Трансформация отношений.
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 7:14:21 PM
Вот чёто давно не флудил...
Просто подумалось, а ведь Н/наши отношения постоянно меняются..
Могу говорить за себя, но со временем по отношению к своей нижней я становлюсь намного лояльней чем изначально.. не наказываю временами, за то, за что раньше бы наказал, прощаю то, что раньше бы не простил..начинаю её жалеть там где раньше бы не .. и так далее:)
Возможно это от того, что со временем, М/мы больше начинаем друг друга понимать...
Интересно такое только у меня?:))
Просто подумалось, а ведь Н/наши отношения постоянно меняются..
Могу говорить за себя, но со временем по отношению к своей нижней я становлюсь намного лояльней чем изначально.. не наказываю временами, за то, за что раньше бы наказал, прощаю то, что раньше бы не простил..начинаю её жалеть там где раньше бы не .. и так далее:)
Возможно это от того, что со временем, М/мы больше начинаем друг друга понимать...
Интересно такое только у меня?:))
tc_bad
Специалист
9/19/2006, 7:22:16 PM
Не факт, что это общая тенденция, но про себя могу рассказать так -
Так было и у меня, со временем больше жалел, становился мягче и т.д. в конце концов понял что люблю... что и озвучил. И тут - проявились субъективные мировосприятия нижней, которые представляли логичным концепцию - любовь=зависимость=слабость=неDS. Любовь как таковая осталась невостребованной по другим причинам, о которых я не буду распространяться, а DS плавно сошло на нет.
Так было и у меня, со временем больше жалел, становился мягче и т.д. в конце концов понял что люблю... что и озвучил. И тут - проявились субъективные мировосприятия нижней, которые представляли логичным концепцию - любовь=зависимость=слабость=неDS. Любовь как таковая осталась невостребованной по другим причинам, о которых я не буду распространяться, а DS плавно сошло на нет.
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 7:26:18 PM
:)) Нет здесь несколько иное..
Любви быть здесь просто не может, здесь просто большая взаимная симпатия:) У меня есть супруга, которую я безумно люблю, так что нет..
Как мне кажется, просто со временем отношения переходят, как бы в другую плоскость, то есть на более высокий духовный уровень, когда самого, физического или морального наказания порой не требуется, нижняя сама осознавая свою вину, этим самым чувством вины себя и наказывает.. ну как то так.. Естественно что при всём описаном мной выше элементы Д/с никуда не деваются, они также трансформируются вместе с отношениями..
Любви быть здесь просто не может, здесь просто большая взаимная симпатия:) У меня есть супруга, которую я безумно люблю, так что нет..
Как мне кажется, просто со временем отношения переходят, как бы в другую плоскость, то есть на более высокий духовный уровень, когда самого, физического или морального наказания порой не требуется, нижняя сама осознавая свою вину, этим самым чувством вины себя и наказывает.. ну как то так.. Естественно что при всём описаном мной выше элементы Д/с никуда не деваются, они также трансформируются вместе с отношениями..
tc_bad
Специалист
9/19/2006, 7:45:45 PM
сабж был про трансформацию отношений, их качественное изменение... я всего лишь обозначил ту трансформацию, что происходила в той конкретной ситуации... и конечно не говорю, что это такие же изменения, как и у автора темы.
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 7:49:42 PM
(tc_bad @ 19.09.2006 - время: 15:45) сабж был про трансформацию отношений, их качественное изменение... я всего лишь обозначил ту трансформацию, что происходила в той конкретной ситуации... и конечно не говорю, что это такие же изменения, как и у автора темы.
Я это понял:))
Просто несколько развил тему опираясь на некую дискуссию:)
Если позволите, применительно к Вашему случаю, подобная трансформация, может лишить тематические отношения их сущности...
Разрешите задать вопрос, а чем кончилась эта трансформация, разрывом?
Я это понял:))
Просто несколько развил тему опираясь на некую дискуссию:)
Если позволите, применительно к Вашему случаю, подобная трансформация, может лишить тематические отношения их сущности...
Разрешите задать вопрос, а чем кончилась эта трансформация, разрывом?
