Прошу помощи

здравствуйте! вот что-то привело меня на ваш форум, и мне понравилось у вас. понравилась искренность и открытость, и забота друг о друге. я чувствую необходимость проработать некоторые вещи в себе, поэтому обращаюсь к вам за помощью. мне интересно все! но больше меня тянет к верхним. наверное потому, что надоело быть рабом в жизни, на работе... я понял, что моя доброта, мягкость, чувственность очень часто мешают, и мне необходимо развить в себе недостающие качества - жесткость, властность! поэтому я хотел бы пообщаться с верхними - поделитесь своим состоянием! может кто-нибудь возьмет меня в ученики? а если кто-то из нижних захочет помочь мне - тоже буду очень признателен!

..Добро пожаловать, рады людям, которые находят силы написать.
...Читайте для начала.. тут все.. и архивы... и другие ресурсы...

...Верхний... понимаете... первое - это не только права.. или "право имею"...это обязанности. Ответственность. За здоровье психологическое и физическое нижнего.
Вы в состоянии - снять место для сессии, купить дивайсы, фетиш, или что там надо вашему нижнему и вам? Вы готовы выхаживать потом нижнего? Вы готовы тратить время и деньги на изучение фрумов, материалов, учиться раотать ударными? - тогад - да.... пробуйте...

а так - в рот пописать - все не дураки...))))

Вполне согласна, что ответственность за нижнего своего, одно из главных качеств Верха, но, понимаете ли, это все-таки не есть то, что характеризует Верхнего как Верхнего... Главное - чтобы человеку нравилось властвовать, подчинять, управлять, воспитывать и получать наслаждение от таких отношений. По-моему, уважаемый masta888, эти качества нельзя "воспитать" или, как вы пишете, "проработать некоторые вещи в себе".

(Android66677 @ 11.06.2008 - время: 16:11) Вполне согласна, что ответственность за нижнего своего, одно из главных качеств Верха, но, понимаете ли, это все-таки не есть то, что характеризует Верхнего как Верхнего... Главное - чтобы человеку нравилось властвовать, подчинять, управлять, воспитывать и получать наслаждение от таких отношений. По-моему, уважаемый masta888, эти качества нельзя "воспитать" или, как вы пишете, "проработать некоторые вещи в себе".
согласен, НО, власть не главное. Принип: ты мне - я для тебя

(masta888 @ 11.06.2008 - время: 09:16)... но больше меня тянет к верхним. наверное потому, что надоело быть рабом в жизни, на работе... я понял, что моя доброта, мягкость, чувственность очень часто мешают, и мне необходимо развить в себе недостающие качества - жесткость, властность! ...
Уважаемый, я ни коим образом не хотела бы задеть Ваши чувства, но хотела бы привлечь Ваше внимание к одной немаловажной проблеме. Судя по Вашему посту и профайлу, Вы, к своему уже не юношескому возрасту, не сумели выстроить собственную жизнь и карьеру, при этом в Теме Вы хотели бы стать Верхним в d/s отношениях, что означает управление другим человеком, пусть даже эпизодическое. Характер переделать очень трудно. Фактически мне с трудом вериться, что это вообще возможно сознательно. Либо это постепенная несознательная эволюция на протяжении ооочень долгого периода, либо это сознательное изменение себя адским трудом и работой над собой и опять же не быстро (и то, я сомневаюсь), либо резкий скачок под воздействием катастрофических изменений внешних факторов. Вы видите проблему?

На мой взгляд есть три выхода из Вашей ситуации.
primo: научиться имитировать жесткость и властность. тут Вам пригодиться инструктаж как Верхних тематиков, так и ванильных руководителей в бизнесе. Плюс - самый безопасный вариант, т.к. Вы остаётесь самим собой. Минус - должны наличествовать неплохие актерские способности.
secundo: найти нижнего с еще более мягким, чем у Вас, характером. Что грозит обернуться отыгрыванием Ваших комплексов.
tertio: сменить образ жизни и работы так, чтобы Ваши качества, становящиеся раритетными в современном мире, но отнюдь не отрицательными, сослужили бы Вам хорошую службу, а не втягивали в проблемы.

P.S. всё вышеприведенное исключительно собственное скромное мнение нижней, довольной тем, каким образом выстраиваются её жизнь и карьера.

