Тематик поневоле...
exstra
Любитель
9/14/2007, 10:19:40 PM
(hru-hru @ 14.09.2007 - время: 18:08) (exstra @ 14.09.2007 - время: 17:47) Мне кажется если человек любит, он готов либо переступить через себя и подняться на небывалые высоты, либо наступить на горло своей песне, и отказаться от какой-то половинки себя. Мне кажется первый вариант лучше. И помочь кому-то сделать первые шаги по преодолению себя, - это не плохо.
интересно...а если от обратного: если не готов переступить...или наступить на горло - значит не любит??
все очень индивидуально. я не могу говорить за всех,
но, лично мне было бы приятно, если бы мой муж (ради меня) заинтересовался тем, что интересно мне.
(что он потхоньку и делает, на мой вкус, слишком медленно :( )
Для меня - это было бы доказательством любви (вообще-то мне кажется это само собой разумеющимся, интересоваться тем, что интересно партнеру).
Впрочем, как сказано выше БДР форэва :)
интересно...а если от обратного: если не готов переступить...или наступить на горло - значит не любит??
все очень индивидуально. я не могу говорить за всех,
но, лично мне было бы приятно, если бы мой муж (ради меня) заинтересовался тем, что интересно мне.
(что он потхоньку и делает, на мой вкус, слишком медленно :( )
Для меня - это было бы доказательством любви (вообще-то мне кажется это само собой разумеющимся, интересоваться тем, что интересно партнеру).
Впрочем, как сказано выше БДР форэва :)
Spacer
Мастер
9/15/2007, 12:26:23 AM
(exstra @ 14.09.2007 - время: 20:47) Поэтому, мне кажется предлагать (не навязывая), - очень даже можно. А тема по неволе, - вряд ли чего-то хорошего может дать.
Когда человек что-то предлагает, в этом нет ничего криминального. Вот вчера я гулял по парку, ко мне подошел незнакомец и предложил секс-удовольствие. Я вежливо отказался, т. к. я исключительно гетеро.
Так что не бойтесь предлагать. Не навязывая и не настаивая.
Максимум, что с вами может случиться - это слово "извращенец" в ваш адрес или кручение пальцем у виска.
Когда человек что-то предлагает, в этом нет ничего криминального. Вот вчера я гулял по парку, ко мне подошел незнакомец и предложил секс-удовольствие. Я вежливо отказался, т. к. я исключительно гетеро.
Так что не бойтесь предлагать. Не навязывая и не настаивая.
Максимум, что с вами может случиться - это слово "извращенец" в ваш адрес или кручение пальцем у виска.
Сехмет
Профессионал
9/15/2007, 1:12:30 AM
И испорченный вечер.. так как человек побежит от Вас.. в другую сторону....
DELETED
Акула пера
9/15/2007, 5:11:31 AM
Эххх. Для меня эта тема всегда тяжелой была. С одной стороны если человека любишь, то его стесняться просто нельзя. Поэтому и способ привести любимого человека в тему только один-открыто обо всем рассказать, а не сидеть на форумах и не выспрашивать у других. А с другой стороны если этот самый близкий человек ну совсем не тематиком окажется, он же будет страдать от того, что не может доставить любимому удовольствие. Или надо в таких случаях через себя переступать? Ох, как это сложно-человеческие отношения...
(Un)DeadDreamer
Специалист
9/15/2007, 2:22:40 PM
Вообще я солидарен с мнением о том, что БДР forever, особенно в плане "вовлечения" в Тему.
Но и в том, чтобы честно объяснять любимому человеку правду о себе, или в том, чтобы предлагать что-то и договариваться друг с другом - тоже нет ничего криминального. Это гораздо лучше и, как ни странно, БДРнее, чем страдать в уголочке, мотая сопли на кулак и выть от неудовлетворенного либидо.
Все дело в том, что человеческие отношения - забавная штука. Очень часто в общем-то замечательно общающиеся и любящие и ценящие друг друга люди, встают перед проблемой взаимного несоответствия мотивов и потребностей, которых к тому же может быть несколько взаимоисключающих. И трагедия жизни в том, что исключительно дело каждого человека - выбирать. Выбирать, как поступать, и выбирать, какой из мотивов ему дороже...
А БДР в том, чтобы уважать право другого человека выбирать, и не забывать о своем праве выбора. Не навязывать насильно, и не допускать, чтобы самому навязывали что-то (хотя, если кому-то нравится...).
