Пси -садизм? Пси-мазохизм?
Лис.
Мастер
1/14/2009, 12:16:38 AM
(RETICULATOR @ 13.01.2009 - время: 20:32) Если немного проанализировать, то можно увидеть, что в основе пси-садизма лежат некоторые вещи, которые для большинства форумчан являются "табу".
Прежде всего это - создание условий для нижней, в которых она будет испытывать чувство обжигающего стыда.
И будут появляться новые комплексы и развиваться старые.
Прежде всего это - создание условий для нижней, в которых она будет испытывать чувство обжигающего стыда.
И будут появляться новые комплексы и развиваться старые.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
1/14/2009, 12:25:53 AM
Да у нас вообще народ любит про комплексы проехаться.
RETICULATOR
Новичок
1/14/2009, 1:36:01 AM
Да надоело оправдываться!
В конце концов, я же не призываю всех так делать! Просто описал своё видение ПСИ- садизма. По сабжу. Может, мой комментарий не понравился, но надеюсь, что "Историю О" здесь никто не считает криминальным романом? Иначе - куда я попал?!
Светкин, а вы ведь сами хотели поприсутствовать на сессии! И Дезире! Интересно, из каких соображений? Разве вы не понимаете, что своим присутствием доставите нижнему немало ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ страданий?! А сами будете видеть это и смаковать? Значит, в качестве верхних-наблюдателей для вас сия ситуация всё же приемлема?
Интересно, а у нижних вы разрешения будете спрашивать, чтобы присутствовать?
Не понимаю, что вас так раздражает.
В конце концов, я же не призываю всех так делать! Просто описал своё видение ПСИ- садизма. По сабжу. Может, мой комментарий не понравился, но надеюсь, что "Историю О" здесь никто не считает криминальным романом? Иначе - куда я попал?!
Светкин, а вы ведь сами хотели поприсутствовать на сессии! И Дезире! Интересно, из каких соображений? Разве вы не понимаете, что своим присутствием доставите нижнему немало ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ страданий?! А сами будете видеть это и смаковать? Значит, в качестве верхних-наблюдателей для вас сия ситуация всё же приемлема?
Интересно, а у нижних вы разрешения будете спрашивать, чтобы присутствовать?
Не понимаю, что вас так раздражает.
Лис.
Мастер
1/14/2009, 1:44:13 AM
(RETICULATOR @ 13.01.2009 - время: 22:36) Не понимаю, что вас так раздражает.
Не раздражает))) Мы же расуждаем, высказываемся, спорим, убива... Нет, без последнего)))
Не раздражает))) Мы же расуждаем, высказываемся, спорим, убива... Нет, без последнего)))
Кошка_в_тапках
Грандмастер
1/14/2009, 1:46:15 AM
RETICULATOR
а вы меня вообще читаете ?
Я свитч .. поприсутствовать на сессии для меня ... это взглянуть на себя со стороны ..
Те эмоции которые испытывает Верхний и и нижний я прогон.ю через с ебя.. поставлю себя на их место ..
частично это и мои страдания..
Если мое присутствие будет вызывать какой либо дискомфорт у любого из них.. значит меня на этой сессии не будет.
а вы меня вообще читаете ?
Я свитч .. поприсутствовать на сессии для меня ... это взглянуть на себя со стороны ..
Те эмоции которые испытывает Верхний и и нижний я прогон.ю через с ебя.. поставлю себя на их место ..
частично это и мои страдания..
Если мое присутствие будет вызывать какой либо дискомфорт у любого из них.. значит меня на этой сессии не будет.
Ларина
Специалист
1/14/2009, 2:05:25 AM
(RETICULATOR @ 13.01.2009 - время: 22:36) Светкин, а вы ведь сами хотели поприсутствовать на сессии! И Дезире! Интересно, из каких соображений? Разве вы не понимаете, что своим присутствием доставите нижнему немало ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ страданий?! А сами будете видеть это и смаковать? Значит, в качестве верхних-наблюдателей для вас сия ситуация всё же приемлема?
Интересно, а у нижних вы разрешения будете спрашивать, чтобы присутствовать?
Присутствие Светкин,например,на сессии доставило мне б точно не доставило психологических страданий...скорее Верхнему))))
Интересно, а у нижних вы разрешения будете спрашивать, чтобы присутствовать?