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 7:59:11 PM
Ок, а пока хотелось бы рассмотреть и обратный вариант, скажем так с ужесточением линии контроля поведения и как следствие изменением отношений в сторону "закручивания гаек":))
Было ли подобное у кого то и если да, то чем подобная трансформация была вызвана.
Было ли подобное у кого то и если да, то чем подобная трансформация была вызвана.
tc_bad
Специалист
9/19/2006, 8:01:40 PM
Я это понял:))
Просто несколько развил тему опираясь на некую дискуссию:)
Если позволите, применительно к Вашему случаю, подобная трансформация, может лишить тематические отношения их сущности...
Разрешите задать вопрос, а чем кончилась эта трансформация, разрывом?
...неозвученным, необозначенным четко, с непоставленной точкой, скорее троеточием. В течении последних полугода фактических отношений нет. Есть ностальгия по ним с обоих сторон, понимание того что в одну воду дважды не входят, попытки найти другие формы взаимоинтересного общения. Есть еще и грандиозная зависимость от обстоятельств, которые и не позволили грамотно сочетать вертикальные отношения с горизонтальными. Нить отношений не разорвана, но она настолько тонка, что почти невидима, и нащупать ее не удается... Если интересно копать глубже - думаю уже только в личке.
Просто несколько развил тему опираясь на некую дискуссию:)
Если позволите, применительно к Вашему случаю, подобная трансформация, может лишить тематические отношения их сущности...
Разрешите задать вопрос, а чем кончилась эта трансформация, разрывом?
...неозвученным, необозначенным четко, с непоставленной точкой, скорее троеточием. В течении последних полугода фактических отношений нет. Есть ностальгия по ним с обоих сторон, понимание того что в одну воду дважды не входят, попытки найти другие формы взаимоинтересного общения. Есть еще и грандиозная зависимость от обстоятельств, которые и не позволили грамотно сочетать вертикальные отношения с горизонтальными. Нить отношений не разорвана, но она настолько тонка, что почти невидима, и нащупать ее не удается... Если интересно копать глубже - думаю уже только в личке.
Stagert
Мастер
9/19/2006, 8:02:10 PM
(GuDron @ 19.09.2006 - время: 15:26) :)) Нет здесь несколько иное..
Любви быть здесь просто не может, здесь просто большая взаимная симпатия:) У меня есть супруга, которую я безумно люблю, так что нет..
Как мне кажется, просто со временем отношения переходят, как бы в другую плоскость, то есть на более высокий духовный уровень, когда самого, физического или морального наказания порой не требуется, нижняя сама осознавая свою вину, этим самым чувством вины себя и наказывает.. ну как то так.. Естественно что при всём описаном мной выше элементы Д/с никуда не деваются, они также трансформируются вместе с отношениями..
По-моему это совершенно естественно,с течением времени люди лучше понимают друг друга,требуется гораздо меньше слов и симпатия перерастает в что-то большее,в любовь,привязанность.Отношения становятся более глубокими и "перевешивают" в сторону духовных.Да и "мудреем" мы по-маленьку.
Любви быть здесь просто не может, здесь просто большая взаимная симпатия:) У меня есть супруга, которую я безумно люблю, так что нет..
Как мне кажется, просто со временем отношения переходят, как бы в другую плоскость, то есть на более высокий духовный уровень, когда самого, физического или морального наказания порой не требуется, нижняя сама осознавая свою вину, этим самым чувством вины себя и наказывает.. ну как то так.. Естественно что при всём описаном мной выше элементы Д/с никуда не деваются, они также трансформируются вместе с отношениями..
По-моему это совершенно естественно,с течением времени люди лучше понимают друг друга,требуется гораздо меньше слов и симпатия перерастает в что-то большее,в любовь,привязанность.Отношения становятся более глубокими и "перевешивают" в сторону духовных.Да и "мудреем" мы по-маленьку.
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 8:09:43 PM
(tc_bad @ 19.09.2006 - время: 16:01) ...неозвученным, необозначенным четко, с непоставленной точкой, скорее троеточием. В течении последних полугода фактических отношений нет. Есть ностальгия по ним с обоих сторон, понимание того что в одну воду дважды не входят, попытки найти другие формы взаимоинтересного общения. Есть еще и грандиозная зависимость от обстоятельств, которые и не позволили грамотно сочетать вертикальные отношения с горизонтальными. Нить отношений не разорвана, но она настолько тонка, что почти невидима, и нащупать ее н удается... Если интересно копать глубже - думаю уже только в личке.
