Обманутые Доминанты
comandor
Специалист
6/24/2005, 8:32:32 PM
Тут всё зависит от эмоциональности партнёров. Кто-то от лёгонького шлепка ладошкой кончает стократно, а кому-то надо чтобы кожа с задницы лохмотьями висела.
В идеале, когда желания совпали. Оба получили удовольствие и счастливы от совместно проведённого времени. А на практике - это кому как повезёт. Более того, люди с течением времени тоже меняются, сегодня может мало, а завтра уже много.
"И вообще, рабыньки, в какой-то степени эгоистки. Потому как всё делают для Хозяина, однако ради чего? - ради своего же блага и удовольствия."
А вот с этим полность согласен.
В идеале, когда желания совпали. Оба получили удовольствие и счастливы от совместно проведённого времени. А на практике - это кому как повезёт. Более того, люди с течением времени тоже меняются, сегодня может мало, а завтра уже много.
"И вообще, рабыньки, в какой-то степени эгоистки. Потому как всё делают для Хозяина, однако ради чего? - ради своего же блага и удовольствия."
А вот с этим полность согласен.
Nifertity
Грандмастер
6/25/2005, 1:42:31 AM
(comandor @ 24.06.2005 - время: 16:32) "И вообще, рабыньки, в какой-то степени эгоистки. Потому как всё делают для Хозяина, однако ради чего? - ради своего же блага и удовольствия."
А вот с этим полность согласен.
да, а я считаю, что рабыньки - это ещё и девушки, которым нужно бОльшее внимание со стороны мужчины, чем остальным женщинам.
Ведь многим рабыням в кайф спрашивать на всё разрешения, в кайф отчитываться за каждый шаг. Они при этом испытывают чувство значимости, чувствуют себя нужными.
А вот с этим полность согласен.
да, а я считаю, что рабыньки - это ещё и девушки, которым нужно бОльшее внимание со стороны мужчины, чем остальным женщинам.
Ведь многим рабыням в кайф спрашивать на всё разрешения, в кайф отчитываться за каждый шаг. Они при этом испытывают чувство значимости, чувствуют себя нужными.
Gaily
Новичок
6/25/2005, 2:44:16 AM
У меня вопрос...Нефертити,ты--саба?!
Лита
Профессионал
6/25/2005, 3:53:28 AM
Они при этом испытывают чувство значимости, чувствуют себя нужными
Во!! Точно! Очень знакомое ощущение, но никогда его не могла описать словами! Именно так: чувствовать, что ты для любимого мужчины вещь, игрушка , но любимая, необходимая, невероятно ценная...
Какой-то странный парадокс, странное переплетение эгоизма с самоуничижением.
Во!! Точно! Очень знакомое ощущение, но никогда его не могла описать словами! Именно так: чувствовать, что ты для любимого мужчины вещь, игрушка , но любимая, необходимая, невероятно ценная...
Какой-то странный парадокс, странное переплетение эгоизма с самоуничижением.
ERRA
Мастер
6/25/2005, 4:47:08 AM
Слушайте, девушки, а может так быть, что вас в детстве родители недолюбили? Ну там времени у них на вас не было. Это так, чисто предположения. Никак не цепляюсь.
Лита
Профессионал
6/25/2005, 5:11:44 AM
Да кстати может... Ну не то чтобы именно недолюбили, но вот меня лично отношения в моей семье не устраивают.
Опять же возвращаемся к тому,что наши наклонности идут из детства...
Опять же возвращаемся к тому,что наши наклонности идут из детства...
Nifertity
Грандмастер
6/25/2005, 9:10:33 AM
(ERRA @ 25.06.2005 - время: 00:47) Слушайте, девушки, а может так быть, что вас в детстве родители недолюбили? Ну там времени у них на вас не было. Это так, чисто предположения. Никак не цепляюсь.
меня ПЕРЕлюбили. Может от этого я и требовательна к себе. Люблю чтоб мне много внимания уделяли.
Мне родители много позволяли. Думаю, что от этого меня теперь раздражает, если мужчина мне всё-всё позволяет.
Gaily, сейчас я нахожусь в стадии перерождения.
