Вышли мы все из ванили..
Dunker
Профессионал
5/22/2006, 3:58:02 PM
(Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 11:08) (Dunker @ 21.05.2006 - время: 16:15) Передача власти не обязательна для отнесения действия к Теме. Например, в черном СМ нет передачи власти, но принадлежность черного СМ к Теме никто не оспаривает :)
А как там с разумной добровольностью?
Странный, имхо, вопрос.
Почему сомнения?
А как там с разумной добровольностью?
Странный, имхо, вопрос.
Почему сомнения?
Mr UnKind
Специалист
5/22/2006, 4:41:19 PM
(Dunker @ 22.05.2006 - время: 11:58) (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 11:08) (Dunker @ 21.05.2006 - время: 16:15) Передача власти не обязательна для отнесения действия к Теме. Например, в черном СМ нет передачи власти, но принадлежность черного СМ к Теме никто не оспаривает :)
А как там с разумной добровольностью?
Странный, имхо, вопрос.
Почему сомнения?
Похоже мы по разному понимаем термин "черный СМ"
А как там с разумной добровольностью?
Странный, имхо, вопрос.
Почему сомнения?
Похоже мы по разному понимаем термин "черный СМ"
Dunker
Профессионал
5/22/2006, 6:48:14 PM
(Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 12:41)Похоже мы по разному понимаем термин "черный СМ"
"Черным" называют чистый СМ, без примесей БД и Дс. Когда верхний (садист) даже на время экшена не получает власти над нижним (мазохистом) и делает только то, что было заранее согласовано.
Я выше этот пример привел в качестве возражения на попытку провести границу между Темой и "сексом в наручниках" по линии - есть передача власти или нет.
"Черным" называют чистый СМ, без примесей БД и Дс. Когда верхний (садист) даже на время экшена не получает власти над нижним (мазохистом) и делает только то, что было заранее согласовано.
Я выше этот пример привел в качестве возражения на попытку провести границу между Темой и "сексом в наручниках" по линии - есть передача власти или нет.
Mr UnKind
Специалист
5/22/2006, 7:10:41 PM
(Dunker @ 22.05.2006 - время: 14:48) (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 12:41)Похоже мы по разному понимаем термин "черный СМ"
"Черным" называют чистый СМ, без примесей БД и Дс. Когда верхний (садист) даже на время экшена не получает власти над нижним (мазохистом) и делает только то, что было заранее согласовано.
Я выше этот пример привел в качестве возражения на попытку провести границу между Темой и "сексом в наручниках" по линии - есть передача власти или нет.
Власть - не есть непременный атрибут темы. А вот садо-мазо - одним из тематических аспектов вполне являются.
Я под "черным СМ" имел ввиду СМ без ограничений со стороны мазо.
"Черным" называют чистый СМ, без примесей БД и Дс. Когда верхний (садист) даже на время экшена не получает власти над нижним (мазохистом) и делает только то, что было заранее согласовано.
Я выше этот пример привел в качестве возражения на попытку провести границу между Темой и "сексом в наручниках" по линии - есть передача власти или нет.
Власть - не есть непременный атрибут темы. А вот садо-мазо - одним из тематических аспектов вполне являются.
Я под "черным СМ" имел ввиду СМ без ограничений со стороны мазо.
GuDron
Грандмастер
5/22/2006, 7:55:31 PM
(Estelnix @ 21.05.2006 - время: 14:44) У меня Ванильных отнашений не было.С детства тема идет.
Что с самого детства? А можно поподробней?
Что с самого детства? А можно поподробней?
DELETED
Акула пера
5/22/2006, 10:15:36 PM
(GuDron @ 22.05.2006 - время: 15:55) (Estelnix @ 21.05.2006 - время: 14:44) У меня Ванильных отнашений не было.С детства тема идет.
Что с самого детства? А можно поподробней?
Я уже писала.Была темка.Где я говорила как и когда появился у меня желания к садо-мазе.И про первого мальчика , которому я причинила боль.И поняла , что это мое.Садо-мазо моя тема.
