а если рассматривать договор(как уже в ветке заметили) как средство предупреждения внебрачных связей с целью выращивания детей в нормальной семье, что Вы по этому поводу можете сказать?
Скажу, что это полный БРЕД!
Брачный договор регулирует только имущественную сторону, да и то фигово, с нашим то законодательством. А вы хотите бумагой, документом, регулировать личную жизнь, личные качества человека??? Идиотизм...

И еще: от тюрьмы и сумы не зарекайся! И от измен тоже...
M-S
12/2/2005, 5:06:16 PM
Как я понимаю, уважаемый Context интересуется не столько текущим положением вещей в области семейного законодательства, сколько предлагает нам поразмышлять о том, какие изменения следовало бы в него внести.

Отвечу. Всегда утверждал и буду утверждать, что современное общество подошло к тому моменту, когда становится очевидным необходимость появления такой отрасли права, как "генетическое законодательство". Одним из ключевых аспектов ГЗ должен стать закон об обязательном определении биологического отца любого родившегося ребенка. Мужчины имеют право знать, отцами каких детей они в действительности являются. Ребенок - это не собственность матери, ребенок есть результат смешения двух образцов ДНК - материнской и отцовской. Право осведомленного отцовства должно быть защищено.
dirol
12/2/2005, 5:12:47 PM
(M-S @ 02.12.2005 - время: 14:06) Отвечу. Всегда утверждал и буду утверждать, что современное общество подошло к тому моменту, когда становится очевидным необходимость появления такой отрасли права, как "генетическое законодательство". Одним из ключевых аспектов ГЗ должен стать закон об обязательном определении биологического отца любого родившегося ребенка. Мужчины имеют право знать, отцами каких детей они в действительности являются. Ребенок - это не собственность матери, ребенок есть результат смешения двух образцов ДНК - материнской и отцовской. Право осведомленного отцовства должно быть защищено.
Поддерживаю. Очень скоро тест на определение отцовства будет очень дешев, думаю его можно делать прямо в роддоме и выдавать св-во о рождении с явным указанием что отцовство и материнство подтверждено.
Context
12/4/2005, 2:47:05 PM
(M-S @ 02.12.2005 - время: 14:06) Как я понимаю, уважаемый Context интересуется не столько текущим положением вещей в области семейного законодательства, сколько предлагает нам поразмышлять о том, какие изменения следовало бы в него внести.

Отвечу. Всегда утверждал и буду утверждать, что современное общество подошло к тому моменту, когда становится очевидным необходимость появления такой отрасли права, как "генетическое законодательство". Одним из ключевых аспектов ГЗ должен стать закон об обязательном определении биологического отца любого родившегося ребенка. Мужчины имеют право знать, отцами каких детей они в действительности являются. Ребенок - это не собственность матери, ребенок есть результат смешения двух образцов ДНК - материнской и отцовской. Право осведомленного отцовства должно быть защищено.
Именно интересуте мнение - возможно ли морально-этический аспекты жизни каким-то образом законодательно защитить? Измена, ребенок и пр. Я думаю, тогда бы люди к браку и вообще к связям относились более с головой. Раньше считалось, что семья - это ячейка общества. А семья, где не будет месту различным факторам, способствующим распаду ячейки, будет надежной - вследствии чего и общество само по себе будет надежным и основательным. Хотя соглашусь - эта идея утопчина.
Соглашусь и с M-S - думаю действительно общество созрело до "генетического законодательства", тут конечно другой вопрос - отец имеет право знать чей ребенок и все-таки в таком случае очень возможно, что в большинстве случаев ребенок при рождении становится изгоем. Вряд ли здоровый мужчина будет воспитывать чужого ребенка, узнав, что он чужой только при рождении от теста, а не до этого от своей жены. Но люди разные никто не может утверждать, как оно будет в конкретной ситуации.
В природе новый самец съедает детей не от себя.
А как думаете Вы, уважаемый посетитель этого форума?
Nex
12/5/2005, 1:18:41 AM
пока не думал об этом...перед свадьбой и решим
Direktor
12/19/2005, 8:51:27 PM
(Context @ 01.12.2005 - время: 11:43) Уважаемые верные и неверные мужчины и женщины!
В свете одной из веток форума хотелось бы развить. Должен ли оговариваться факт измены в нем?
И каким бы образом Вы бы внесли эти пункты в свои брачные контракты?
Я не знаю как бы я внёс измену , а вот то что брачный контракт нужен , а временами просто необходим я согласен. Итолько не говорите мне что любвь -уси-пуси, как можно ......... не можно , а нужно . gun_rifle.gif
M-S
12/21/2005, 12:49:10 PM
(Context @ 04.12.2005 - время: 13:47) отец имеет право знать чей ребенок и все-таки в таком случае очень возможно, что в большинстве случаев ребенок при рождении становится изгоем. Вряд ли здоровый мужчина будет воспитывать чужого ребенка, узнав, что он чужой только при рождении от теста, а не до этого от своей жены.
Изгой - это слишком громкое слово, на мой скромный взгляд.