ммм, думаю глубже нет смысла, да и судя по этому посту, Вам не доставляет сиё большего удовольствия..
Однако, возьмём этот пример, если позволите, так сказать за отправную точку нашей дискуссии, если таковая случится в этом топике..
И так, что мы имеем, а имеем мы парадокс, объясню...
Люди, которых прежде связывали , в основе своей, тематические отношения, продвинулись значительно дальше в духовном смысле, то есть симпатия перерасла в любовь.. Любовь стала следствием прекращения того что изначально связывало пару, в результате отношения плавно перешли практически на нет..
Отношений нет, но любовь осталась, вот он главный парадокс..
Следовательно не всегда любовь благо..мдас..интересный разговор получается, господа что скажим в отношении такой трансформации, а главное как избежать подобного и нужно ли избегать?
ммм, думаю глубже нет смысла, да и судя по этому посту, Вам не доставляет сиё большего удовольствия..
Однако, возьмём этот пример, если позволите, так сказать за отправную точку нашей дискуссии, если таковая случится в этом топике..
И так, что мы имеем, а имеем мы парадокс, объясню...
Люди, которых прежде связывали , в основе своей, тематические отношения, продвинулись значительно дальше в духовном смысле, то есть симпатия перерасла в любовь.. Любовь стала следствием прекращения того что изначально связывало пару, в результате отношения плавно перешли практически на нет..
Отношений нет, но любовь осталась, вот он главный парадокс..
Следовательно не всегда любовь благо..мдас..интересный разговор получается, господа что скажим в отношении такой трансформации, а главное как избежать подобного и нужно ли избегать?
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 8:13:24 PM
(Stagert @ 19.09.2006 - время: 16:02) По-моему это совершенно естественно,с течением времени люди лучше понимают друг друга,требуется гораздо меньше слов и симпатия перерастает в что-то большее,в любовь,привязанность.Отношения становятся более глубокими и "перевешивают" в сторону духовных.Да и "мудреем" мы по-маленьку.
Но не теряем ли мы с этими самыми изменениями несравненно больше чем находим, вот в чём вопрос?
Но не теряем ли мы с этими самыми изменениями несравненно больше чем находим, вот в чём вопрос?
christian
Любитель
9/19/2006, 8:15:32 PM
Хм.........
GuDron хорошо заметил, что со временем партнеры переходят "на более высокий духовный уровень". И то, за что раньше наказывалось, сейчас проходит без наказания.
Мне интересна следующая мысль: а ведь у многих и может происходить обратная "мутация". Сначала, пытаясь привлечь партнера мы за ним ухаживаем, относимся более мягко, прощаем какие-то вещи, потому что раньше они казались мелочами... А со временем, мы больше придираемся к человеку, кажется что он меньше оказывает внимания, становимся более требовательны...Ведь возможно и такое!
И зачастую такие трансформации переплетаются: люди лучше понимают друг друга, но и более требовательнее что-ли становятся... не знаю как сказать.
GuDron хорошо заметил, что со временем партнеры переходят "на более высокий духовный уровень". И то, за что раньше наказывалось, сейчас проходит без наказания.
Мне интересна следующая мысль: а ведь у многих и может происходить обратная "мутация". Сначала, пытаясь привлечь партнера мы за ним ухаживаем, относимся более мягко, прощаем какие-то вещи, потому что раньше они казались мелочами... А со временем, мы больше придираемся к человеку, кажется что он меньше оказывает внимания, становимся более требовательны...Ведь возможно и такое!
И зачастую такие трансформации переплетаются: люди лучше понимают друг друга, но и более требовательнее что-ли становятся... не знаю как сказать.
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 8:22:00 PM
(christian @ 19.09.2006 - время: 16:15) Хм.........
GuDron хорошо заметил, что со временем партнеры переходят "на более высокий духовный уровень". И то, за что раньше наказывалось, сейчас проходит без наказания.
