Большая осознанная любовь - гарантия от измены

Kirsten
6/17/2008, 2:07:24 PM
Собственно, дискуссия уже началась...
Аленка2108 есть пары, которые женятся по большой любви, не с бухты барахты, в сознательном возрасте. Ну и какие-такие влюбленности потом, когда хорошие отношения в семье построить такой труд, требующий постоянного внимания, и 100 процентного вкладывания души, на людей со стороны мало времени.И зачем на них зацикливатся, если выбор уже сделан сознательно и обдумано.


Airen Если пара поженилась по большой любви и счастье было долго строившимся, выстраданным - все это не гарантирует появления новых увлечений, да и просто разрыва по разным причинам.

Так как же обстоит ситуация? Может ли быть такое, что мужчина женился на женщине по большой любви, осознанно, в сознательном возрасте... и не собирался уходить и рушить брак... но вдруг встретилась ему женщина, которая перевернула все в его душе... и в одно мгновение он забыл и жену, и прожитые годы, и возникло решение начать жизнь сначала...

Или женщина - влюбленная в собственного мужа, даже никогда не флиртовавшая даже ни с одним мужиком... и вдруг в офис приходит новый сотрудник, взглянув на которого, она поняла - это ее судьба. И забыла любимого мужа... и свои принципы... и свою верность мужу...

И я тоже высказывала мысль, что женщина, очень серьезно относящаяся к любви, скорее влюбится в нового мужчину, чем та, которая легко флиртует со многими мужчинами, не имея к ним никаких чувств.

Ваше мнение по этому поводу?
J.Li
6/17/2008, 2:13:02 PM
(Kirsten @ 17.06.2008 - время: 10:07)
Так как же обстоит ситуация? Может ли быть такое, что мужчина женился на женщине по большой любви, осознанно, в сознательном возрасте... и не собирался уходить и рушить брак... но вдруг встретилась ему женщина, которая перевернула все в его душе... и в одно мгновение он забыл и жену, и прожитые годы, и возникло решение начать жизнь сначала...

Или женщина - влюбленная в собственного мужа, даже никогда не флиртовавшая даже ни с одним мужиком... и вдруг в офис приходит новый сотрудник, взглянув на которого, она поняла - это ее судьба. И забыла любимого мужа... и свои принципы... и свою верность мужу...

И я тоже высказывала мысль, что женщина, очень серьезно относящаяся к любви, скорее влюбится в нового мужчину, чем та, которая легко флиртует со многими мужчинами, не имея к ним никаких чувств.

Ваше мнение по этому поводу?
Именно так все и бывает. Только все это возможности, а уж станут эти возможности реальностью от человека зависит, от его решительности. А то можно прожить всю жизнь и бояться даже подумать об этом новом...
Kirsten
6/17/2008, 3:28:52 PM
На мой взгляд самая большая осознанная, выстраданная любовь - это самая большая опасность, что она быстро закончится и человек так же сильно влюбится в другого.
Ингрид
6/17/2008, 3:52:30 PM
Думаю, что если брак был осознанный и в какой-то мере по рассчету (правда, не стоит забывать, что рассчет тоже на разное может быть, в том числе и на то, что супруги друг другу очень подходят как люди), то в некоторой степени это будет гарантией для сохранения брака. Гарантией от другой любви или от измены не будет. А вот прежде чем рушить такой брак, люди сто раз подумают. Во-первых, потому что заключают такие браки как правило люди определенного склада, склонные к рассуждениям и взвешиваниям и не склонные к импульсивности и мелодраматическим поступкам. Во-вторых, заключение такого брака показывает и отношение к браку таких людей, для них брак - дело весьма серьезное, это люди весьма ответственные. В-третьих, чувства в таких браках - не результат вспышки, а результат ежедневной работы над собой. То есть, эти чувства дались трудом, а не сами по себе. А люди больше склонны беречь то, что не свалилось на них с неба, а то, что они добились сами.