Вообще, если подумать, то отношения людей, а ванильные в особенности, со всеми этими "жытейскими проблемами" (любит-нелюбит, как заставить то и поменять сё...) грешат очень злой и уродской неБДРностью. Люди в мире ни обо что так не уродуются, как об друг друга, особенно во имя лучших чувств. И это, между прочим, считается нормой и образцом в жизни "нормального человека".
P.S. Живу и думаю, что это не я псих, это все вокруг чокнутые
Но и в том, чтобы честно объяснять любимому человеку правду о себе, или в том, чтобы предлагать что-то и договариваться друг с другом - тоже нет ничего криминального. Это гораздо лучше и, как ни странно, БДРнее, чем страдать в уголочке, мотая сопли на кулак и выть от неудовлетворенного либидо.
Все дело в том, что человеческие отношения - забавная штука. Очень часто в общем-то замечательно общающиеся и любящие и ценящие друг друга люди, встают перед проблемой взаимного несоответствия мотивов и потребностей, которых к тому же может быть несколько взаимоисключающих. И трагедия жизни в том, что исключительно дело каждого человека - выбирать. Выбирать, как поступать, и выбирать, какой из мотивов ему дороже...
А БДР в том, чтобы уважать право другого человека выбирать, и не забывать о своем праве выбора. Не навязывать насильно, и не допускать, чтобы самому навязывали что-то (хотя, если кому-то нравится...).
Вообще, если подумать, то отношения людей, а ванильные в особенности, со всеми этими "жытейскими проблемами" (любит-нелюбит, как заставить то и поменять сё...) грешат очень злой и уродской неБДРностью. Люди в мире ни обо что так не уродуются, как об друг друга, особенно во имя лучших чувств. И это, между прочим, считается нормой и образцом в жизни "нормального человека".
P.S. Живу и думаю, что это не я псих, это все вокруг чокнутые
Isstra
Любитель
9/15/2007, 4:05:30 PM
Приучать... наверное это совсем неплохое слово... К примеру если у пары вполне неплохие отношения, они нравятся друг другу и в принципе не против рассмотреть вопрос тематических отношений, то согласится к примеру на такие отношения - это еще далеко не все. Тематическому партнеру придется вложить много усилий, чтобы показать прелесть всего этого нетематическому, раз за разом... Естественно не давить. Но и не опускать руки при первых неудачах. Меня вот тоже уговарили ))) вернее убалтывали по инету. В общем, вначале я все это немного уложила в голове, а только потом начали пробовать что-то строить. Первой реакцией моей было между прочим отказать категорически... напугало меня это ужасно... Но у нас были очень хорошие дружеские отношения. Они были базисом. И переступала я не через себя, а через свои предрассудки. А вот как раз на это надо время. Переступить через внутренние барьеры. Помощь партнера. И внутренняя убежденность, что партнеру от этого будет хорошо )))
Сехмет
Профессионал
9/15/2007, 5:23:52 PM
опять же)) приручать.. приучать... раскрывать прелести... втягивать.... согласна на форуме пишут те кому это понравилось..ю. те кто понял.. а ведь много людей закрываются и ничего не рассказывают, не рассказывают о тех психологических травмах, о том, что его вот так ломали, а он шел на это ради любви, ради сохранения семьи, а потом резал себе вены.. или еще что-то... многие даже и не осознают, что затягивая человека в тему они нарушают его привычный образ жизни...
Isstra
Любитель
9/15/2007, 6:23:18 PM
(Сехмет @ 15.09.2007 - время: 13:23) опять же)) приручать.. приучать... раскрывать прелести... втягивать.... согласна на форуме пишут те кому это понравилось..ю. те кто понял.. а ведь много людей закрываются и ничего не рассказывают, не рассказывают о тех психологических травмах, о том, что его вот так ломали, а он шел на это ради любви, ради сохранения семьи, а потом резал себе вены.. или еще что-то... многие даже и не осознают, что затягивая человека в тему они нарушают его привычный образ жизни...
Кстати да, наверное... Вовлечение возможно для состоявшихся личностей, досточно устойчивых психически, гибких в мышлении... И вся ответственность на том, кто вовлекает. Если делаешь это, надо быть очень убежденным, что хуже не будет. Что в крайнем случае просто откажут, уйдут... даже попробовав это... не сломаются.
Ответственность - редкая черта в наше время.