В моей жизни изменения - переходный период к следующему этапу моего бытия. Я много размышляю, в той частности и о личной жизни. Нужно точно сформулировать свои желания, чтобы они вошли в гармонию с осуществлением планов. А вообще я раба.
меня ПЕРЕлюбили. Может от этого я и требовательна к себе. Люблю чтоб мне много внимания уделяли.
Мне родители много позволяли. Думаю, что от этого меня теперь раздражает, если мужчина мне всё-всё позволяет.
Gaily, сейчас я нахожусь в стадии перерождения.
В моей жизни изменения - переходный период к следующему этапу моего бытия. Я много размышляю, в той частности и о личной жизни. Нужно точно сформулировать свои желания, чтобы они вошли в гармонию с осуществлением планов. А вообще я раба.
comandor
Специалист
6/26/2005, 2:27:18 AM
(Nifertity @ 24.06.2005 - время: 21:42) (comandor @ 24.06.2005 - время: 16:32) "И вообще, рабыньки, в какой-то степени эгоистки. Потому как всё делают для Хозяина, однако ради чего? - ради своего же блага и удовольствия."
А вот с этим полность согласен.
да, а я считаю, что рабыньки - это ещё и девушки, которым нужно бОльшее внимание со стороны мужчины, чем остальным женщинам.
Ведь многим рабыням в кайф спрашивать на всё разрешения, в кайф отчитываться за каждый шаг. Они при этом испытывают чувство значимости, чувствуют себя нужными.
Многим Домам тоже в кайф, когда они слышат постоянные просьбы своих рабынь. Но Дом постоянно (на экшене во всяком случае уж точно) чуствует на себе серьёзный груз ответственности за свою подопечную. Ведь от его деяний зависит практически всё, в том числе и её здоровье. А это зачастую не даёт расслабиться полностью. Особенно с новой партнёршей, пока не притёрлись друг к другу. Вот и получается что от совместного времяпровождения куда больше удовольствий достаётся именно рабыне.
А вот с этим полность согласен.
да, а я считаю, что рабыньки - это ещё и девушки, которым нужно бОльшее внимание со стороны мужчины, чем остальным женщинам.
Ведь многим рабыням в кайф спрашивать на всё разрешения, в кайф отчитываться за каждый шаг. Они при этом испытывают чувство значимости, чувствуют себя нужными.
Многим Домам тоже в кайф, когда они слышат постоянные просьбы своих рабынь. Но Дом постоянно (на экшене во всяком случае уж точно) чуствует на себе серьёзный груз ответственности за свою подопечную. Ведь от его деяний зависит практически всё, в том числе и её здоровье. А это зачастую не даёт расслабиться полностью. Особенно с новой партнёршей, пока не притёрлись друг к другу. Вот и получается что от совместного времяпровождения куда больше удовольствий достаётся именно рабыне.
Лита
Профессионал
6/26/2005, 2:48:03 AM
В целом мне кажется, что нижний испытывает большее удовольствие от отношений, чем Верхний. Но это рождает желание угодить своему Верхнему во всем, чтобы как-то это компенсировать, выровнять баланс кайфа.
piggy{AZ}
Специалист
6/26/2005, 4:03:48 AM
А если так повернуть: этот способ отношений для некоторых людей - естественный и сам собой разумеющийся. Как дышать.
(Чем некоторые люди, сиречь извращенцы, и оличаются от ванили :)).
А коли так, то, может, говорить об "удовольствии" не вполне точно? Ну, мы разве получаем удовольствие от того, что дышим? - Думаю, вряд ли. Пока дышим.
(Чем некоторые люди, сиречь извращенцы, и оличаются от ванили :)).
А коли так, то, может, говорить об "удовольствии" не вполне точно? Ну, мы разве получаем удовольствие от того, что дышим? - Думаю, вряд ли. Пока дышим.
Лита
Профессионал
6/26/2005, 4:14:56 AM
Ну, мы разве получаем удовольствие от того, что дышим? - Думаю, вряд ли. Пока дышим.
А если в горах, дышим прохладным чистым воздухом?...
Так же и в отношениях - можно просто дышать ими потому, что для тебя это естественно. А можно...
Наслаждаться...
А если в горах, дышим прохладным чистым воздухом?...
Так же и в отношениях - можно просто дышать ими потому, что для тебя это естественно. А можно...