На мой взгляд самая большая осознанная, выстраданная любовь - это самая большая опасность, что она быстро закончится и человек так же сильно влюбится в другого.А здесь не соглашусь. Осознанная любовь как раз такой опасности не представляет. Серьезное отношение к чувствам - представляет. Но серьезное отношение к чувствам не означает осознанности и выстраданности любви.
dedO"K
6/17/2008, 5:03:40 PM
(J.Li @ 17.06.2008 - время: 11:13) (Kirsten @ 17.06.2008 - время: 10:07)
Так как же обстоит ситуация? Может ли быть такое, что мужчина женился на женщине по большой любви, осознанно, в сознательном возрасте... и не собирался уходить и рушить брак... но вдруг встретилась ему женщина, которая перевернула все в его душе... и в одно мгновение он забыл и жену, и прожитые годы, и возникло решение начать жизнь сначала...

Или женщина - влюбленная в собственного мужа, даже никогда не флиртовавшая даже ни с одним мужиком... и вдруг в офис приходит новый сотрудник, взглянув на которого, она поняла - это ее судьба. И забыла любимого мужа... и свои принципы... и свою верность мужу...

И я тоже высказывала мысль, что женщина, очень серьезно относящаяся к любви, скорее влюбится в нового мужчину, чем та, которая легко флиртует со многими мужчинами, не имея к ним никаких чувств.

Ваше мнение по этому поводу?
Именно так все и бывает. Только все это возможности, а уж станут эти возможности реальностью от человека зависит, от его решительности. А то можно прожить всю жизнь и бояться даже подумать об этом новом...
А в народе это называется "с жиру беситься".Если жена в оффисе на сотрудников глазеет,значит ей там больше заняться нечем.
черный пес
6/17/2008, 5:04:26 PM
большая,осознанная любовь-это вообще что!?осознанными могут быть отношения или брак по любви,а просто большая любовь она сама по себе,либо есть,либо нет(и уж никак она не может быть неосознанной)..
DELETED
6/17/2008, 5:12:36 PM
Кирс, а где у человека гарантия, что она у него вообще будет? Очевидно же, что (тыкаю пальцем в известных личностей) у некоторых этого вообще не происходит. И что делать - вешаться с расстройства, жить всю жизнь монахом, или еще что?? Ну, не может, скажем, мужик дать женщине (и самому себе) любви, ибо ...не может.. Нет у него этого и близко, не получается, не свойственно - называй, как хочешь. Повторяю вопрос - плакать горючими слезами, вешаться или что? wink.gif А то у нас рассуждения типа - "лучше всего - большая любовь.." Немного это мне напоминает совет старого вора сыну:

"Сынок, лучше всего - не воровать. Но если уж воровать - не попадаться, если уж попадаться - то не признаваться. а если уж признаваться - то в простой краже, а не в групповой - дадут меньше..")))
DELETED
6/17/2008, 5:18:30 PM
(smm @ 17.06.2008 - время: 13:12) Кирс, а где у человека гарантия, что она у него вообще будет? Очевидно же, что (тыкаю пальцем в известных личностей) у некоторых этого вообще не происходит. И что делать - вешаться с расстройства, жить всю жизнь монахом, или еще что?? Ну, не может, скажем, мужик дать женщине (и самому себе) любви, ибо ...не может.. Нет у него этого и близко, не получается, не свойственно - называй, как хочешь. Повторяю вопрос - плакать горючими слезами, вешаться или что? wink.gif А то у нас рассуждения типа - "лучше всего - большая любовь.." Немного это мне напоминает совет старого вора сыну:

"Сынок, лучше всего - не воровать. Но если уж воровать - не попадаться, если уж попадаться - то не признаваться. а если уж признаваться - то в простой краже, а не в групповой - дадут меньше..")))
Ну отдельным личностям это и не дано. Шутка природы имеет место везде devil_2.gif
Белая
6/17/2008, 5:25:23 PM
(Фанат. @ 17.06.2008 - время: 13:18) Ну отдельным личностям это и не дано. Шутка природы имеет место везде devil_2.gif
Не такие уж они и отдельные. 25% по статистике. Т.е. четверть населения планеты вообще не умеют любить. Просто не всем из них хватает ума и смелости это осознать.