(Android66677 @ 11.06.2008 - время: 16:11) Вполне согласна, что ответственность за нижнего своего, одно из главных качеств Верха, но, понимаете ли, это все-таки не есть то, что характеризует Верхнего как Верхнего... Главное - чтобы человеку нравилось властвовать, подчинять, управлять, воспитывать и получать наслаждение от таких отношений. По-моему, уважаемый masta888, эти качества нельзя "воспитать" или, как вы пишете, "проработать некоторые вещи в себе".
в каждом человеке есть полный спектр всех качеств! только некоторые не активированы, а другие наоборот - очень часто используются, и от этого развиваются. когда человек понимает, чего ему не хватает, то он может начать уделять внимание тем качествам, которые хочет задействовать. и они тогда тоже начинают развиваться. мне вот требуется помощь людей, которые имеют комплементарные потребности - чтобы взаимодействовать в реальности на этих энергиях. и также необходимо общение с теми, кто уже преуспел в этих вещах, и может поделиться своим мироощущением и пониманием. поэтому я обращаюсь как к верхним, так и к нижним. Ваши ответы для меня очень ценны! спасибо!

(miss N @ 12.06.2008 - время: 03:06) (masta888 @ 11.06.2008 - время: 09:16)... но больше меня тянет к верхним. наверное потому, что надоело быть рабом в жизни, на работе... я понял, что моя доброта, мягкость, чувственность очень часто мешают, и мне необходимо развить в себе недостающие качества - жесткость, властность! ...
Уважаемый, я ни коим образом не хотела бы задеть Ваши чувства, но хотела бы привлечь Ваше внимание к одной немаловажной проблеме. Судя по Вашему посту и профайлу, Вы, к своему уже не юношескому возрасту, не сумели выстроить собственную жизнь и карьеру, при этом в Теме Вы хотели бы стать Верхним в d/s отношениях, что означает управление другим человеком, пусть даже эпизодическое. Характер переделать очень трудно. Фактически мне с трудом вериться, что это вообще возможно сознательно. Либо это постепенная несознательная эволюция на протяжении ооочень долгого периода, либо это сознательное изменение себя адским трудом и работой над собой и опять же не быстро (и то, я сомневаюсь), либо резкий скачок под воздействием катастрофических изменений внешних факторов. Вы видите проблему?

На мой взгляд есть три выхода из Вашей ситуации.
primo: научиться имитировать жесткость и властность. тут Вам пригодиться инструктаж как Верхних тематиков, так и ванильных руководителей в бизнесе. Плюс - самый безопасный вариант, т.к. Вы остаётесь самим собой. Минус - должны наличествовать неплохие актерские способности.
secundo: найти нижнего с еще более мягким, чем у Вас, характером. Что грозит обернуться отыгрыванием Ваших комплексов.
tertio: сменить образ жизни и работы так, чтобы Ваши качества, становящиеся раритетными в современном мире, но отнюдь не отрицательными, сослужили бы Вам хорошую службу, а не втягивали в проблемы.

P.S. всё вышеприведенное исключительно собственное скромное мнение нижней, довольной тем, каким образом выстраиваются её жизнь и карьера.
Надин, спасибо за ответ! ты очень проницательна и мудра! но ты забываешь, что мир так устроен, что в нем возможно все! и человек властен над тем, что он будет делать со своей жизнью! Вы правы во всем, да, но есть и другая правда! помните, как ученые спорили что такое свет? частица, или волна? и у всех были свои неопровержимые доказательства! в конце концов порешили, что свет - это и частица, и волна одновременно! и так во всем! поэтому Ваш взгляд на мир вполне оправдан! но и противоположное видение - тоже будет справедливо! я увидел свое несовершенство! увидел путь, как это можно исправить! что теперь удержит меня?

(ЮбкиВееромВверх @ 11.06.2008 - время: 11:22) ..Добро пожаловать, рады людям, которые находят силы написать.
...Читайте для начала.. тут все.. и архивы... и другие ресурсы...

...Верхний... понимаете... первое - это не только права.. или "право имею"...это обязанности. Ответственность. За здоровье психологическое и физическое нижнего.
Вы в состоянии - снять место для сессии, купить дивайсы, фетиш, или что там надо вашему нижнему и вам? Вы готовы выхаживать потом нижнего? Вы готовы тратить время и деньги на изучение фрумов, материалов, учиться раотать ударными?  - тогад - да.... пробуйте...

а так - в рот пописать - все не дураки...))))
Благодарю, моя прелесть! Ваши слова заставляют задуматься. ну раз уж я здесь, значит мне это надо. да, я готов учиться! для меня это не просто пописать в ротик, я вижу в этом способ исправления косяков в сознаниях всех участников.

masta888,
Вы уверены, что следует начинать работу по поднятию самооценки таким образом? Как Верхний, Вы отвечаете за нижнего, за его психику. Может, Вам поискать другие способы, не требующие наличия зависимых от Вас персонажей?