Кстати да, наверное... Вовлечение возможно для состоявшихся личностей, досточно устойчивых психически, гибких в мышлении... И вся ответственность на том, кто вовлекает. Если делаешь это, надо быть очень убежденным, что хуже не будет. Что в крайнем случае просто откажут, уйдут... даже попробовав это... не сломаются.
Ответственность - редкая черта в наше время.
Tigra4ka
Мастер
9/15/2007, 6:38:24 PM
Я против таких вот приучений, приручений и так далее... Но в то же время я за честность в отношениях. Когда любишь - очень сложно врать.
Однажды вечером, мы с мужем разговаривали. "А что такое любовь?" - спросил он. И сам ответил: "Любовь, это когда хочешь быть рядом с человеком, хочешь его видеть,обнимать..." "Нет- сказала я, - это не любовь. Это не любовь. Это эгоизм. Любовь - это когда ты хочешь, чтобы человек был счастлив, когда ты знаешь, что ему хорошо. Пусть даже и не с тобой..."
Так же и с Темой. Если мне нравится делать больно, нравится видеть мужчину в ошейнике у моих ног, это не значит, что я должна приучить к этому и мужа. ЕМУ ЭТО НЕ НАДО, и это главное.
Однажды вечером, мы с мужем разговаривали. "А что такое любовь?" - спросил он. И сам ответил: "Любовь, это когда хочешь быть рядом с человеком, хочешь его видеть,обнимать..." "Нет- сказала я, - это не любовь. Это не любовь. Это эгоизм. Любовь - это когда ты хочешь, чтобы человек был счастлив, когда ты знаешь, что ему хорошо. Пусть даже и не с тобой..."
Так же и с Темой. Если мне нравится делать больно, нравится видеть мужчину в ошейнике у моих ног, это не значит, что я должна приучить к этому и мужа. ЕМУ ЭТО НЕ НАДО, и это главное.
allena
Мастер
9/15/2007, 8:13:51 PM
(Tigra4ka @ 15.09.2007 - время: 14:38) ..
Однажды вечером, мы с мужем разговаривали. "А что такое любовь?" - спросил он. И сам ответил: "Любовь, это когда хочешь быть рядом с человеком, хочешь его видеть,обнимать..." "Нет- сказала я, - это не любовь. Это не любовь. Это эгоизм. Любовь - это когда ты хочешь, чтобы человек был счастлив, когда ты знаешь, что ему хорошо. Пусть даже и не с тобой..."..
Сорри, а муж тоже придерживается мнения, что главное, не образно "обладать=любить", а знать, что любимой классно с другим?
Без подколов, уверяю
Моя позиция: если не я, то без меня.
Однажды вечером, мы с мужем разговаривали. "А что такое любовь?" - спросил он. И сам ответил: "Любовь, это когда хочешь быть рядом с человеком, хочешь его видеть,обнимать..." "Нет- сказала я, - это не любовь. Это не любовь. Это эгоизм. Любовь - это когда ты хочешь, чтобы человек был счастлив, когда ты знаешь, что ему хорошо. Пусть даже и не с тобой..."..
Сорри, а муж тоже придерживается мнения, что главное, не образно "обладать=любить", а знать, что любимой классно с другим?
Без подколов, уверяю
Моя позиция: если не я, то без меня.
Повелительница тьмы
Специалист
9/15/2007, 9:22:42 PM
(Justine @ 14.09.2007 - время: 17:05) (Сехмет @ 14.09.2007 - время: 13:37) Как воспитать из жены рабыню…..
Как научить девушку любить боль…..
Это еще цветочки, я вот читала как-то мужчина буквально хвастался как он свою жену заставляет быть Госпожей чуть ли ни пинком под зад, вот где шизофрения то.
Получилось у него из жены Госпожу сделать?
Как научить девушку любить боль…..
Это еще цветочки, я вот читала как-то мужчина буквально хвастался как он свою жену заставляет быть Госпожей чуть ли ни пинком под зад, вот где шизофрения то.
Получилось у него из жены Госпожу сделать?
Justine
Мастер
9/15/2007, 9:34:07 PM
(Повелительница тьмы @ 15.09.2007 - время: 17:22) (Justine @ 14.09.2007 - время: 17:05) (Сехмет @ 14.09.2007 - время: 13:37) Как воспитать из жены рабыню…..
Как научить девушку любить боль…..
