Вышли мы все из ванили..

Уважаемая общественность!

Некоторое время назад тут появилась тема, очень интересная, но, к сожалению, быстро закрытая - может ли человек, начинавший как Нижний, стать с течением времени Верхним, и можно ли такого человека адекватно воспринимать как Верхнего, зная о его прошлом опыте.

У меня вопрос, слегка пересекающийся с этим:
если пара живет, скажем так, вполне ванильно, периодически используя всякие милые девайсики типа наручников или там страпона - и потом постепенно приходит в Тему, причем мужчина становится Верхним, как по вашему - насколько адекватно будет его восприятие как Верхнего партнершей, которая сама когда-то использовала страпон в его так сказать адрес?

Этот вопрос лучше всего задать его партнерше, ибо восприятие-то ее, а не посторонних людей... Не нахОдите?

(Дримушка @ 20.05.2006 - время: 22:16) Этот вопрос лучше всего задать его партнерше, ибо восприятие-то ее, а не посторонних людей... Не нахОдите?

Ее мнение я знаю - ибо случай реальный.
Но мне интересно мнение более чем одного человека по этому поводу.
Почему-то кажется, что здесь есть люди, которые попадали в подобную ситуацию и им есть что сказать по этому поводу.

(Тапочка @ 20.05.2006 - время: 22:07) Уважаемая общественность!

У меня вопрос, слегка пересекающийся с этим:
если пара живет, скажем так, вполне ванильно, периодически используя всякие милые девайсики типа наручников или там страпона - и потом постепенно приходит в Тему, причем мужчина становится Верхним, как по вашему - насколько адекватно будет его восприятие как Верхнего партнершей, которая сама когда-то использовала страпон в его так сказать адрес?
Теоретически ответ на данный вопрос, должен коррелировать с первоначальным отношением пары к различным элиментам сексуальных игр (в данном случае - страпон), то-есть, если страпон считали не более чем способом доставить физическое удовольствие и без примеси специфического психологического отношения - то почему бы и не считать "новообъявленного Верхнего", "полноценным"?

Если же, страпон использовали и, как элимент психологического воздействия и с целью такого воздействия, то здесь все сложнее...

PS: Но в любом случае, на мой взгляд, все будет зависить от самой пары...

Все зависит лишь от восприятия партнерши данного Верхнего, как действительно Верхнего...
Ведь есть же в Теме свитчи, которые, когда они в роли Верхних, вполне адекватно воспринимаются нижними.
Все зависит лишь от взглядов Вашей партнерши на тематические отношения.

Ну и вопрос : )) А может ли муж который когда-то раньше не был мужем теперь мужем считаться? А может ли бывший студент считаться инженером? А новый знакомый он уже знакомый или не совсем? : )))
Как чел себя ведет тем он и является. Ведет себя как верхний- значит он и есть.

Кстати секс в наручниках вовсе не ваниль и не распространенное явление. Любое ограничение или сознательная грубость- уже Тема. Ваниль- полное равноправие и сюсюканье.

(Victor665 @ 21.05.2006 - время: 04:42) Ну и вопрос : )) А может ли муж который когда-то раньше не был мужем теперь мужем считаться? А может ли бывший студент считаться инженером? А новый знакомый он уже знакомый или не совсем? : )))
Как чел себя ведет тем он и является. Ведет себя как верхний- значит он и есть.

Кстати секс в наручниках вовсе не ваниль и не распространенное явление. Любое ограничение или сознательная грубость- уже Тема. Ваниль- полное равноправие и сюсюканье.

Я тоже не люблю, когда говорят, что секс в наручниках - не Тема.

Да лехко!
Все зависит от того, как человек себя поставит.
От самоподачи (есть такое слово?:)) человека очень много зависит.
Главное, чтобы партнерша верила в это.

Если пару это устраивает, то все возможно, почему бы и нет...

У меня Ванильных отнашений не было.С детства тема идет.

(Kashasa @ 21.05.2006 - время: 12:06) Да лехко!
Все зависит от того, как человек себя поставит.
От самоподачи (есть такое слово?:)) человека очень много зависит.
Главное, чтобы партнерша верила в это.
И это действительно так!

(Dunker @ 21.05.2006 - время: 07:41) Я тоже не люблю, когда говорят, что секс в наручниках - не Тема.