Кирс, расскажи что такое осознанная любовь. Это когда знаешь, за что любишь?
Kirsten
6/17/2008, 6:34:07 PM
(Белая @ 17.06.2008 - время: 11:25) (Фанат. @ 17.06.2008 - время: 13:18) Ну отдельным личностям это и не дано. Шутка природы имеет место везде devil_2.gif
Не такие уж они и отдельные. 25% по статистике. Т.е. четверть населения планеты вообще не умеют любить. Просто не всем из них хватает ума и смелости это осознать.

Кирс, расскажи что такое осознанная любовь. Это когда знаешь, за что любишь?
Ну ты сама же ответила сточкой выше. Человек осознает, что любит или что не может любить.
посетитель-74
6/17/2008, 6:35:11 PM
(Ингрид @ 17.06.2008 - время: 11:52) Думаю, что если брак был осознанный и в какой-то мере по рассчету (правда, не стоит забывать, что рассчет тоже на разное может быть, в том числе и на то, что супруги друг другу очень подходят как люди), то в некоторой степени это будет гарантией для сохранения брака. Гарантией от другой любви или от измены не будет. А вот прежде чем рушить такой брак, люди сто раз подумают. Во-первых, потому что заключают такие браки как правило люди определенного склада, склонные к рассуждениям и взвешиваниям и не склонные к импульсивности и мелодраматическим поступкам. Во-вторых, заключение такого брака показывает и отношение к браку таких людей, для них брак - дело весьма серьезное, это люди весьма ответственные. В-третьих, чувства в таких браках - не результат вспышки, а результат ежедневной работы над собой. То есть, эти чувства дались трудом, а не сами по себе. А люди больше склонны беречь то, что не свалилось на них с неба, а то, что они добились сами.
Не факт. Можно всё рассчитать и взвесить, а потом приходить поздно домой, где тебя ждёт рассчитанная (-ый) и взвешенная (-ый) супруга (супруг), чтобы оттянуть момент встречи и отворачиваться от него лишь бы не видеть его как можно дольше.
Потом брак по расчёту не означает, что супруги согласны на полное отсутствие или недостаток внимания, на антипатию к своему партнёру, на его похождения. Если отношения не сложились, то они не сложились.

Во-первых, брак по расчёту не всегда возникает осознанно со стороны обоих супругов. Один может руководствоваться чуствами, "Люблю", а другой расчётом, "Не люблю, но он добрый, умный, обеспеченный", а потом либо ситуация поменялась, либо оказалось, что не такой уж добрый, умный, обеспеченный, либо такая тоска берёт с ним, хоть он и умный, и добрый, и обеспеченный. И никакие уговоры себя самого не помогают. Ну, терпеть не можешь и всё. Кроме того люди импульисвные и мелодраматические часто любят изображать из себя "стреляных воробьёв", прожённых циников, законченных стерв, хотя таковыми часто не являются. Поэтому расписаться по расчёту вполне могут и, кстати, делают.

Во-вторых, см. во-первых.