Присутствие Светкин,например,на сессии доставило мне б точно не доставило психологических страданий...скорее Верхнему))))
Кошка_в_тапках
Грандмастер
1/14/2009, 2:22:57 AM
Ларина я думаю что мы подрались бы в итоге 
Белая
Грандмастер
1/14/2009, 3:41:45 AM
(RETICULATOR @ 13.01.2009 - время: 22:36) Разве вы не понимаете, что своим присутствием доставите нижнему немало ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ страданий?!
С чего вы взяли?
Полагаю, найдётся немало нижних, которым ТАКИЕ страдания доставят удовольствие))
С чего вы взяли?
Полагаю, найдётся немало нижних, которым ТАКИЕ страдания доставят удовольствие))
Ларина
Специалист
1/14/2009, 4:26:07 AM
(Светкин @ 13.01.2009 - время: 23:22) Ларина я думаю что мы подрались бы в итоге
ну вот(((...не БДРно это
ну вот(((...не БДРно это
DELETED
Акула пера
1/14/2009, 11:26:19 AM
(RETICULATOR @ 13.01.2009 - время: 20:32) Советую перечитать хрестоматию садомазохизма - роман Полины Реуж "история О". По-моему это - ярчайшая иллюстрация именно ПСИ-садизма.
Как бы так сказать))) Вот местные (соотечественники мои в смысле) помнят, как я плевалась прочтя много после вхождения в тему ту самую "ИО" )) И мнение не изменилось. Все-таки надо как-то отграничивать ХУДОЖЕСТВЕННУЮ литературу от реальной жизни. На моё ИМХО, "ИО" - хорошо и красиво описанная сексуальная фантазия. Реальное воплощение которой у более-менее адекватной женщины вызвало бы далеко не удовольствие. А мы тут вроде как за адекват. И БДРные все. Потому что БДР единственный залог не скатиться из девиации (которую можно и нужно компенсировать) в извращение. Единственное, что нас отличает от тех, кому для оргастических ощущений человека надо убить.
За пси-садизм ничего не скажу. Я уже писала - нет ничего стыдного, кроме плохо выполненного приказа. Единственный раз, когда вот реально было чувство стыда - когда с управлением машины не справилась и нас в результате гаишники остановили. Всё остальное - сорри, ответственность не на мне. Мне стыдится нечего, я - человек маленький
Потому с большим любопытством читаю что же напишет Светкин)) Любопытно ж)) Хоть и непонятно)
А спрашивать разрешения надо у всех - чужой нижний это такой же человек как и все. А нижний только для своего Верхнего)
Как бы так сказать))) Вот местные (соотечественники мои в смысле) помнят, как я плевалась прочтя много после вхождения в тему ту самую "ИО" )) И мнение не изменилось. Все-таки надо как-то отграничивать ХУДОЖЕСТВЕННУЮ литературу от реальной жизни. На моё ИМХО, "ИО" - хорошо и красиво описанная сексуальная фантазия. Реальное воплощение которой у более-менее адекватной женщины вызвало бы далеко не удовольствие. А мы тут вроде как за адекват. И БДРные все. Потому что БДР единственный залог не скатиться из девиации (которую можно и нужно компенсировать) в извращение. Единственное, что нас отличает от тех, кому для оргастических ощущений человека надо убить.
За пси-садизм ничего не скажу. Я уже писала - нет ничего стыдного, кроме плохо выполненного приказа. Единственный раз, когда вот реально было чувство стыда - когда с управлением машины не справилась и нас в результате гаишники остановили. Всё остальное - сорри, ответственность не на мне. Мне стыдится нечего, я - человек маленький
Потому с большим любопытством читаю что же напишет Светкин)) Любопытно ж)) Хоть и непонятно)
А спрашивать разрешения надо у всех - чужой нижний это такой же человек как и все. А нижний только для своего Верхнего)
GuDron
Грандмастер
1/14/2009, 1:07:14 PM
Кто бы что там не говорил, но эта самая пресловутая история, я про "О", является прежде всего эротишным романом, со всеми отсюда вытекающими...
Многое что там описано весьма интересно, рисуются образы и прочее, возбуждая порочные мысли... Но на то и расчёт. Однако никто не возьмётся спорить что сие творение весьма далеко от реальной жизни.
