С наказанием кончаются все счеты?

Уважаемые, хотелось бы поговорить вот о чем:

1. Низ серьезно провинился. Был серьезно наказан. Кто из Верхних после наказания низа более не сердиться и не вспоминает происшедшее? Кто, несмотря на устроенную низу взбучку, еще не раз и не два припомнит о проступке словами или действиями?

2. Низ серьезно провинился. Мучается угрызениями совести. Был серьезно наказан. У кого из нижних после наказания падает гора с плеч, кто считает себя прощенным? У кого, несмотря на наказание, все равно остается чувство вины, которое угнетает и проходит не сразу?

В детстве прочла я "Маугли". Более всего мне там понравилась фраза, что по закону джунглей с наказанием кончаются все счеты.
Поддерживаете? Опровергаете?

(Rodona @ 18.10.2007 - время: 11:38)
2. Низ серьезно провинился. Мучается угрызениями совести. Был серьезно наказан. У кого из нижних после наказания падает гора с плеч, кто считает себя прощенным? У кого, несмотря на наказание, все равно остается чувство вины, которое угнетает и проходит не сразу?


все отношения между мной и Хозяином четко прописаны в контракте , сложно выйти за рамки, если не знаю можно или нельзя совершить действие спрашиваю во избежании наказания.

(Хитрая Рыжая @ 18.10.2007 - время: 12:08) У меня почему-то после любого наказания, серьезного или не очень, остается чувство вины... даже если была прощена...
Означает ли это, что вам важно самой себя простить и на это необходимо время?

(Shipovnik @ 18.10.2007 - время: 12:09) все отношения между мной и Хозяином четко прописаны в контракте , сложно выйти за рамки, если не знаю можно или нельзя совершить действие спрашиваю во избежании наказания.
К сожалению, не все люди способны четко придерживаться правил, ими же самими установленными и согласованными.
Вы - послушная и осторожная, вероятно, весьма опасаетесь расстроить своего Хозяина. Респект!

Не знаю, у нас если что серьезное - так мы говорим. Наверное слишком легко было бы - всыпать плетей и типа прощена)) В общем если в чем действительно провинилась, наказанием не отделаюсь. Тем более, что наказание для меня - наоборот поощрение)

(Janetta @ 18.10.2007 - время: 12:25) Не знаю, у нас если что серьезное - так мы говорим. Наверное слишком легко было бы - всыпать плетей и типа прощена)) В общем если в чем действительно провинилась, наказанием не отделаюсь. Тем более, что наказание для меня - наоборот поощрение)
Вот мой нижний частенько мечтает - всыпала бы, да и простила. А разговоры ему - как нож острый - вовсе не БДР-но воспринимает - очень тяжело. Так что это - самый тяжкий вид наказания...

(Хитрая Рыжая @ 18.10.2007 - время: 12:26) Наверное, мне саму себя простить надо...Хотя иногда жду продолжения наказания...
О, и такое встречается... да, вижу - иногда нижний ждет, что еще добалю... и еще...
вот к чему это отнести - некоторый вид ХЖМ-ства или действительно необходимость себя простить, а это легче сделать, когда наказывают снова и снова?

(Хитрая Рыжая @ 18.10.2007 - время: 12:43) пси-мазохистка, блин... и нравится ж, когда отчитывают...
А если отчитывают по прошествии времени? Снова и снова вспоминая "прегрешения", да еще и от Ромула...
Как воспринимается возвращение к уже, казалось бы, пройденному?

Не наказывали. Точнее не наказывали классическим способом - со словами "ты наказана", и указанием способа....
Зато несколько раз было акцентирование внимания на ошибках - менялся голос, взгляд, состояние Верхней... В такие моменты кажется - уж лучше бы наказали! потому что видеть недовольство любимого человека, вызванного своим поведением - это ОЧЕНЬ тяжело... Гораздо сложнее, чем вытерпеть физическую боль или выслушать "нотации"...
Фраза "мне это неприятно" воспитывает больше, чем "отчет по полной"
Потом ощущение тяжести и вины проходит. Но оставшийся "след" не позволяет дважды наступать на одни и те же грабли.

(Хитрая Рыжая @ 18.10.2007 - время: 12:55) А если отчитывают по прошествии времени? Снова и снова вспоминая "прегрешения", да еще и от Ромула...
Как воспринимается возвращение к уже, казалось бы, пройденному?
Нервы чекочет... "Вот влетит счаз"....
Значит для вас это скорее положительный момент, нежели обидный или нежелательный. Именно - повтор пройденного :)

В такие моменты кажется - уж лучше бы наказали! потому что видеть недовольство любимого человека, вызванного своим поведением - это ОЧЕНЬ тяжело... Гораздо сложнее, чем вытерпеть физическую боль или выслушать "нотации"...
Фраза "мне это неприятно" воспитывает больше, чем "отчет по полной"

Да, это мне и мой говорит... ну, пытается сказать... дает понять, скорее.

Потом ощущение тяжести и вины проходит. Но оставшийся "след" не позволяет дважды наступать на одни и те же грабли.

Замечательно, что единичного "прокола" и недовольства Верхней для вас достаточно, чтобы усвоить урок. К сожалению, не все умеют не наступать на те же грабли по нескольку раз

(Хитрая Рыжая @ 18.10.2007 - время: 17:52) Ну вот... Опять задумалась...
На самом деле это довольно сложный вопрос... Ведь присутствуют и положительные моменты и негативные и они как-бы дополняют друг друга...
А можно чуть поподробнее?
Ну, что нервы щекотит и предвкушение некоторое - выдерут, например... это вроде как положительное.
А отрицательное?

Если говорить о наказаниях не-игровых (а речь вроде бы как раз о них и идёт), то:

1. Чтобы наказание было эффективным, нужно, чтобы сабмиссив сам признал свою вину. Это самое главное.

2. Добиться же признания нижним своей вины путём разговоров с ним - часто бывает утомительно для Дома. Поэтому применяются физические наказания.

Откровенно говоря, я против физических наказаний.
Потому что из-за приминения в качестве доказательства силы и происходят косяки типа таких, которые описаны в топике.

простите

Припоминать старые грехи - типично бабская привычка. Сварливая баба этим до смерти запиливает родных и близких, мужа и детей! С детства ненавижу такое поведение. Виновата - поговорим, подумаю. Над конкретным случаем. А если старое припомнят, да еще будут делать регулярно это - нафиг мне такие отношения?
Опять же, двое в Теме встречаются скорее для удовольствия, потрясающих отношений, объема жизни. А не для бесконечных дрязг и пиления. Поэтому предпочитаю, чтобы человек вспылил, высказал, что не так... и достаточно быстро пошли дальше, не припоминая прошедшее. А то можно дойти до обид, многодневного игнора... А признать вину - да не проблема... Может быть не сразу. А поутру. Потому что нет ничего дороже хороших, искренних отношений. Без затаивания обид и зубов на... А раз я хочу этих отношений, то... Следует подумать после конфликта, что произошло, сделать выводы (Очень часто виноват ПМС). Подлизаться к другу и Хозяину... И начать с нового листа.

Не падает гора с плеч сразу, это одназначно! еще немного помучаюсь, повиню себя, а потом забываю!А если будешь винить себя всегда и за все, то так в чем же кайф всех этих отношений?Уйдешь в себя и будешь, обижаться, винить себя. Тут как не крути, если что-то не так, и чувствуешь что надо говорить, то говори. Язык нам и для этого ведь предназначен!