Мне интересна следующая мысль: а ведь у многих и может происходить обратная "мутация". Сначала, пытаясь привлечь партнера мы за ним ухаживаем, относимся более мягко, прощаем какие-то вещи, потому что раньше они казались мелочами... А со временем, мы больше придираемся к человеку, кажется что он меньше оказывает внимания, становимся более требовательны...Ведь возможно и такое!
И зачастую такие трансформации переплетаются: люди лучше понимают друг друга, но и более требовательнее что-ли становятся... не знаю как сказать.
Да, да я выше озвучил и эту мысль, в этом не менее интересно разобраться..
Могу и здесь привести некий пример с собой, я иногда практикую, как я это называю "строгач"..
Поясню, это не наказаниев классическом понимании, но некоторое ужесточение отношений, если так можно выразиться.. Ну например за какую то провинность. Но подобное, у меня не продолжается постоянно, то есть это всего лишь средство воспитания, но не постоянная линия отношений.
Возможно у кого то, такое просходило именно на фоне трансформации отношений!
GuDron хорошо заметил, что со временем партнеры переходят "на более высокий духовный уровень". И то, за что раньше наказывалось, сейчас проходит без наказания.
Мне интересна следующая мысль: а ведь у многих и может происходить обратная "мутация". Сначала, пытаясь привлечь партнера мы за ним ухаживаем, относимся более мягко, прощаем какие-то вещи, потому что раньше они казались мелочами... А со временем, мы больше придираемся к человеку, кажется что он меньше оказывает внимания, становимся более требовательны...Ведь возможно и такое!
И зачастую такие трансформации переплетаются: люди лучше понимают друг друга, но и более требовательнее что-ли становятся... не знаю как сказать.
Да, да я выше озвучил и эту мысль, в этом не менее интересно разобраться..
Могу и здесь привести некий пример с собой, я иногда практикую, как я это называю "строгач"..
Поясню, это не наказаниев классическом понимании, но некоторое ужесточение отношений, если так можно выразиться.. Ну например за какую то провинность. Но подобное, у меня не продолжается постоянно, то есть это всего лишь средство воспитания, но не постоянная линия отношений.
Возможно у кого то, такое просходило именно на фоне трансформации отношений!
christian
Любитель
9/19/2006, 8:24:22 PM
(GuDron @ 19.09.2006 - время: 16:09) Отношений нет, но любовь осталась, вот он главный парадокс..
Следовательно не всегда любовь благо..мдас..интересный разговор получается, господа что скажим в отношении такой трансформации, а главное как избежать подобного и нужно ли избегать?
:)
Чем дальше отношения заходят, тем безусловно люди становятся ближе. Все просто чем больше мы доверяем друг другу, пробуем что-то новое, тем больше сбилжаемся. Ничего удивительного.
Любовь... ОНа все равно всегда приходит неожиданно и никто на нее повлиять не может.
Можно говорить о частоте ее появления, вернее "процентовки" ее повяления, что-ли. Появление Любви зависит от того, что люди ищут в теме. Многие приходят сюда за удовлетворением собственных сексуальных девиации (неточно, но цитирую Русскую Рулетку). получив то, что им необходимо, они возвращаются в ваниль к своей обычной жизни. Скорее всего, в данном случае произойдет сближение, но на уровне дружеских отношений и чуть-чуть больше.
Многие ищут сразу все: и близкого человека, и темы, и любви... Когда чловек заранее идет в Тему с такой предрасположенностью, то скорее всего он влюбится....
Повторюсь, избежать то навряд-ли можно, разве что не привязываться к партнеру или часто их менять или иметь большой круг...
Следовательно не всегда любовь благо..мдас..интересный разговор получается, господа что скажим в отношении такой трансформации, а главное как избежать подобного и нужно ли избегать?
:)
Чем дальше отношения заходят, тем безусловно люди становятся ближе. Все просто чем больше мы доверяем друг другу, пробуем что-то новое, тем больше сбилжаемся. Ничего удивительного.
Любовь... ОНа все равно всегда приходит неожиданно и никто на нее повлиять не может.
Можно говорить о частоте ее появления, вернее "процентовки" ее повяления, что-ли. Появление Любви зависит от того, что люди ищут в теме. Многие приходят сюда за удовлетворением собственных сексуальных девиации (неточно, но цитирую Русскую Рулетку). получив то, что им необходимо, они возвращаются в ваниль к своей обычной жизни. Скорее всего, в данном случае произойдет сближение, но на уровне дружеских отношений и чуть-чуть больше.