Я просто хочу сказать, что многие вещи описанные там хороши только именно для почитать, попредставлять и не больше:)
Ещё раз подчёркиваю, это именно художественное произведение и относиться к нему нужно соответственно, ну вы понимаете :)
Многое что там описано весьма интересно, рисуются образы и прочее, возбуждая порочные мысли... Но на то и расчёт. Однако никто не возьмётся спорить что сие творение весьма далеко от реальной жизни.
Я просто хочу сказать, что многие вещи описанные там хороши только именно для почитать, попредставлять и не больше:)
Ещё раз подчёркиваю, это именно художественное произведение и относиться к нему нужно соответственно, ну вы понимаете :)
RETICULATOR
Новичок
1/14/2009, 10:37:59 PM
(GuDron @ 14.01.2009 - время: 10:07) Кто бы что там не говорил, но эта самая пресловутая история, я про "О", является прежде всего эротишным романом, со всеми отсюда вытекающими...
Многое что там описано весьма интересно, рисуются образы и прочее, возбуждая порочные мысли... Но на то и расчёт. Однако никто не возьмётся спорить что сие творение весьма далеко от реальной жизни.
Я просто хочу сказать, что многие вещи описанные там хороши только именно для почитать, попредставлять и не больше:)
Ещё раз подчёркиваю, это именно художественное произведение и относиться к нему нужно соответственно, ну вы понимаете :)
Ну так и я о том же! Просто пример привёл!
Никто же не говорит, что всё это надо применять в отношениях со своими верхними или нижними!
Да это, наверное, и невозможно осуществить. Ни воспитание, ни уголовный кодекс не позволят!
Многое что там описано весьма интересно, рисуются образы и прочее, возбуждая порочные мысли... Но на то и расчёт. Однако никто не возьмётся спорить что сие творение весьма далеко от реальной жизни.
Я просто хочу сказать, что многие вещи описанные там хороши только именно для почитать, попредставлять и не больше:)
Ещё раз подчёркиваю, это именно художественное произведение и относиться к нему нужно соответственно, ну вы понимаете :)
Ну так и я о том же! Просто пример привёл!
Никто же не говорит, что всё это надо применять в отношениях со своими верхними или нижними!
Да это, наверное, и невозможно осуществить. Ни воспитание, ни уголовный кодекс не позволят!
Кошка_в_тапках
Грандмастер
1/14/2009, 11:46:57 PM
Sarita
А что Светкин ? .. Светкин та никто за нижню то и не считал никогда .. я так ... черти что такое в Теме
А что Светкин ? .. Светкин та никто за нижню то и не считал никогда .. я так ... черти что такое в Теме
Диметра_07
Специалист
1/15/2009, 4:01:55 AM
Опять я неудел, и не читала никаких историй "О", но говорят ...ну да ладно:)
Скажу лишь только про себя и свои реальные ощущения и переживания (получение эмоций) от Пси-садизма. У каждого своя планка в этом пси-садо, ровно так же, как и в пси-мазо. Вообще, я считаю, что пси-садо, тесно переплетается с классическим садизмом, и ощущения удовлетворения идут от восприятия партнером воздействий непосредственно в его сторону. Т.е. предположим Я получаю парное удовольсвие (возбуждение как физическое, так и эмоциональное) именно от зрительного и энергитического получения информации от воздействия на партнера, другими словами - ловлю волну. Реальный страх, подавленность, отчаяние становятся католизатором получения удовольствий, указанных выше.
Почему я акцентировала слияние классики и пси в садизме...ну по крайней мере у меня именно так, и ассоциативность этих чувств (страха, отчаяния, подавленности от безисходности) воспринемается у меня на энергетическом уровне, идет некий энергообмен двух людей, человек входит в данные состояния, посылает эту волну от моих воздействий - где я уже получаю реальное удовольствие. Ровно так же как и в классическом садизме, мои воздействия=>страх и боль партнера=>энергитический посыл=>мой кайф=>"обратка"
Но так же можно добиться этих ощущений не прибегая к садизму, через болевые ощущения, Лис правильно упомянул - просто напугать...испуг дает те же ощущения - страх, но на мой взгляд он не столь ярок, если воздействие идет на основе угроз, ведь угроза даст ощущения страха лишь на первичном уровне и будучи, без подтверждения действиями в дальнейшем не будет воспринематься на столь серьезном уровне и эфект иссякнет.
И в свою очередь все же даю акцент на глубокую серьезность Пси воздействий, они могут навредить в поледствии, если не доконца понять предварительное состояние партнера, уровень его восприятия, так же пси воздействие должно исключаться на субъективное указание физических недостатков партнера, и моментов, касающихся его непосредственной жизни, а то это не Пси садо, а элементарное хамство по отношению к нижнеиму, и задев его, можно нанести психологическую травму.