Это еще цветочки, я вот читала как-то мужчина буквально хвастался как он свою жену заставляет быть Госпожей чуть ли ни пинком под зад, вот где шизофрения то.
Получилось у него из жены Госпожу сделать?
Говорил что получилось добиться того, чтобы она совершала для него определенные тематические действия- *наказывала* и т д.
Как научить девушку любить боль…..
Это еще цветочки, я вот читала как-то мужчина буквально хвастался как он свою жену заставляет быть Госпожей чуть ли ни пинком под зад, вот где шизофрения то.
Получилось у него из жены Госпожу сделать?
Говорил что получилось добиться того, чтобы она совершала для него определенные тематические действия- *наказывала* и т д.
Сехмет
Профессионал
9/15/2007, 10:39:42 PM
Ага... доминячила пережаренными котлетами... Кстати очень многие нижние мужчины, по моим наблюдениям, скрывают это все от своих жен. Ну на крайняк они могут ей киску полизать... или ноги... Остальное их законные половины не приемлют... Трудно унижать человека, которого любишь, трудно унижать отца своих детей... Почему же с женщинами наоборот получается... из матери своего ребенка можно воспитать рабыню...
Tigra4ka
Мастер
9/15/2007, 10:42:23 PM
(allena @ 15.09.2007 - время: 16:13)
Сорри, а муж тоже придерживается мнения, что главное, не образно "обладать=любить", а знать, что любимой классно с другим?
Без подколов, уверяю
Моя позиция: если не я, то без меня.
Главное не то, с кем классно любимой, а то, что ей классно.
То есть, когда для человека главное - обладать (ИМХО), он больше о себе думает. Я ее люблю, и она должна быть со мной. Дайте совет, как сделать так, чтобы она меня полюбила. Я в Теме, научите как ее сделать рабыней. Она ушла к другому, как ее вернуть? Да зачем ее возвращать? Она любит другого, ей с ним хорошо и точка. Некоторые же устраивают для "любимой" настоящий ад, преследуя и ее, и ее любимого. И (опять же ИМХО) не от большой любви, а от эгоизма, который прекрывают словами о любви. Я хочу, чтобы она была рядом, т е Я САМ хочу быть счастливым, но не я хочу, чтобы ОНА была счастлива.
Сорри, а муж тоже придерживается мнения, что главное, не образно "обладать=любить", а знать, что любимой классно с другим?
Без подколов, уверяю
Моя позиция: если не я, то без меня.
Главное не то, с кем классно любимой, а то, что ей классно.
То есть, когда для человека главное - обладать (ИМХО), он больше о себе думает. Я ее люблю, и она должна быть со мной. Дайте совет, как сделать так, чтобы она меня полюбила. Я в Теме, научите как ее сделать рабыней. Она ушла к другому, как ее вернуть? Да зачем ее возвращать? Она любит другого, ей с ним хорошо и точка. Некоторые же устраивают для "любимой" настоящий ад, преследуя и ее, и ее любимого. И (опять же ИМХО) не от большой любви, а от эгоизма, который прекрывают словами о любви. Я хочу, чтобы она была рядом, т е Я САМ хочу быть счастливым, но не я хочу, чтобы ОНА была счастлива.
allena
Мастер
9/15/2007, 11:12:08 PM
(Tigra4ka @ 15.09.2007 - время: 18:42) (allena @ 15.09.2007 - время: 16:13)
Сорри, а муж тоже придерживается мнения, что главное, не образно "обладать=любить", а знать, что любимой классно с другим?
Без подколов, уверяю
Моя позиция: если не я, то без меня.
Главное не то, с кем классно любимой, а то, что ей классно.
То есть, когда для человека главное - обладать (ИМХО), он больше о себе думает. Я ее люблю, и она должна быть со мной. Дайте совет, как сделать так, чтобы она меня полюбила. Я в Теме, научите как ее сделать рабыней. Она ушла к другому, как ее вернуть? Да зачем ее возвращать? Она любит другого, ей с ним хорошо и точка. Некоторые же устраивают для "любимой" настоящий ад, преследуя и ее, и ее любимого. И (опять же ИМХО) не от большой любви, а от эгоизма, который прекрывают словами о любви. Я хочу, чтобы она была рядом, т е Я САМ хочу быть счастливым, но не я хочу, чтобы ОНА была счастлива.
Это все я уже видел, сонц, неоднократно. И разговоры эти слышала за свои 44, ох как много)..
Я же не про это спросила...
