Трансформация отношений.

(hru-hru @ 19.09.2006 - время: 17:53) (GuDron @ 19.09.2006 - время: 17:29) А у меня, в следствии нашей беседы, првокационный вопрос ко В/всем, можно ли пожертвовать любовью, ради сохранения Тематических отношений и наоборот?
зачем?? тема только дополняет..............................
.............................................................................
Так просто за тем, что увы иногда такая дилема стаёт, что в прочем выяснилось даже в ходе нашего треда...

(Barhatka @ 19.09.2006 - время: 17:55) И при чём тут ванильный не ванильный , человеческие чуства присутствуют у всех, тематик ты или нет , значения не имеет ни какого.
:) есть разница, и разница в том, что ванильному человеку определиться намного проще.. Меньше разных составляющих отношений. Хорошо это или плохо, но это так.

(christian @ 19.09.2006 - время: 17:56) Возник в голове вопрос: а зависит привыкание от одной из сторон (Верхний/нижний)?
Думаю если в паре гармоничные отношенгия, привыкание неизбежно с обоих сторон.

(GuDron @ 19.09.2006 - время: 18:00) (christian @ 19.09.2006 - время: 17:56) Возник в голове вопрос: а зависит привыкание от одной из сторон (Верхний/нижний)?
Думаю если в паре гармоничные отношенгия, привыкание неизбежно с обоих сторон.
ППКС *кажется так это пишется*
как это не печально - но это факт, как раз гармоничные отношения более подвержены привыканию (ИМХО)

(GuDron @ 19.09.2006 - время: 17:29) А у меня, в следствии нашей беседы, првокационный вопрос ко В/всем, можно ли пожертвовать любовью, ради сохранения Тематических отношений и наоборот?
что такое Тематические отношения худо бедно можно формализовать... а вот что такое любовь... :-) Соответственно это настолько субъективно, что не будет иметь ответа. Кто-то скажет можно, а другой скажет, что тогда, раз можно - это и не любовь вовсе... Кто-то захочет пожертвовать, но не сможет...
Я бы счел наиболее мудрым - умудриться (сорри за тавтологию) грамотно сочетать вертикаль с горизонталью. Тем, кто умеет - респект глубочайший.

GuDron Дата 19.09.2006 - время: 17:58
  QUOTE (Barhatka @ 19.09.2006 - время: 17:55)
И при чём тут ванильный не ванильный , человеческие чуства присутствуют у всех, тематик ты или нет , значения не имеет ни какого. 


:) есть разница, и разница в том, что ванильному человеку определиться намного проще.. Меньше разных составляющих отношений. Хорошо это или плохо, но это так.


Я лично не согласна.
Я люблю ваниль ни чють не меньше чем тематические отношения, и сказать что хотела бы в данный период отказатса от одной из сторон медали , то нет.
Но человек не меняет свою сущность только лишь от того что его влечёт в какую либо не совсем стандартную область, исключение состовляют только психически больные, Ты Гудрон к данным ну явно не относишься:)

(GuDron @ 19.09.2006 - время: 17:55) (christian @ 19.09.2006 - время: 17:45) У меня в ходе беседы возник еще следующий тезис:

при развитии отношении "ожесточение" или, по-другому, в моем случае "закручивание гаек" происходит по мелочам (ну, н-р, несвоевременная депиляция).
А "смягчение" в более глобальных вещах! (простили за то, что флиртовала с другим)
Примеры чистотеоретические не нужно на них зацикливаться :)
Возможно существует некая сезонность, вернее, как бы это выразить..какието события которые нас подталкивают к трансформации отношений? Прочитаная книга, просмотреный фильм..разговор..да мало ли..
Скорее после таких "сезонностей" происходят какие-то движения, новшества.