Бональный пример пси-садо - кот, в правом нижнем углу монитора :)))
Скажу лишь только про себя и свои реальные ощущения и переживания (получение эмоций) от Пси-садизма. У каждого своя планка в этом пси-садо, ровно так же, как и в пси-мазо. Вообще, я считаю, что пси-садо, тесно переплетается с классическим садизмом, и ощущения удовлетворения идут от восприятия партнером воздействий непосредственно в его сторону. Т.е. предположим Я получаю парное удовольсвие (возбуждение как физическое, так и эмоциональное) именно от зрительного и энергитического получения информации от воздействия на партнера, другими словами - ловлю волну. Реальный страх, подавленность, отчаяние становятся католизатором получения удовольствий, указанных выше.
Почему я акцентировала слияние классики и пси в садизме...ну по крайней мере у меня именно так, и ассоциативность этих чувств (страха, отчаяния, подавленности от безисходности) воспринемается у меня на энергетическом уровне, идет некий энергообмен двух людей, человек входит в данные состояния, посылает эту волну от моих воздействий - где я уже получаю реальное удовольствие. Ровно так же как и в классическом садизме, мои воздействия=>страх и боль партнера=>энергитический посыл=>мой кайф=>"обратка"
Но так же можно добиться этих ощущений не прибегая к садизму, через болевые ощущения, Лис правильно упомянул - просто напугать...испуг дает те же ощущения - страх, но на мой взгляд он не столь ярок, если воздействие идет на основе угроз, ведь угроза даст ощущения страха лишь на первичном уровне и будучи, без подтверждения действиями в дальнейшем не будет воспринематься на столь серьезном уровне и эфект иссякнет.
И в свою очередь все же даю акцент на глубокую серьезность Пси воздействий, они могут навредить в поледствии, если не доконца понять предварительное состояние партнера, уровень его восприятия, так же пси воздействие должно исключаться на субъективное указание физических недостатков партнера, и моментов, касающихся его непосредственной жизни, а то это не Пси садо, а элементарное хамство по отношению к нижнеиму, и задев его, можно нанести психологическую травму.
Бональный пример пси-садо - кот, в правом нижнем углу монитора :)))
DELETED
Акула пера
1/15/2009, 9:24:46 AM
(Светкин @ 14.01.2009 - время: 20:46) Sarita
А что Светкин ? .. Светкин та никто за нижню то и не считал никогда .. я так ... черти что такое в Теме
Та я про пси-СМ))) А с какой уж там стороны - верхнести или нижнести - дело десятое) Из предыдущих постов просто сложилось впечатление, что пси-СМ явление вам не чуждое
Диметра_07, это не пси-садо, СМ и прочее... Бо отсутствует добровольность.
А что Светкин ? .. Светкин та никто за нижню то и не считал никогда .. я так ... черти что такое в Теме
Та я про пси-СМ))) А с какой уж там стороны - верхнести или нижнести - дело десятое) Из предыдущих постов просто сложилось впечатление, что пси-СМ явление вам не чуждое
Диметра_07, это не пси-садо, СМ и прочее... Бо отсутствует добровольность.
Диметра_07
Специалист
1/15/2009, 12:27:01 PM
(Sarita @ 15.01.2009 - время: 06:24)
Диметра_07, это не пси-садо, СМ и прочее... Бо отсутствует добровольность.
А почему Вы решили, что отсутствует добровольность? От непонимания степени возможных последствий в дальнейшем? (так я всегда утверждала, что БДСМ это опасно) В предварительном общении, где проводиться прощупывание психологической почвы, так же ведутся диологи на эту тему, где партнер в любом случае дает свое согласие или не согласие (в этом случае жесткий пси СМ исключен) но так же к пси садо люди относят и вербальность, где унижение может привести к той же самой подавленности, но уже от другого чувства, чувства стыда.
И именно пси садо я включаю в Тему, потому как прибегание к пси садо в повседневной жизни полностью исключает ту самую БДР-ность, и если человек пользуется своей психологической силой не понимая степени последствий, опираясь лишь на преследование своих целей и получения превосходства, путем унижения, я воспринемаю это как не адекватность.