Наслаждаться...
DELETED
Акула пера
6/26/2005, 4:51:51 PM
Так кто кого обманывает? Я что-то ничерта не пойму! Прям мексикансикй сериал какой-то, только Нагиева не хватает.
Мое мнение - доминанты уже так зажрались, что думают, что за каждым поворотом их ожидает обманщик и ворюга.
Мое мнение - доминанты уже так зажрались, что думают, что за каждым поворотом их ожидает обманщик и ворюга.
S.Kott
Мастер
6/27/2005, 5:03:54 AM
Не зажрались, это просто мания преследования развилась А вообще… ты поаккуратнее, мы, Верхние, такие обидчивые!!!! И выпороть могем, жестоко
Боц
Мастер
6/27/2005, 5:41:42 AM
Даже если человек позиционирует себя как нижний, выпороть его без его согласия та же уголовщина. Убедительная просьба - не надо говорить какие "мы верхние", давай лучше каждый за себя.
S.Kott
Мастер
6/27/2005, 9:16:06 AM
Боц, тебе вроде знакомо чуство юмора? Даже если моя шутка была не слишком удачной, то такой комент… Спасибо, удружил называеться
Seniorita
Новичок
7/3/2005, 2:27:00 AM
(Nifertity @ 10.08.2004 - время: 06:13) Эта тема была затронута и в книге "11 минут".
На мой взгляд, "11 минут" - это скорее взгляд извне Темы, хотя и внимательно-старательный, но все же ванильный. А потому я чувствовала себя Станиславским, когда читала эту книгу.
Соглашусь с Joy - понять чувства Доминанта может только другой Доминант. И то не до конца .
На мой взгляд, "11 минут" - это скорее взгляд извне Темы, хотя и внимательно-старательный, но все же ванильный. А потому я чувствовала себя Станиславским, когда читала эту книгу.
Соглашусь с Joy - понять чувства Доминанта может только другой Доминант. И то не до конца .
Behemoth99
Любитель
7/5/2005, 3:57:19 PM
Во первых строках своего письма должен сказать, что это исключительно IMHO (In My Humble Opinion - по моему скромному мнению), взглядов на тему может быть масса, и все они имеют право на существование, разумеется.
Мне показалось, что в основе ветки лежит слежующий парадокс.
1. Нижний должен служить верхнему.
2. В ДС нижний получает больше, чем отдает (неважно, в физическом, эмоциональном, энергетическом плане).
3. Получается, что верхнего обманывают, на самом деле он служит нижнему?
Было справедливо замечено, что если в паре верхний испытывает такие чувства, то есть завидует нижнему, то это скорее всего свитч, находящийся в данный момент в верхней роли. Логично. Но никоим образом не дает разрешения первоначального парадокса. "Наверное, тоже что-нибудь получает, иначе не согласился бы на такую роль" - все-таки не совсем полный ответ...
Мне представляется, в ДС отношениях главное, что получает верхний - это возможность сделать нижнего таким, как он считает нужным. Этакий творческий процесс с использованием человеческого материала. Уж получится у него что или нет, будет он делать игрушку для себя или заставлять нижнего самореализоваться - это совсем другие вопросы. Я просто отвечаю на вопрос о том, что получает верхний в таких отношениях.
Мне показалось, что в основе ветки лежит слежующий парадокс.
1. Нижний должен служить верхнему.
2. В ДС нижний получает больше, чем отдает (неважно, в физическом, эмоциональном, энергетическом плане).
3. Получается, что верхнего обманывают, на самом деле он служит нижнему?
Было справедливо замечено, что если в паре верхний испытывает такие чувства, то есть завидует нижнему, то это скорее всего свитч, находящийся в данный момент в верхней роли. Логично. Но никоим образом не дает разрешения первоначального парадокса. "Наверное, тоже что-нибудь получает, иначе не согласился бы на такую роль" - все-таки не совсем полный ответ...
Мне представляется, в ДС отношениях главное, что получает верхний - это возможность сделать нижнего таким, как он считает нужным. Этакий творческий процесс с использованием человеческого материала. Уж получится у него что или нет, будет он делать игрушку для себя или заставлять нижнего самореализоваться - это совсем другие вопросы. Я просто отвечаю на вопрос о том, что получает верхний в таких отношениях.