Что с самого детства? А можно поподробней?
Я уже писала.Была темка.Где я говорила как и когда появился у меня желания к садо-мазе.И про первого мальчика , которому я причинила боль.И поняла , что это мое.Садо-мазо моя тема.
GuDron
Грандмастер
5/22/2006, 10:21:38 PM
(Estelnix @ 22.05.2006 - время: 18:15) (GuDron @ 22.05.2006 - время: 15:55) (Estelnix @ 21.05.2006 - время: 14:44) У меня Ванильных отнашений не было.С детства тема идет.
Что с самого детства? А можно поподробней?
Я уже песала.Была темка.Где я говорила как и когда появился у меня желания к садо-мазе.И про первого мальчика , которому я причинила боль.И поняла , что это мое.Садо-мазо моя тема.
Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Что с самого детства? А можно поподробней?
Я уже песала.Была темка.Где я говорила как и когда появился у меня желания к садо-мазе.И про первого мальчика , которому я причинила боль.И поняла , что это мое.Садо-мазо моя тема.
Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Dunker
Профессионал
5/22/2006, 11:50:51 PM
(GuDron @ 22.05.2006 - время: 18:21) Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.
DELETED
Акула пера
5/23/2006, 12:04:43 AM
(Dunker @ 22.05.2006 - время: 19:50) (GuDron @ 22.05.2006 - время: 18:21) Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.
Вот видешь,я такая не одна.А все из детства идет.У меня конечно рановато проявилось.Я не жалуюсь.
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.
Вот видешь,я такая не одна.А все из детства идет.У меня конечно рановато проявилось.Я не жалуюсь.
serpentin
Профессионал
5/23/2006, 12:06:41 AM
(Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 11:07) (serpentin @ 21.05.2006 - время: 19:26) А я бы всё же развёл ванильный "секс в наручниках" и Тему. Зачем, отдельный вопрос.
Скажем так: если вдруг с тематической партнёршей/партнёром секс невозможен (причины тут не рассматриваем) будете ли вы продолжать поддерживать с ней отношения? Или даже ещё жёстче - если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.
Т.е. тематические действия, предполагающие секс - ваниль?
Или для того чтобы носить гордое звание тематика необходима справка с диагнозом от психолога/психиатра/сексопатолога?
Просто прочитайте внимательнее то, что я написал. А секс в теме можно практиковать, можно не практиковать. Это не влияет на ванильность-тематичность.
Скажем так: если вдруг с тематической партнёршей/партнёром секс невозможен (причины тут не рассматриваем) будете ли вы продолжать поддерживать с ней отношения? Или даже ещё жёстче - если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.
Т.е. тематические действия, предполагающие секс - ваниль?
Или для того чтобы носить гордое звание тематика необходима справка с диагнозом от психолога/психиатра/сексопатолога?
Просто прочитайте внимательнее то, что я написал. А секс в теме можно практиковать, можно не практиковать. Это не влияет на ванильность-тематичность.
* Vitaliy *
Грандмастер
5/23/2006, 2:53:20 AM
(Estelnix @ 22.05.2006 - время: 20:04) (Dunker @ 22.05.2006 - время: 19:50) (GuDron @ 22.05.2006 - время: 18:21) Мне остаётся просто позавидовать, первый опыт сексуального плана и сразу тематический...
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.
Вот видешь,я такая не одна.А все из детства идет.У меня конечно рановато проявилось.Я не жалуюсь.
Estelnix, вас попрасили рассказать по подробней а не сослаться на - я не одна такая., Сюдя по всем вашим постам - все они одинакового характера. И не содержат информативности.
Если нечего конкретно ответить, то не надо флудом захломлять тему.
Вывод сделан из общего количества ваших постов.
Интересно у кого нить было нечто аналогичное?
Я рассказывал, как в 14 лет меня девушка топила. Не знаю, можно ли это считать сексуальным опытом (тематическим, думаю, можно, хотя это происходило недобровольно), но до тех пор секса у меня не было, а девушка была сексуально оочень привлекательна.