Многие ищут сразу все: и близкого человека, и темы, и любви... Когда чловек заранее идет в Тему с такой предрасположенностью, то скорее всего он влюбится....
Повторюсь, избежать то навряд-ли можно, разве что не привязываться к партнеру или часто их менять или иметь большой круг...
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 8:41:35 PM
Тут сложно что либо добавить...
Кстати это одна из причин, после которой я решил что никогда не буду иметь нижнюю женой.
Честно скажу, что моё отношение к любимой женщине и нижней весьмя разнятся, не могу я любимого человека воспринимать в низу, вот хоть убей:)))
Вернее не так выразился, не то что бы воспринимать, просто оноситься к жене как к нижней мне достаточно сложно.. говорю не голословно, а имея подобный опыт.
Кстати это одна из причин, после которой я решил что никогда не буду иметь нижнюю женой.
Честно скажу, что моё отношение к любимой женщине и нижней весьмя разнятся, не могу я любимого человека воспринимать в низу, вот хоть убей:)))
Вернее не так выразился, не то что бы воспринимать, просто оноситься к жене как к нижней мне достаточно сложно.. говорю не голословно, а имея подобный опыт.
Stagert
Мастер
9/19/2006, 8:41:56 PM
Мне кажется в основе трансформации лежит то,что когда-то обьединило людей и следаваетльно трансформация будет проходить в ту же сторону.И еще такой фактор насколько необходима человеку Тема.Если люди сошлись на основе симпатии друг к другу,а потом они обнаружили свои Тематические наклонности,то скорее всего трансформация пойдет в сторону удаления от Темы.Если же два Тематических человека нашли себя,как партнеры по Теме,то на мой взгляд их эксперементы в Теме будут носить более глубокий характер.Хотя некоторое смягчение мне кажется неизбежным.А какое-то неумышленное ужесточение возникает наоборот от охлаждения отношений,когда отношения переходят в привычку и ими перестаешь дорожить.
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 8:46:00 PM
ППКС
Stagert , скажу честно, у меня складывается такое же представление..
Stagert , скажу честно, у меня складывается такое же представление..
christian
Любитель
9/19/2006, 8:50:12 PM
Угу, смягчение, приходит с доверием, тем что человек становится более дорог и ты его больше понимаешь.
Вот в случае с GuDron'oм, частично от того, что он точно знает, что "нижняя будет сама себя чувстовать виноватой, тем самым наказывая себя".
(Stagert @ 19.09.2006 - время: 16:41)отношения переходят в привычку и ими перестаешь дорожить.
Ужесточение.
А отчего отношения переходят в привычку? Нам надоедает? Хочется больше адреналина? Или разнообразия? Почему??
Вот в случае с GuDron'oм, частично от того, что он точно знает, что "нижняя будет сама себя чувстовать виноватой, тем самым наказывая себя".
(Stagert @ 19.09.2006 - время: 16:41)отношения переходят в привычку и ими перестаешь дорожить.
Ужесточение.
А отчего отношения переходят в привычку? Нам надоедает? Хочется больше адреналина? Или разнообразия? Почему??
GuDron
Грандмастер
9/19/2006, 8:59:39 PM
(christian @ 19.09.2006 - время: 16:50) Угу, смягчение, приходит с доверием, тем что человек становится более дорог и ты его больше понимаешь.
Вот в случае с GuDron'oм, частично от того, что он точно знает, что "нижняя будет сама себя чувстовать виноватой, тем самым наказывая себя".
(Stagert @ 19.09.2006 - время: 16:41)отношения переходят в привычку и ими перестаешь дорожить.
Ужесточение.
А отчего отношения переходят в привычку? Нам надоедает? Хочется больше адреналина? Или разнообразия? Почему??
А я приведу пример с ванильной парой, это я думаю тематики запросто смогут спроецировать на тематические отношения, со свойственными Теме элементами.
И так, повторюсь пара ванильная, но это реальные люди и реальные же отношения.
Сначало у ребят всё было хорошо, лУбов там, в общем прогулки вечерами и т.д.