В любом случае, мерси за ответ)
Сорри, а муж тоже придерживается мнения, что главное, не образно "обладать=любить", а знать, что любимой классно с другим?
Без подколов, уверяю
Моя позиция: если не я, то без меня.
Главное не то, с кем классно любимой, а то, что ей классно.
То есть, когда для человека главное - обладать (ИМХО), он больше о себе думает. Я ее люблю, и она должна быть со мной. Дайте совет, как сделать так, чтобы она меня полюбила. Я в Теме, научите как ее сделать рабыней. Она ушла к другому, как ее вернуть? Да зачем ее возвращать? Она любит другого, ей с ним хорошо и точка. Некоторые же устраивают для "любимой" настоящий ад, преследуя и ее, и ее любимого. И (опять же ИМХО) не от большой любви, а от эгоизма, который прекрывают словами о любви. Я хочу, чтобы она была рядом, т е Я САМ хочу быть счастливым, но не я хочу, чтобы ОНА была счастлива.
Это все я уже видел, сонц, неоднократно. И разговоры эти слышала за свои 44, ох как много)..
Я же не про это спросила...
В любом случае, мерси за ответ)
Justine
Мастер
9/16/2007, 1:11:26 AM
(Сехмет @ 15.09.2007 - время: 18:39) Трудно унижать человека, которого любишь, трудно унижать отца своих детей...
Мда? А разве семей с ярко выраженым Фемдомом не встречали?
А вообще жаль, что тема воспринимается вот так- как нечто негативное и чуть ли ни грязное(((.
Мда? А разве семей с ярко выраженым Фемдомом не встречали?
А вообще жаль, что тема воспринимается вот так- как нечто негативное и чуть ли ни грязное(((.
Сехмет
Профессионал
9/16/2007, 1:28:53 AM
а никто негативно и не воспринимает... просто во многих случаях тема навязывается одним из партнеров... второй в угоду первому идет на нарушение сложившихся устоев и может возникнуть конфликт между разумом и психикой...
exstra
Любитель
9/16/2007, 1:52:07 AM
а если подходить к этому вопросу, не как к припручению, приучению, и прочему "втягиванию", а как к просвящению ?! информированию?! раздвижению границ восприятия?!
Я говорю о взаимоотношениях двух сложивщихся личностей, уважающх, более того любящих друг друга.
Иначе - это уже совсем другой разговор.
Я говорю о взаимоотношениях двух сложивщихся личностей, уважающх, более того любящих друг друга.
Иначе - это уже совсем другой разговор.
Сехмет
Профессионал
9/16/2007, 2:46:34 AM
Если говорить так, то никаких проблем не возникает, но, увы, мы же видим на форуме совсем иную картину.... почитайте посты.... как воспитать рабыню из жены.. которая не приемлет БДСМ... и прочее...
exstra
Любитель
9/16/2007, 3:09:18 AM
да, я читала посты/темы подобного рода, и меня всегда радовала отсылка к БДР. Именно поэтому я и задержалась здесь, "изучая материал" так сказать, потому, что прежде всего разумность и отсутствие эгоизма (наличие заботы) - красная линия ответов в таких темах.
А вот знаете, что следует, оговорить в развитие этой темы: ...
Если В/вы пытаетесь ознакомить небезразлисного В/вам человека с основами Темы, готовы ли В/вы к тому, что он окажется, .... эээ, не той "ориентации", которая В/вам нужна????
И что тогда делать?
Может лучше и не начинать? Ведь нельзя не сломав сделать из Домины - рабыню... Это будет не рабыня, а ... "робот"? и Тема тогда будет уже не Тема, а изврат и Уголовный Кодекс, сплошной.
В общем, хорошо бы было бы иметь такой "тестик" на определение "спящих тематиков, и их ориентации"
А вот знаете, что следует, оговорить в развитие этой темы: ...
Если В/вы пытаетесь ознакомить небезразлисного В/вам человека с основами Темы, готовы ли В/вы к тому, что он окажется, .... эээ, не той "ориентации", которая В/вам нужна????
И что тогда делать?
Может лучше и не начинать? Ведь нельзя не сломав сделать из Домины - рабыню... Это будет не рабыня, а ... "робот"? и Тема тогда будет уже не Тема, а изврат и Уголовный Кодекс, сплошной.
В общем, хорошо бы было бы иметь такой "тестик" на определение "спящих тематиков, и их ориентации"