Я говорю о более глобальном. о том, что с развитием отношений мы требовательны к человеку к мелочам (ну, раньше могли и яичницу сьесть пересоленой, а теперь уже нам только вкусную), но великодушнее в глобальных вещах (можем простить ложь там, какой-то "финт ушами").
Тоже так как и в жизни, мы можем, например, накричать на ребенка за то, что он сьел лишнюю конфету, но простим за то, что он ушел с незнакомым мальчиком, только от того, что знаем, что все нормально и ничего не приключилось!

И тут можно продолжить эту мысль следующим замечанием: почему мы, готовые простить "финт ушами", из-за яичници накричим на близких?...

Хотя, м.б. я уже загоняюсь :))))

(sladkaya @ 19.09.2006 - время: 18:02) (GuDron @ 19.09.2006 - время: 18:00) (christian @ 19.09.2006 - время: 17:56) Возник в голове вопрос: а зависит привыкание от одной из сторон (Верхний/нижний)?
Думаю если в паре гармоничные отношенгия, привыкание неизбежно с обоих сторон.
ППКС *кажется так это пишется*
как это не печально - но это факт, как раз гармоничные отношения более подвержены привыканию (ИМХО)
верно.... в гармонии привыкают оба быстрее... тоже самое что и про идеальность...
Но тогда за счет чего и из-за чего, люди сохраняют отношения? почему? Что это за "волшебная таблетка" против привыкания???
У меня кроме слова Любовь ничего на ум и не приходит :)

(Barhatka @ 19.09.2006 - время: 18:03) Я лично не согласна.
Я люблю ваниль ни чють не меньше чем тематические отношения, и сказать что хотела бы в данный период отказатса от одной из сторон медали , то нет.
Но человек не меняет свою сущность только лишь от того что его влечёт в какую либо не совсем стандартную область, исключение состовляют только психически больные, Ты Гудрон к данным ну явно не относишься:)
Ну спасибо, хотя как знать как знать:)) Как говорят врачи, нет абсолютно здоровых людей, есть необследованнные:))
Что касается разницы, она очевидна, ок сейчас поясню.
Что привлекает ванильного человекав отношениях? Красота, ум, обояние и т.д.
так?
Что привлекает Тематика в отношениях? Да то же самое, помноженное на два и плюс к тому, физическая, если присутствует С/м, а так же психологическая, при Д/с отношениях составляющая, и т.д.
То есть подбирая партнёра М/мы имеем на порядок больше фактов влияющих на выбор партнёра, а в дальнейшем на развитие отношений:)
Естественно в идеале отношения, когда как от ванильной, так и от тематической сотовляющей отказываться не приходится и они могут сочетаться.
У меня есть свой маленький опыт на сей счёт, и пока я его успешно реализую:))
То есть ванильные отношения с любимой женой и тематические отношений с нижней к которой у меня глобокая симпатия:)

(christian @ 19.09.2006 - время: 18:04) Я говорю о более глобальном. о том, что с развитием отношений мы требовательны к человеку к мелочам (ну, раньше могли и яичницу сьесть пересоленой, а теперь уже нам только вкусную), но великодушнее в глобальных вещах (можем простить ложь там, какой-то "финт ушами").
Тоже так как и в жизни, мы можем, например, накричать на ребенка за то, что он сьел лишнюю конфету, но простим за то, что он ушел с незнакомым мальчиком, только от того, что знаем, что все нормально и ничего не приключилось!

И тут можно продолжить эту мысль следующим замечанием: почему мы, готовые простить "финт ушами", из-за яичници накричим на близких?...