В-третьих, каждый день воспитывать в себе любовь к этому человеку? А если не получилось? И нужно ли? И опять же нет гарантии, что годами воспитанные и выдрессированные чуства не рухнут в один момент.
Ингрид
6/17/2008, 6:49:33 PM
(посетитель-74 @ 17.06.2008 - время: 14:35) И опять же нет гарантии, что годами воспитанные и выдрессированные чуства не рухнут в один момент.
Гарантию в сто процентов не дает и Госстрах. Ту идет разговор о бОльших и меньших рисках. Та же статистика уверяет, что браки по рассчету распадаются гораздо реже тех, которые заключены просто по большой любви без оглядки на все остальное. Потом брак по расчёту не означает, что супруги согласны на полное отсутствие или недостаток внимания, на антипатию к своему партнёру, на его похождения. Если отношения не сложились, то они не сложились.Хорошо зная человека ДО брака и хорошо проанализировав его поступки, взгляды, поведение его близких, можно с огромной вероятностью спрогнозировать его поведение в браке. Опять-таки, не сто процентов, но тем не менее. Просто люди не дают себе труд это сделать. Сразу глазенки выпучили, типа "Люблю, жить без него (нее) не могу, а дальше хоть трава не расти. Тогда отношения и не сложатся. А если сначала думать, получится ли построить отношения именно с этим человеком, тогда отношения и сложатся. Я вышла замуж, зная, что отношения с именно этим человеком у меня сложатся, и не ошиблась. Хотя и дня не прожила с ним в так называемом "гражданском браке", но поскольку головой думала, а не местами, для этого не предназначенными, особых сюрпризов в отношении мужа я не получила. Во-первых, брак по расчёту не всегда возникает осознанно со стороны обоих супругов. Один может руководствоваться чуствами, "Люблю", а другой расчётом, "Не люблю, но он добрый, умный, обеспеченный", а потом либо ситуация поменялась, либо оказалось, что не такой уж добрый, умный, обеспеченный, либо такая тоска берёт с ним, хоть он и умный, и добрый, и обеспеченный.См. выше. Голова дана человеку для того, чтобы думать. Так вот, прежде чем связывать свою жизнь с человеком, надо хотя бы понять, что за человек перед тобой. В реальности это не так уж и сложно. Любого человека, которого знаешь не два дня, можно разложить по полочкам, и понять, чем именно он (она) руководствуется, и как с ним (ней) будет жить. Честное слово, меня всегда удивляли люди, которые считали за труд просто задуматься.
Белая
6/17/2008, 6:51:19 PM
(Kirsten @ 17.06.2008 - время: 14:34) Ну ты сама же ответила сточкой выше. Человек осознает, что любит или что не может любить.
Упс! Я "любила" в своей жизни раз....эээ... не будем уточнять devil_2.gif
Впервые это произошло в старшей группе детсада. Я была совершенно уверена, что это любовь biggrin.gif
И только не так давно поняла, что и не любила никогда... Нашла с чем сравнить, понимаешь? А ведь могла прожить, так и не узнав...
Так как же идентифицировать большую осознанную любовь? wink.gif
alenasvet
6/17/2008, 6:56:55 PM
(Kirsten @ 17.06.2008 - время: 10:07) И я тоже высказывала мысль, что женщина, очень серьезно относящаяся к любви, скорее влюбится в нового мужчину, чем та, которая легко флиртует со многими мужчинами, не имея к ним никаких чувств.