Но через какое то время парню из этой пары становится скучновато, а проще сказать, у него и не было большой любви просто нравилась девушка. Ну а теперь разонравилась. У них состоялся разговор, он объясняет ей ситуацию, что да как, мол прости и т.д. Девушка в слёзы на колени и рыдать, в общем ничего слышать не хочет и только умоляет, названивает и т.д. В итоге он принимает решение, сделать так что бы она сама от него ушла, то есть стать мерзавцем и вести себя соответственно. В итоге в компании друзей он прилюдно начинает её унижать , оскорблять. Просто по жизни начинает относиться к ней весьма омерзительно, повторяю пара ванильная и никакого разговора о получении девушкой удовольствия от подобного отношения нет.
А итог, итог весьма интересен, она стала его ещё больше любить, и чем хуже он к ней относится, тем она больше испытывает к нему любовь.. в общем там довольно грусная история..
Вот так, что тут ещё скажешь..
Вот в случае с GuDron'oм, частично от того, что он точно знает, что "нижняя будет сама себя чувстовать виноватой, тем самым наказывая себя".
(Stagert @ 19.09.2006 - время: 16:41)отношения переходят в привычку и ими перестаешь дорожить.
Ужесточение.
А отчего отношения переходят в привычку? Нам надоедает? Хочется больше адреналина? Или разнообразия? Почему??
А я приведу пример с ванильной парой, это я думаю тематики запросто смогут спроецировать на тематические отношения, со свойственными Теме элементами.
И так, повторюсь пара ванильная, но это реальные люди и реальные же отношения.
Сначало у ребят всё было хорошо, лУбов там, в общем прогулки вечерами и т.д.
Но через какое то время парню из этой пары становится скучновато, а проще сказать, у него и не было большой любви просто нравилась девушка. Ну а теперь разонравилась. У них состоялся разговор, он объясняет ей ситуацию, что да как, мол прости и т.д. Девушка в слёзы на колени и рыдать, в общем ничего слышать не хочет и только умоляет, названивает и т.д. В итоге он принимает решение, сделать так что бы она сама от него ушла, то есть стать мерзавцем и вести себя соответственно. В итоге в компании друзей он прилюдно начинает её унижать , оскорблять. Просто по жизни начинает относиться к ней весьма омерзительно, повторяю пара ванильная и никакого разговора о получении девушкой удовольствия от подобного отношения нет.
А итог, итог весьма интересен, она стала его ещё больше любить, и чем хуже он к ней относится, тем она больше испытывает к нему любовь.. в общем там довольно грусная история..
Вот так, что тут ещё скажешь..
sladkaya
Специалист
9/19/2006, 9:11:55 PM
(GuDron @ 19.09.2006 - время: 16:59) А итог, итог весьма интересен, она стала его ещё больше любить, и чем хуже он к ней относится, тем она больше испытывает к нему любовь.. в общем там довольно грусная история..
Вот так, что тут ещё скажешь..
ничего странного, не даром же говорят: чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей.... (с)
Вот так, что тут ещё скажешь..
ничего странного, не даром же говорят: чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей.... (с)
christian
Любитель
9/19/2006, 9:17:40 PM
(GuDron @ 19.09.2006 - время: 16:59) Вот так, что тут ещё скажешь..
Да ничего удивительного тут нет.
Вы и сами написали, что любви и не было.
А для нее... Есть такая вещь: кто больше вкладывает в отношения, тот и ими и больше дорожит. Данная девушка просто все больше и больше вкладывала в отношения, поэтому ей и терять их было тяжелее.
Возможно:
+у нее какая-то предрасположенность к такому рода отношениям (ментальность там, врожденный "домострой" и т.д.)
+любовь большая с ее стороны.
Да ничего удивительного тут нет.
Вы и сами написали, что любви и не было.
А для нее... Есть такая вещь: кто больше вкладывает в отношения, тот и ими и больше дорожит. Данная девушка просто все больше и больше вкладывала в отношения, поэтому ей и терять их было тяжелее.
Возможно:
+у нее какая-то предрасположенность к такому рода отношениям (ментальность там, врожденный "домострой" и т.д.)
+любовь большая с ее стороны.