Если Вы не то имели ввиду, тогда поясните, почему Вы отнесли, написанное мной выше не к пси садо? Можно поконкретнее
Диметра_07, это не пси-садо, СМ и прочее... Бо отсутствует добровольность.
А почему Вы решили, что отсутствует добровольность? От непонимания степени возможных последствий в дальнейшем? (так я всегда утверждала, что БДСМ это опасно) В предварительном общении, где проводиться прощупывание психологической почвы, так же ведутся диологи на эту тему, где партнер в любом случае дает свое согласие или не согласие (в этом случае жесткий пси СМ исключен) но так же к пси садо люди относят и вербальность, где унижение может привести к той же самой подавленности, но уже от другого чувства, чувства стыда.
И именно пси садо я включаю в Тему, потому как прибегание к пси садо в повседневной жизни полностью исключает ту самую БДР-ность, и если человек пользуется своей психологической силой не понимая степени последствий, опираясь лишь на преследование своих целей и получения превосходства, путем унижения, я воспринемаю это как не адекватность.
Если Вы не то имели ввиду, тогда поясните, почему Вы отнесли, написанное мной выше не к пси садо? Можно поконкретнее
GuDron
Грандмастер
1/15/2009, 12:40:38 PM
(Светкин @ 14.01.2009 - время: 20:46) Sarita
А что Светкин ? .. Светкин та никто за нижню то и не считал никогда .. я так ... черти что такое в Теме
Я считал...
А что Светкин ? .. Светкин та никто за нижню то и не считал никогда .. я так ... черти что такое в Теме
Я считал...
RETICULATOR
Новичок
1/15/2009, 1:53:50 PM
Ну, а я о чём говорю?!!!
Почему все решили, что в "Истории О" девушки в Руасси находились НЕ ДОБРОВОЛЬНО?!!!
Как мне показалось, всё это происходило именно добровольно и очень даже бдр-но!
Читал как-то раньше где-то о том, что в Америке двое мужчин и двое женщин, бывшие военнослужащие морской пехоты, организовали такой бизнес: Берут несколько человек на определённый срок, увозят куда-то за город в какой-то бункер, и там издеваются, избивают, гоняют до полусмерти, грязно обзывают и унижают. Только разве что не насилуют, хотя один товарищ и этот пункт попросил вписать в контракт. Так, блин, от клиентов - отбоя нет!!!
И вот ещё какая мысль: В конце концов, без психологической составляющей, Тема не была бы Темой в полном смысле слова. Был бы просто фетишизм на девайсы. И просто потребность в несколько более "грубых" ласках по сравнению с ванилью.
Почему все решили, что в "Истории О" девушки в Руасси находились НЕ ДОБРОВОЛЬНО?!!!
Как мне показалось, всё это происходило именно добровольно и очень даже бдр-но!
Читал как-то раньше где-то о том, что в Америке двое мужчин и двое женщин, бывшие военнослужащие морской пехоты, организовали такой бизнес: Берут несколько человек на определённый срок, увозят куда-то за город в какой-то бункер, и там издеваются, избивают, гоняют до полусмерти, грязно обзывают и унижают. Только разве что не насилуют, хотя один товарищ и этот пункт попросил вписать в контракт. Так, блин, от клиентов - отбоя нет!!!
И вот ещё какая мысль: В конце концов, без психологической составляющей, Тема не была бы Темой в полном смысле слова. Был бы просто фетишизм на девайсы. И просто потребность в несколько более "грубых" ласках по сравнению с ванилью.
busbm
Мастер
1/15/2009, 3:37:42 PM
(RETICULATOR @ 15.01.2009 - время: 10:53) И вот ещё какая мысль: В конце концов, без психологической составляющей, Тема не была бы Темой в полном смысле слова. Был бы просто фетишизм на девайсы. И просто потребность в несколько более "грубых" ласках по сравнению с ванилью.
ага, а так она ещё и фетишизм на психологическую составляющую )))
ага, а так она ещё и фетишизм на психологическую составляющую )))
Лис.
Мастер
1/15/2009, 3:45:01 PM
(RETICULATOR @ 15.01.2009 - время: 10:53) Почему все решили, что в "Истории О" девушки в Руасси находились НЕ ДОБРОВОЛЬНО?!!!
А книжка сама толстая? А то уже сколько слышу. Может и правда прочитать, сидя на унитазе?
А книжка сама толстая? А то уже сколько слышу. Может и правда прочитать, сидя на унитазе?