(Enchantress @ 12.06.2008 - время: 11:33) masta888,
Вы уверены, что следует начинать работу по поднятию самооценки таким образом? Как Верхний, Вы отвечаете за нижнего, за его психику. Может, Вам поискать другие способы, не требующие наличия зависимых от Вас персонажей?
да, я уверен. кто не уверен, пусть ищет другие способы. ответственность нести готов.

(Enchantress @ 12.06.2008 - время: 11:33) masta888,
Вы уверены, что следует начинать работу по поднятию самооценки таким образом? Как Верхний, Вы отвечаете за нижнего, за его психику. Может, Вам поискать другие способы, не требующие наличия зависимых от Вас персонажей?
я уверен в себе. и готов нести ответственность за других. с психикой у меня большой опыт работы, все нормально, справлюсь. от других способов тоже не отказываюсь, я постоянно совершенствуюсь. и еще, я не верю в случайности, знаю, раз я попал сюда, и меня тут что-то зацепило, значит в этом что-то есть для меня. я чувствую, что мне по любому придется пройти через это.

Сколько встречал людей, приходящих к этому для решения каких-то проблем...
Но по настоящему в тему не приходят, насерифинговавшись по СМ-сайтам или как в странноприимный дом.
Реальный тематический человек формируется исподволь с самого детства, потому что это специфика структуры его характера.
Для него это естественная составляющая.
И, как ни странно, на этом свет клином не сошёлся.
Если есть что-то мощнее - тема уходит на второй план.
ИМХО

(masta888 @ 12.06.2008 - время: 23:13) (Enchantress @ 12.06.2008 - время: 11:33) masta888,
Вы уверены, что следует начинать работу по поднятию самооценки таким образом? Как Верхний, Вы отвечаете за нижнего, за его психику. Может, Вам поискать другие способы, не требующие наличия зависимых от Вас персонажей?
я уверен в себе. и готов нести ответственность за других. с психикой у меня большой опыт работы, все нормально, справлюсь. от других способов тоже не отказываюсь, я постоянно совершенствуюсь. и еще, я не верю в случайности, знаю, раз я попал сюда, и меня тут что-то зацепило, значит в этом что-то есть для меня. я чувствую, что мне по любому придется пройти через это.
pardon. в сфере ответственности начните с себя.

(порющий @ 13.06.2008 - время: 01:08) Сколько встречал людей, приходящих к этому для решения каких-то проблем...
Но по настоящему в тему не приходят, насерифинговавшись по СМ-сайтам или как в странноприимный дом.
Реальный тематический человек формируется исподволь с самого детства, потому что это специфика структуры его характера.
Для него это естественная составляющая.
И, как ни странно, на этом свет клином не сошёлся.
Если есть что-то мощнее - тема уходит на второй план.
ИМХО
правильно!lдорогой мой!разберитесь сначала со своими комплексами и неудачами,найдите внутренние резервные силы противостоять однообразию вашей бытовой сфере.пока Вы этого не сделаете-любой Ваш нижний будет просто буфером для Вас-между Вами и Вашей же реальностью.и ему будет очень плохо-и Вам,кстати,тоже...может быть не сразу-но обязательно!

(порющий @ 13.06.2008 - время: 01:08) Сколько встречал людей, приходящих к этому для решения каких-то проблем...
Но по настоящему в тему не приходят, насерифинговавшись по СМ-сайтам или как в странноприимный дом.
Реальный тематический человек формируется исподволь с самого детства, потому что это специфика структуры его характера.
Для него это естественная составляющая.
И, как ни странно, на этом свет клином не сошёлся.
Если есть что-то мощнее - тема уходит на второй план.
ИМХО
Брат! я не говорю, что всю оставшуюся жизнь хочу посвятить тому, чтобы унижать и избивать других! да, я хочу научиться и этому в том числе, но это не является целью. я хочу пройти через это и двигаться дальше. вы же сами в душе понимаете, что это не самое высокое удовольствие, которое доступно человеку! что есть что-то еще. мне вот пришло время познакомиться с Вашим опытом, с Вашим взглядом на мир. и я хочу понять это не со стороны, а погрузившись в этот мир, прочувствовать все самому. конечно же я не стану обалденным мастером пыток и т.п... но и не стремлюсь. но что-то есть во мне, что отзывается на некоторые вибрации в теме, хочу это понять и раскрыть в себе.