Ваше мнение по этому поводу?
С этим мнение соглашусь ,у меня на работе почти в штате сотрудников одни женщины и действительно наблюдаешь за такой картиной ,когда женщина вся в семье ,сидит скромная такая и вдруг мужчина проявляет симпатию,она слишком все серьезно принимает ,любой знак внимание расценивает чуть ли не как предложение ,а те девушки которые вечно в окружении мужчин ,она легкие они не принимают близко к сердцу они умеют как притягивать так и легко отшивать поклонников .
Что касательно гарантий ,самая большая гарантия от измен-это когда есть что терять ,а когда нет ,то я думаю 100%изменять будут и какая там любовь.
Kirsten
6/17/2008, 6:58:13 PM
(Белая @ 17.06.2008 - время: 12:51) (Kirsten @ 17.06.2008 - время: 14:34) Ну ты сама же ответила сточкой выше. Человек осознает, что любит или что не может любить.
Упс! Я "любила" в своей жизни раз....эээ... не будем уточнять devil_2.gif
Впервые это произошло в старшей группе детсада. Я была совершенно уверена, что это любовь biggrin.gif
Так как же идентифицировать большую осознанную любовь? wink.gif
То есть ты сознавала, что проживешь с этим объектом любви всю свою оставшуюся жизнь? Что у вас будет семья, дети, внуки?
Белая
6/17/2008, 7:02:48 PM
(Kirsten @ 17.06.2008 - время: 14:58) (Белая @ 17.06.2008 - время: 12:51) (Kirsten @ 17.06.2008 - время: 14:34) Ну ты сама же ответила сточкой выше. Человек осознает, что любит или что не может любить.
Упс! Я "любила" в своей жизни раз....эээ... не будем уточнять devil_2.gif
Впервые это произошло в старшей группе детсада. Я была совершенно уверена, что это любовь biggrin.gif
Так как же идентифицировать большую осознанную любовь? wink.gif
То есть ты сознавала, что проживешь с этим объектом любви всю свою оставшуюся жизнь? Что у вас будет семья, дети, внуки?
Обычно замуж мы выходим именно с такими намерениями. А если учесть, что я замуж выходила не единожды... pardon.gif ... видимо да, сознавала. Вернее надеялась.
Пытаюсь сообразить, что доказывает мой пример. Что браки по любви не надёжны? wink.gif
посетитель-74
6/17/2008, 7:23:22 PM
(Ингрид @ 17.06.2008 - время: 14:49) (посетитель-74 @ 17.06.2008 - время: 14:35) И опять же нет гарантии, что годами воспитанные и выдрессированные чуства не рухнут в один момент.
Гарантию в сто процентов не дает и Госстрах. Ту идет разговор о бОльших и меньших рисках. Та же статистика уверяет, что браки по рассчету распадаются гораздо реже тех, которые заключены просто по большой любви без оглядки на все остальное. Потом брак по расчёту не означает, что супруги согласны на полное отсутствие или недостаток внимания, на антипатию к своему партнёру, на его похождения. Если отношения не сложились, то они не сложились.Хорошо зная человека ДО брака и хорошо проанализировав его поступки, взгляды, поведение его близких, можно с огромной вероятностью спрогнозировать его поведение в браке. Опять-таки, не сто процентов, но тем не менее. Просто люди не дают себе труд это сделать. Сразу глазенки выпучили, типа "Люблю, жить без него (нее) не могу, а дальше хоть трава не расти. Тогда отношения и не сложатся. А если сначала думать, получится ли построить отношения именно с этим человеком, тогда отношения и сложатся. Я вышла замуж, зная, что отношения с именно этим человеком у меня сложатся, и не ошиблась. Хотя и дня не прожила с ним в так называемом "гражданском браке", но поскольку головой думала, а не местами, для этого не предназначенными, особых сюрпризов в отношении мужа я не получила. Во-первых, брак по расчёту не всегда возникает осознанно со стороны обоих супругов. Один может руководствоваться чуствами, "Люблю", а другой расчётом, "Не люблю, но он добрый, умный, обеспеченный", а потом либо ситуация поменялась, либо оказалось, что не такой уж добрый, умный, обеспеченный, либо такая тоска берёт с ним, хоть он и умный, и добрый, и обеспеченный.См. выше. Голова дана человеку для того, чтобы думать. Так вот, прежде чем связывать свою жизнь с человеком, надо хотя бы понять, что за человек перед тобой. В реальности это не так уж и сложно. Любого человека, которого знаешь не два дня, можно разложить по полочкам, и понять, чем именно он (она) руководствуется, и как с ним (ней) будет жить. Честное слово, меня всегда удивляли люди, которые считали за труд просто задуматься.