Вот видешь,я такая не одна.А все из детства идет.У меня конечно рановато проявилось.Я не жалуюсь.
Estelnix, вас попрасили рассказать по подробней а не сослаться на - я не одна такая., Сюдя по всем вашим постам - все они одинакового характера. И не содержат информативности.
Если нечего конкретно ответить, то не надо флудом захломлять тему.
Вывод сделан из общего количества ваших постов.
Mr UnKind
Специалист
5/23/2006, 4:44:08 PM
(serpentin @ 22.05.2006 - время: 20:06) (Mr UnKind @ 22.05.2006 - время: 11:07) (serpentin @ 21.05.2006 - время: 19:26) если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.
Т.е. тематические действия, предполагающие секс - ваниль?
Просто прочитайте внимательнее то, что я написал. А секс в теме можно практиковать, можно не практиковать. Это не влияет на ванильность-тематичность.
Внимательно прочитайте то, что вы написали. Ибо в двух разных постах секс у вас то определяет тематичность, то не влияет.
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.
Т.е. тематические действия, предполагающие секс - ваниль?
Просто прочитайте внимательнее то, что я написал. А секс в теме можно практиковать, можно не практиковать. Это не влияет на ванильность-тематичность.
Внимательно прочитайте то, что вы написали. Ибо в двух разных постах секс у вас то определяет тематичность, то не влияет.
serpentin
Профессионал
5/24/2006, 1:26:41 AM
Ни чем не могу помочь, милейший! Мысль, изложена чётко и непротиворечиво.
Валя2
Акула пера
5/26/2006, 5:19:52 AM
(serpentin @ 23.05.2006 - время: 21:26)Ни чем не могу помочь, милейший! Мысль, изложена чётко и непротиворечиво.
Совершенно противоречивое изложение... Типичное интернетное нежелание обсуждать свои слова если они неудачно сказаны, в сочетании с упрямым непризнанием неточности : ))
А по сути я например считаю ровно наоборот- если ты сторонник жесткого секса и не можешь проводить никаких тематических дествий без секса, так же как и секс без темы для тебя невозможен- то ты явный тематик.
Если же можешь "маньячить" без секса либо в сексе не пользуешься ничем из БДСМ (например только в прелюдии), - то либо игровик- фетишист- массовик- затейник, либо проблемы с психикой. Это впрочем следует из определения, речь ведь про половое извращение идёт. Уже слышал тут мнение что "половые" отношения которые упоминаются в определении садизма это просто отношения между полами, просто отношения между М и Ж, а вовсе не секс, ну понятно же что это нелепо.
Типа М и Ж- это тема, а например Ж и Ж- уже недопустимые отклонения : )) Конечно это не так, а вот когда издеваются без секса- мне бы не хотелось иметь таких людей ( и верхнего и нижнего) среди знакомых.
Совершенно противоречивое изложение... Типичное интернетное нежелание обсуждать свои слова если они неудачно сказаны, в сочетании с упрямым непризнанием неточности : ))
А по сути я например считаю ровно наоборот- если ты сторонник жесткого секса и не можешь проводить никаких тематических дествий без секса, так же как и секс без темы для тебя невозможен- то ты явный тематик.
Если же можешь "маньячить" без секса либо в сексе не пользуешься ничем из БДСМ (например только в прелюдии), - то либо игровик- фетишист- массовик- затейник, либо проблемы с психикой. Это впрочем следует из определения, речь ведь про половое извращение идёт. Уже слышал тут мнение что "половые" отношения которые упоминаются в определении садизма это просто отношения между полами, просто отношения между М и Ж, а вовсе не секс, ну понятно же что это нелепо.
Типа М и Ж- это тема, а например Ж и Ж- уже недопустимые отклонения : )) Конечно это не так, а вот когда издеваются без секса- мне бы не хотелось иметь таких людей ( и верхнего и нижнего) среди знакомых.