Никоим образом не хочу спорить с людьми опытными и знающими, но по-моему, Тема - она сильно в большей степени в голове, чем в используемых девайсах. Во время сессии мне и в голову не придет не подчиниться Верхнему или как-то пытаться скорректировать его действия. Я могу только остановить происходящее - и это все. Секс в наручниках же просто добавляет некоторой остроты ощущениям, но никак не ограничивает меня в, так сказать, рулении партнером - "а давай попробуем так, а потрогай меня тут" :)

(Тапочка @ 21.05.2006 - время: 15:29) Во время сессии мне и в голову не придет не подчиниться Верхнему или как-то пытаться скорректировать его действия. Я могу только остановить происходящее - и это все. Секс в наручниках же просто добавляет некоторой остроты ощущениям, но никак не ограничивает меня в, так сказать, рулении партнером - "а давай попробуем так, а потрогай меня тут" :)
Передача власти не обязательна для отнесения действия к Теме. Например, в черном СМ нет передачи власти, но принадлежность черного СМ к Теме никто не оспаривает :)

(Dunker @ 21.05.2006 - время: 07:41) (Victor665 @ 21.05.2006 - время: 04:42)
  Кстати секс в наручниках вовсе не ваниль и не распространенное явление. Любое ограничение или сознательная грубость- уже Тема. Ваниль- полное равноправие и сюсюканье.

Я тоже не люблю, когда говорят, что секс в наручниках - не Тема.
По этому вопросу будем дискутировать...
Скажу так: "секс в наручниках" - не всегда Тема, уж поверьте человеку, носящему/пользующемуся наручниками на работе каждый день...
Иногда партнерше просто хочется чего-нибудь не обычного, чего-нибудь поострее - секс с связанными руками/в наручниках - может выступить в качестве такой приправы...

А, вот если же "секс в наручниках" - становится более обыденным явлением, а не просто приправой - то я склонен согласиться, что это своего рода Тема в любом случае...

Да я не стремлюсь к дискуссии. Вечная тема :) Просто поддержал мнение, с которым согласен. Попробовал человек что-то тематическое, ему понравилось так, что захотел повторить - значит в Теме. И неважно, редко ему это нужно, или часто. Не понимаю, зачем это противопоставлять, объявлять кого-то ненастоящим тематиком...

(Dunker @ 21.05.2006 - время: 19:00) Да я не стремлюсь к дискуссии. Вечная тема :) Просто поддержал мнение, с которым согласен. Попробовал человек что-то тематическое, ему понравилось так, что захотел повторить - значит в Теме. И неважно, редко ему это нужно, или часто. Не понимаю, зачем это противопоставлять, объявлять кого-то ненастоящим тематиком...
А я бы всё же развёл ванильный "секс в наручниках" и Тему. Зачем, отдельный вопрос.
Скажем так: если вдруг с тематической партнёршей/партнёром секс невозможен (причины тут не рассматриваем) будете ли вы продолжать поддерживать с ней отношения? Или даже ещё жёстче - если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.

Все, что творится между двумя, касается только их. Кто из них кто? Опять же их личное дело. Простите, но если он Господин, то что? он не может почистить картошку? или сам постирать себе рубашку) есле его партнерша занята или болеет?
Может я неправильно выразилась, но мне кажется, что большинство из присутствующих сами себе боятся признаться в том, кто они есть на самом деле.
Можно сколько угодно кричать, что ты Госпожа или Господин, и пытаться всем это внушить, а при этом у тебя дома гора немытой посуды и куча нестиранного белья.
Если честно, то мне не нравится культивированный образ Госпожи. У нас у всех есть своя реальная жирзнь и мы все все делаем.

(Кристиан @ 21.05.2006 - время: 16:24) А, вот если же "секс в наручниках" - становится более обыденным явлением, а не просто приправой - то я склонен согласиться, что это своего рода Тема в любом случае...
Тех кто вместо нормальной еды, вынужден постоянно питаться приправами - мне совершенно искренне жаль.

(serpentin @ 21.05.2006 - время: 19:26) А я бы всё же развёл ванильный "секс в наручниках" и Тему. Зачем, отдельный вопрос.
Скажем так: если вдруг с тематической партнёршей/партнёром секс невозможен (причины тут не рассматриваем) будете ли вы продолжать поддерживать с ней отношения? Или даже ещё жёстче - если НИ С ОДНОЙ из возможных тематических партнёрш невозможен секс, то будете ли вы практиковать какие-либо тематические действия вообще?
Если ответ - "да", то на мой взгляд, вы тематик.
Если "нет" - ваниль.
Т.е. тематические действия, предполагающие секс - ваниль?

Или для того чтобы носить гордое звание тематика необходима справка с диагнозом от психолога/психиатра/сексопатолога?

(Dunker @ 21.05.2006 - время: 16:15) Передача власти не обязательна для отнесения действия к Теме. Например, в черном СМ нет передачи власти, но принадлежность черного СМ к Теме никто не оспаривает :)
А как там с разумной добровольностью?