К тому же будет известен биологический отец ребенка - вот пусть он и позаботится о своем потомстве.
Katarzyna
12/21/2005, 1:24:49 PM
Не громкое. Адекватное. Чаще всего мужчины не могут принять по-настоящему ребенка женщины от первого брака (уж поверьте, имела возможность наблюдать). Что уж говорить о судьбе ваших отношений с существом, в котором - не дай Бог - не окажется ваших хромосом, и это будет выявлено в напряженной для всех обстановке (уж если заходит речь о таком анализе, то атмосфера недоверия уже царит). Детей жаль. Они-то совершенно беззащитны.
M-S
12/21/2005, 1:56:05 PM
(Katarzyna @ 21.12.2005 - время: 12:24) Не громкое. Адекватное. Чаще всего мужчины не могут принять по-настоящему ребенка женщины от первого брака (уж поверьте, имела возможность наблюдать). Что уж говорить о судьбе ваших отношений с существом, в котором - не дай Бог - не окажется ваших хромосом, и это будет выявлено в напряженной для всех обстановке (уж если заходит речь о таком анализе, то атмосфера недоверия уже царит). Детей жаль. Они-то совершенно беззащитны.
Во-первых, речь о недоверии не идет. Предполагается, что анализ на отцовство будет не добровольным, а обязательным для всех. Как в аэропорту: хочешь сесть в самолет - пройди через металлодетектор. Не потому, что конкретно тебе не доверяют, а потому что порядок такой.

Во-вторых, как я уже сказал - у ребенка есть биологический отец. В чем проблема?
Katarzyna
12/21/2005, 2:18:31 PM
Проблема - не есть, а может быть - в том, что как биологический отец, так и отношения с ним биологической матери могут быть разными. Могут быть сложными и запутанными, равно как и с неродным отцом.
Наверное, я с тобой в главном соглашусь - право на правду должен иметь каждый. Но, рассуждая отвлеченно, твое право на правду и реализация его - в гипотетической ситуации любовного многоугольника, из которой и может возникнуть обсуждаемая проблема - способны причинить ущерб, нарушить права маленького беззащитного существа. Которому все равно(!!), чьи в нем ДНК, а нужна защита и любовь. Т.е. проблема скорее не в праве и не в законе, который ты пропагандируешь, а в его реализации.
M-S
12/21/2005, 2:57:25 PM
(Katarzyna @ 21.12.2005 - время: 13:18)Проблема - не есть, а может быть - в том, что как биологический отец, так и отношения с ним биологической матери могут быть разными.  Могут быть сложными и запутанными, равно как и с неродным отцом.

Очень хорошо. Делаем вывод - как биологический, так и "неродной" отец может испытывать к ребенку весь спектр чувств - от ненависти до любви. Следовательно, сам по себе факт сокрытия от мужа информации о том, что он не является биологическим отцом рожденного его супругой ребенка, никоим образом не гарантирует наличия хороших отношений между первым и последним. Спасибо тебе за эту мысль, это очень важно.

(Katarzyna @ 21.12.2005 - время: 13:18)Наверное, я с тобой в главном соглашусь - право на правду должен иметь каждый. Но, рассуждая отвлеченно, твое право на правду и реализация его  - в гипотетической ситуации любовного многоугольника, из которой и может возникнуть обсуждаемая проблема -  способны причинить ущерб, нарушить права маленького беззащитного существа. Которому все равно(!!), чьи в нем ДНК, а нужна защита и любовь. Т.е. проблема скорее не в праве и не в законе, который ты пропагандируешь, а в его реализации.

Право знать правду о том, что происходит с твоим уникальным биологическим материалом, представляется мне логично проистекающим из 29-й статьи Конституции РФ.

А какие именно права ребенка, закрепленные законодательно, в рассматриваемом нами случае будут ущемлены?
Katarzyna
12/21/2005, 4:43:58 PM
"Статья 65. Осуществление родительских прав

1. Родительские права не могут осуществляться в противоречии с
интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом
основной заботы их родителей.
При осуществлении родительских прав родители не вправе
причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их
нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать
пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое
достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей.
Родители, осуществляющие родительские права в ущерб правам и
интересам детей, несут ответственность в установленном законом
порядке.
2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей,
решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов
детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии
разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих
разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.
3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей
устанавливается соглашением родителей.
При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается
судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом
суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям
и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества
родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и
ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и
развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и
семейное положение родителей и другое)."
О правах детей на воспитание в семье, на защиту их интересов и т.д. - можно прочитать там же, в Семейном кодексе, в предыдущих статьях.
Я еще раз повторяю, что формально права ребенка могут и не быть нарушены. Суть не в законопроекте. а в его реализации.
Представим себе, что у некоего Х, состоящего в браке с Y, родился ребенок, отцом которого Х не является биологически. Провели анализ, истина восторжествовала. Что сделает дальше Х? В лучшем (для ребенка) случае, будет воспитывать и поддерживать материально. А в худшем? Выставит на улицу? "Набьет морду" биологическому отцу (если удастся его найти)? Гордо развернется и уйдет, оставив мать с ребенком на волю судьбы? То же самое в случае биологического отца - может, он и возьмет на себя все обязанности по воспитанию, а если нет? В лаборатории наверняка найдется кто-нибудь, кто берет взятки за выгодный одной из сторон результат. И что потом?