Dunker
Профессионал
5/26/2006, 8:34:18 AM
(Victor665 @ 26.05.2006 - время: 01:19)проблемы с психикой
Имхо, пора уже привыкнуть, что для многих Тема и секс не связаны, и такими словами не бросаться.
Имхо, пора уже привыкнуть, что для многих Тема и секс не связаны, и такими словами не бросаться.
Justine
Мастер
5/26/2006, 2:06:45 PM
(Dunker @ 26.05.2006 - время: 04:34) (Victor665 @ 26.05.2006 - время: 01:19)проблемы с психикой
Имхо, пора уже привыкнуть, что для многих Тема и секс не связаны, и такими словами не бросаться.
Просто у некоторых - трах предел всех мечтаний и иного наслаждения нету, а если они обнаруживают вдруг, что у кого-то не так- ну разумеется следует вывод *у них проблемы с психикой*.
Имхо, пора уже привыкнуть, что для многих Тема и секс не связаны, и такими словами не бросаться.
Просто у некоторых - трах предел всех мечтаний и иного наслаждения нету, а если они обнаруживают вдруг, что у кого-то не так- ну разумеется следует вывод *у них проблемы с психикой*.
Mr UnKind
Специалист
5/29/2006, 5:18:54 PM
(Justine @ 26.05.2006 - время: 10:06) Просто у некоторых - трах предел всех мечтаний и иного наслаждения нету, а если они обнаруживают вдруг, что у кого-то не так- ну разумеется следует вывод *у них проблемы с психикой*.
неужели вы считаете сублимационные состояния признаком нормальной психики?
неужели вы считаете сублимационные состояния признаком нормальной психики?
DELETED
Акула пера
5/29/2006, 7:02:07 PM
Спор начался с ненаглядного страпона, а продолжился любимой темой "есть ли в Теме место сексу?"..
Вот честно, не могу я понять тех, у кого Тема и секс разбросаны по разные стороны баррикад. Классический признак девианта его невозможность испытывать секусальное удовольствие без его девиантских приправ. Хотя допускаю, что это возможно в случае параллельных отношений с тематиком и ванилью - начал в одном месте, закончил в другом, и все довольны.
Вот честно, не могу я понять тех, у кого Тема и секс разбросаны по разные стороны баррикад. Классический признак девианта его невозможность испытывать секусальное удовольствие без его девиантских приправ. Хотя допускаю, что это возможно в случае параллельных отношений с тематиком и ванилью - начал в одном месте, закончил в другом, и все довольны.
DELETED
Акула пера
5/29/2006, 7:07:04 PM
(Dunker @ 22.05.2006 - время: 14:48) "Черным" называют чистый СМ, без примесей БД и Дс. Когда верхний (садист) даже на время экшена не получает власти над нижним (мазохистом) и делает только то, что было заранее согласовано.
Пардон, но мне всегда казалось, что чёрный СМ - то, что основывается на эндорфиновой теории, в первую очередь флагелляция по Шороху.
Пардон, но мне всегда казалось, что чёрный СМ - то, что основывается на эндорфиновой теории, в первую очередь флагелляция по Шороху.
Боц
Мастер
5/29/2006, 8:05:20 PM
(Polly @ 29.05.2006 - время: 15:07) (Dunker @ 22.05.2006 - время: 14:48) "Черным" называют чистый СМ, без примесей БД и Дс. Когда верхний (садист) даже на время экшена не получает власти над нижним (мазохистом) и делает только то, что было заранее согласовано.
Пардон, но мне всегда казалось, что чёрный СМ - то, что основывается на эндорфиновой теории, в первую очередь флагелляция по Шороху.
к определению черного СМ эндорфиновая теория никаким местом не прикасается ... ключевым моментом является желание получать/причинять боль
Пардон, но мне всегда казалось, что чёрный СМ - то, что основывается на эндорфиновой теории, в первую очередь флагелляция по Шороху.
к определению черного СМ эндорфиновая теория никаким местом не прикасается ... ключевым моментом является желание получать/причинять боль