(miss N @ 13.06.2008 - время: 02:14) pardon. в сфере ответственности начните с себя.
пожалуйста, проясните Ваше высказывание - мне не совсем понятно. как начать с себя? я и так начал с себя. беру на себя ответственность за все, что со мной происходит, ...

чувак, забей на большинство советов..
просто сформулируй для себя, что тебя тупо возбуждает (а это всегда сугубо индивидуально и ни на кого не похоже), и ищи партнершу с соответствующими интересами.. набивайте вместе шишки- без этого никуда..
(и выкинь до поры до времени из головы слова типа нижний -верхний-ваниль..)
делай как тебе нравится, прислушиваясь к партнеру..
а уже когда освоишься маленько -можешь с начальным опытом- уже прислушиваться к советам в некоторых узкоспециальных вопросах..

а смысла,скажем, любителю порки в начале "карьеры" накачиваться советами любителя бандажа -нет..
удачи

(eto_oN @ 13.06.2008 - время: 14:25) чувак, забей на большинство советов..
просто сформулируй для себя, что тебя тупо возбуждает (а это всегда сугубо индивидуально и ни на кого не похоже), и ищи партнершу с соответствующими интересами.. набивайте вместе шишки- без этого никуда..
(и выкинь до поры до времени из головы слова типа нижний -верхний-ваниль..)
делай как тебе нравится, прислушиваясь к партнеру..
а уже когда освоишься маленько -можешь с начальным опытом- уже прислушиваться к советам в некоторых узкоспециальных вопросах..

а смысла,скажем, любителю порки в начале "карьеры" накачиваться советами любителя бандажа -нет..
удачи
согласен отчасти. поэтому я знесь, чтобы найти подругу, с которой можно вместе делать друг для друга что-то приятное :) однако мудрые советы и общение с верхними и с нижними меня тоже интересует! я благодарен всем, кто делится со мной своим пониманием!

masta888 ( сугубое ИМХО) Вы очень спокойно и достойно отвечали на все комменты в своей теме (порой не тактичных ) без выпадов и обид, без "истерик" и оправданий!!!!!!!

понимаете, Тема у всех разная (она очень разносторонняя и многогранная) и пока Вы не определитесь с пристрастиями в той или иной "деятельности", Вам тут могут такого насоветовать... (не дай бог, желание отобьет!)

согласна с Юбочки-
...Читайте для начала.. тут все.. и архивы...
и еще, совет- если есть возможность, сходите на встречи в реале (Вы же в Москве живете), пообщайтесь, посмотрите, понаблюдайте со стороны, так сказать ...может быть, на одной из встреч, познакомитесь со своей буд. нижней (хорошо, если у нее уже опыт будет) ...

(masta888 @ 11.06.2008 - время: 09:16)наверное потому, что надоело быть рабом в жизни, на работе... я понял, что моя доброта, мягкость, чувственность очень часто мешают, и мне необходимо развить в себе недостающие качества - жесткость, властность! поэтому я хотел бы пообщаться с верхними - поделитесь своим состоянием!
:-))) Делюсь.
1. Мы тут любим повторять:"у каждого своя Тема"... определите, что есть Тема для вас. Как только вы вдумчиво и честно попытаетесь это для себя сделать, то моментально поймете, что это совсем не так просто как кажется и быстро ответить на этот вопрос не удастся.
2. "...надоело быть рабом в жизни, на работе..." Хм. Мне 30. Я шел в Тему лет с пяти. Пришел шесть лет назад. Прочитана целая библиотека психологической литературы, статей по анатомии, эндокринологии, физиологии и биохимии. Куча денег вложена в девайсы...ИТД и ИТП, это ли делает меня Верхним? Лишь на крошечную долю да. Вы ищете нижнюю, но нижняя нижняя не априори, вот в чем загвоздка. На секунду поставтьте себя на место вашей потенциальной vis-a-vis. ЧТО в вас заставит ее опуститься перед вами на колени? Непростой вопрос, неправда ли? Ответив на него, вы поймете, что вам нужно сделать. И, думаю, эти мероприятия будут иметь Тему только в качестве мотивации.
3. Работа ударными девайсами, техники кинбаку и т.д. и т.п. - это лишь практические навыки, они нарабатываются постепенно и не сложно, если голова на плечах. А вот дух... Сформулирую так: как только ванильные женщины начнут чувствовать в вас Верхнего, так вы сразу полностью реализуетесь Теме.
4. Не считаю, что в праве учить вас, все что тут написал, моя сугубо личная точа зрения на проблему. У меня очень высокие требования к себе самому, прежде всего. Но может наведет вас на размышления. В любом случае, удачи.