Я не оспариваю тезис, что даже в любви не надо терять голову, самоуважение и т.д. Но брак по расчёту в моём понимании - это однозначно "не люблю, но он будет хорошим (богатым, добрым и т.д.) мужем. Как-нибудь стерпится, может даже слюбиться, а нет, то мужиков вокруг полно, утешение всегда найти можно", либо такой же лейтмотив, но в мужском исполнении.
Когда же рассматриваешь любимого человека как партнёра по браку и оцениваешь все его плюсы и минусы - это другое.
Как говаривала одна моя коллега (в возрасте) по работе: "Не за каждого любимого надо выходить замуж". Согласен, что доверительные отношения, обоюдная симпатия и взаимное уважение могут спасти брак когда либо любви уже такой нет, либо чуства поугасли, но между людьми, которые к друг другу чувств не испытывают меньше вероятности, что они появятся.
oleg77
6/17/2008, 7:56:37 PM
Подмена понятий некоторая: "осознанно полюбить" и " в сознательном возрасте" немного разные вещи. Лично для меня любовь и сознание вещи, чаще не связанные, чем совпадающие. Я уж писал неоднократно, что лично я осознанно полюбить не могу, для меня это всегда было загадкой, как это можно всё взвесить и полюбить или нет - у меня так "яркая внешность, взгляд, что-то неуловимое и необьяснимое" - и я влюблён. А так называемая "осознанная любовь", думаю, это все-таки некая сделка, выгода, перебор возможностей и выбор оптимального. и гарантия на верность кончается в этом случае тогда, когда эта выгода пропадает или обесценивается.
Белая
6/17/2008, 8:02:36 PM
(oleg77 @ 17.06.2008 - время: 15:56) Подмена понятий некоторая: "осознанно полюбить" и " в сознательном возрасте" немного разные вещи. Лично для меня любовь и сознание вещи, чаще не связанные, чем совпадающие. Я уж писал неоднократно, что лично я осознанно полюбить не могу, для меня это всегда было загадкой, как это можно всё взвесить и полюбить или нет - у меня так "яркая внешность, взгляд, что-то неуловимое и необьяснимое" - и я влюблён. А так называемая "осознанная любовь", думаю, это все-таки некая сделка, выгода, перебор возможностей и выбор оптимального. и гарантия на верность кончается в этом случае тогда, когда эта выгода пропадает или обесценивается.
Ну тогда попробуй представить. Ты влюбился до беспамятства. Посидел подумал - за что же я её люблю? Да, красивая. Но ведь стервозная, капризная, эгоистичная. Как с такой жить-то? Но ведь люблю, заразу.... devil_2.gif
Второй вариант. Влюбился и думаешь - Ну как же её не любить? И красивая, и сексуальная, и добрая, и умная... Да такую просто срочно надо в ЗАГС вести)))
При этом и та и другая любовь осознанные. Только одна со знаком минус, а другая со знаком плюс bleh.gif
oleg77
6/17/2008, 8:15:38 PM
(Белая @ 17.06.2008 - время: 16:02) (oleg77 @ 17.06.2008 - время: 15:56) Подмена понятий некоторая: "осознанно полюбить" и " в сознательном возрасте" немного разные вещи. Лично для меня любовь и сознание вещи, чаще не связанные, чем совпадающие. Я уж писал неоднократно, что лично я осознанно полюбить не могу, для меня это всегда было загадкой, как это можно всё взвесить и полюбить или нет - у меня так "яркая внешность, взгляд, что-то неуловимое и необьяснимое" - и я влюблён. А так называемая "осознанная любовь", думаю, это все-таки некая сделка, выгода, перебор возможностей и выбор оптимального. и гарантия на верность кончается в этом случае тогда, когда эта выгода пропадает или обесценивается.
Ну тогда попробуй представить. Ты влюбился до беспамятства. Посидел подумал - за что же я её люблю? Да, красивая. Но ведь стервозная, капризная, эгоистичная. Как с такой жить-то? Но ведь люблю, заразу.... devil_2.gif
Второй вариант. Влюбился и думаешь - Ну как же её не любить? И красивая, и сексуальная, и добрая, и умная... Да такую просто срочно надо в ЗАГС вести)))
При этом и та и другая любовь осознанные. Только одна со знаком минус, а другая со знаком плюс bleh.gif
Неправильно )) У тебя временная связь нарушена "влюбился -подумал", я имел ввиду, невозможный лично для меня вариант, когда наоборот - "подумал, оценил - влюбился". И именно про него писал, вот это, я думаю, осознанная любовь - а когда просто увидел - "и пропал", это как раз неосознанная.