LOLKA
Любитель
7/5/2005, 5:34:20 PM
(Behemoth99 @ 05.07.2005 - время: 11:57)Мне представляется, в ДС отношениях главное, что получает верхний - это возможность сделать нижнего таким, как он считает нужным. Этакий творческий процесс с использованием человеческого материала. Уж получится у него что или нет, будет он делать игрушку для себя или заставлять нижнего самореализоваться - это совсем другие вопросы. Я просто отвечаю на вопрос о том, что получает верхний в таких отношениях.
Абсолютно согласна!!! Безусловно, мы базируемся на добровольности нижнего и мастерстве верхнего, и только в этом случае обе стороны получают нужный им результат. Мастер реализовывает свои познания, фантазии и желания за счет нижнего, который в свою очередь (прозондировав почву, с кем он собственно имеет дело) получает свой кайф.
.... и в каком месте Доминант чувствует себя ущербным?!!!
Это может быть в том случае, если аля Топ действительно на подсознательном уровне хочет оказаться на месте нижнего, и скорее всего даже не отдает себе в этом отчет.
Абсолютно согласна!!! Безусловно, мы базируемся на добровольности нижнего и мастерстве верхнего, и только в этом случае обе стороны получают нужный им результат. Мастер реализовывает свои познания, фантазии и желания за счет нижнего, который в свою очередь (прозондировав почву, с кем он собственно имеет дело) получает свой кайф.
.... и в каком месте Доминант чувствует себя ущербным?!!!
Это может быть в том случае, если аля Топ действительно на подсознательном уровне хочет оказаться на месте нижнего, и скорее всего даже не отдает себе в этом отчет.
Всенеслучайно
Новичок
7/9/2005, 10:01:11 AM
(Nifertity @ 04.07.2005 - время: 21:11) Хе-хе! Опять не хватает внимательности.
Мы с Joy ещё в начале темы дали определение "обманутым Доминантам".
...
Поэтому не стоит больше искать истины. Её уже нашли. Joy помогла разобраться.
хо-хо сори, я не всегда читаю посты (и уж тем паче на др. стр.), а высказываю свое мнение по вопросу.
и если проблема решена - вопросов нет, то тему убрать (закрыть или как там), Joy дать орден, автора похвалить за понятливость и активность и всем спать спокойно....
Мы с Joy ещё в начале темы дали определение "обманутым Доминантам".
...
Поэтому не стоит больше искать истины. Её уже нашли. Joy помогла разобраться.
хо-хо сори, я не всегда читаю посты (и уж тем паче на др. стр.), а высказываю свое мнение по вопросу.
и если проблема решена - вопросов нет, то тему убрать (закрыть или как там), Joy дать орден, автора похвалить за понятливость и активность и всем спать спокойно....
Олечка095
Удален 7/9/2005, 5:45:37 PM
(Nifertity @ 14.08.2004 - время: 04:47) Исходя из этого, понятно, что его подчинение ему в кайф. Т.е. он не получает того, что стоит за рамками. А значит, ему нравится позиция нижнего.
Интересно, а на кой фиг мне тогда отношения если они мне не в кайф? Для этого они и существуют.
Просто проблема в том, что не все подходят друг другу. Например: я не играю в туалетные игры. Я встречаю дома которому это нравится. Он не говорит мне об этом или умалчивает после того,когда я обьяснила свои пожелания и предпочтения в надежде, что я потом привяжусь к нему настолько, что смирюсь с неприязнью к подобным играм и приобщусь к ним. Я категорически против и со временем он чувствует себя обманутым, но он сам себя обманул.
Интересно, а на кой фиг мне тогда отношения если они мне не в кайф? Для этого они и существуют.
Просто проблема в том, что не все подходят друг другу. Например: я не играю в туалетные игры. Я встречаю дома которому это нравится. Он не говорит мне об этом или умалчивает после того,когда я обьяснила свои пожелания и предпочтения в надежде, что я потом привяжусь к нему настолько, что смирюсь с неприязнью к подобным играм и приобщусь к ним. Я категорически против и со временем он чувствует себя обманутым, но он сам себя обманул.