Возможно от того, что при очень гармоничных отношениях, наде же к чему то придраться:)) а серьёзные проступки прощаются, просто от того, что это именно отношения на более высоком уровне и решение этих проступков обозначатся само собой, без коррекции:))

Так народ, буду собираться до хаты, В/всем удачи:)

GuDron Дата 19.09.2006 - время: 18:13

Что привлекает Тематика в отношениях? Да то же самое, помноженное на два и плюс к тому, физическая, если присутствует С/м, а так же психологическая, при Д/с отношениях составляющая, и т.д.
То есть подбирая партнёра М/мы имеем на порядок больше фактов влияющих на выбор партнёра, а в дальнейшем на развитие отношений:)
Естественно в идеале отношения, когда как от ванильной, так и от тематической сотовляющей отказываться не приходится и они могут сочетаться.
У меня есть свой маленький опыт на сей счёт, и пока я его успешно реализую:))
То есть ванильные отношения с любимой женой и тематические отношений с нижней к которой у меня глобокая симпатия:) 


Я же выяснила что жить с Хозяином не хотела бы ни за какие шышы, слишком уж своевольная и не люблю подчинятся приказам любимого мужа.
Но насчёт того ,кто и чтоА для себя так и как находит в Теме, то ...вспоминая свой ну ооооочень малюсенький опыт, могу сказать , что эмоция вещь очень специфически личная.
Сказать что я полностью тематичная персона, нет, нет и нет.
Я думаю что просто моё любопытство заводит меня куда заводит, своего рода Иван Сусанин:) Люди которые рядом , тоже не мало важный фактор. Неужели ТЫ был бы способен поставить Тему на первое место своих жизниных приоритетов?

Когда возникло взаимное чувство любви - Темы меньше не стало...
Наказывать стали чаще - "закручивают гайки" потихоньку (что б не расслаблялась, а то, ишь! паимашь!)
в СМ-е - даже жестче стало (от большой любви сделать побольнее), воздействий больше, "сила приложения" - круче
а вот то, что стало катастрофически не хватать времени - это факт...

(Barhatka @ 19.09.2006 - время: 18:39) ТЫ был бы способен поставить Тему на первое место своих жизниных приоритетов?
Блин не даёшь мне уйти:)))
Нет , естественно, для меня Тема лишь способ получения удовольствия, а не смысл жизни.. То есть Тема для меня очень важна, важна именно по тому что именно в Теме я себя чувтвую очень комфортно, но.. я бы не стал ставить Тему привыше всего..

(Дримушка @ 19.09.2006 - время: 18:43) а вот то, что стало катастрофически не хватать времени - это факт...
Времени на что?
Всё ушёл....

(GuDron @ 19.09.2006 - время: 18:48) (Дримушка @ 19.09.2006 - время: 18:43) а вот то, что стало катастрофически не хватать времени - это факт... 
Времени на что?
Всё ушёл....
На Тему и на ванильные радости - иногда одно получается в ущерб другому

Я считаю, что как топ может стать более мягким к нижней, так и нижняя может больше раскрыться, больше позволить, попросить о, к примеру, долее полном контроле и т. д. Да, я считаю, что отношения меняются. Я лично по себе знаю, что будь у меня топ, который не зверел бы и понимал меня, я бы ему со временем позволяла гораздо больше, чем сейчас. Чем леший не шутит, может и на ЛС согласилась бы, кто знает. Сейчас я к этому, конечно, не готова. И отстаивать свои права на ограничения я буду.

А мне вот что подумалось.. Можеттрансформация отношений пойти в обратную сторону?
Здесь все М/мы говорим о более глубокой духовной близости, чем дальше тем М/мы ближе друг другу, а если наоборот?
То есть, чем дальше тем, например, нижняя всё больше закрывается от своего Верхнего, такое ведь, наверное тоже бывает..

Да может, взависимости для чего собственно и союз их был создан.
Если началом было знакомство в целях общения - это одно. Судьба данных отношений скорее это сближение, в отличие от знакомства в оригинале которого были лишь тематические отношения.
Если у пары есть только один знаменатель , то наврядли такой союз может превратится во что то обширное, даже мир держится на трёх точках опоры....

Но каковы причины того что нижняя начинает закрываться от своего Верхнего?
Не проще ли тогда растаться, ведь отношения в которых нет искренности не могут доставлять удовольствие...