НИЖНИЕ - ДЕТИ

(1разврат1 @ 03.10.2007 - время: 12:33) если эта девушка нереально заводится от бдсм, сильно кончает и очень сильно хочет трахаться с Хозяином именно так.
Блин, а как это можно сильно кончать? Расскажите, пожалуйста, я тоже так хочу

undefinedЯ долго наблюдала за поведением молодых нижних, я видела их глаза и реакции и вот что я вам скажу : для 90% из них это всё – УВЛЕКАТЕЛЬНАЯ ИГРА.

Можно уточнить как долго, в какой форме, до и после в реале или нет..

undefinedИми движет детское любопытство, они с радостью кидаются познавать неизвестное, даже если оно может оказаться опасным.

Как Вам многие пытались объяснить, тема не более опастна чем ваниль, где в семейной соре могут дать сковородкой по голове и не удовольствия ради..))

undefinedИми движет детское любопытство, они с радостью кидаются познавать неизвестное, даже если оно может оказаться опасным.

Простите а восколько Вы начали половую жизнь..я это к тому, что я в 15 и к 23 как уже писала, была второй раз замужем имела уже второго ребенка и вобъщем уже представляла что делать со своей жизнью..и такх большенство..исключения крайне редки..))


undefinedВы говорите – «это её выбор» - какой, нахер, выбор??? Если ей ещё НЕ ИЗ ЧЕГО ВЫБИРАТЬ!

Выбор есть всегда, силком никто не держет..нет ума, ну что же..нет значит нет и неважно где его нет в ванили или в теме..


undefinedЯ говорю откровенно – Я СЧИТАЮ ПОВЕДЕНИЕ ОПЫТНОГО ЗРЕЛОГО ВЕРХНЕГО, ИМЕЮЩЕГО НИЖНЮЮ МЛАДШЕ 25 ЛЕТ – БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ И ЭГОИСТИЧНЫМ.

Вот это моя любимая фраза..То есть, любой верхний имеющий девушку до 25 безответствеен и эгоистичен..Даже если она сама пришла и долго просила..даже если она третий раз замужем..или более опытна в теме а он только что пришедший новичек..очень ловко Вы всех под одну гребенку..А вот у меня нижние случаются младше 25, на меня это не распостраняется? )))
Очень просто судить..Но как говориться.."есть нюансы" вот их то Вам и пытаются объяснить всем миром..))

undefinedЯ знаю нижних у которых уже повёрнута психика только потому, что они сразу после 16 –напоролись на тематика. Который открыл им свой мир.

Я знаю таких лесби, таких геев, таких толкинистов, тах свидетелей иеговы, таких кришнаитов, таких боолельшиков какой то определенный команды, любителей киркорова, почитателей тяжегого рока или панкоы..комунистов, анархистов и все они стоят на своих барикадах с лозунгами и кумачами и отличаются друг от друга только возваниями..потому как психотип у них один..Еще раз..Это не касается темы, это характер людей, Таких много везде..Нет многие верхние этим пользуются..Побщем порицание и общественое негодование..Но так же этим пользуются политики, работники интернет магазинов, ребята из лохотронов..Все кто может и знает как пользоватся слабостью человека..Почему Вас так волнует это именно в вопросе темы..это общее человеческое заболевание. .Вылезти за счет слабого..Вы им тоже зоупотребляете, присуя нижних на форуме, своей тематической позицией, позьзуясь их эротическими фантазиями поэцируемыми на Ваш образ суровой аспажи..Вот они и неспорят..Чем Вы лучше?

undefinedХотя они даже толком не знают, что оно такое – а теперь не узнают никогда.
просто поят ядерные пейзажи..жизнь загублена и навсегда..мне все больше и больше интересны ники, этих бедняжек..

undefinedНе спорю – есть и в 20 лет зрелые психологически люди, но это исключение.

Исключение скорее то что Вы описываете..

undefinedПовторяю – я долго наблюдала, прежде чем написать сие.

Раз Вы так акцентируете на этом вопросе наше внимание, уточните как, как долго, каким образом, какую информацию получили и на основе чего слелали эту выжимку, еще неплохо было бы возрастную статистику более подробную, с психологическими портретами в общем..тоесть вне темы..



undefinedНижние девушки яростно, по –комсомольски – уверяли меня, что это их выбор итд… но я повторюсь – если вы будете вегетарианцем – они так же яро будут уверять меня во вреде мяса !!!

естественно..на то они и нижние..они ведутся, подчиняются, перенимают все что предлогает хозяин по доброй воле..единственое право которое не оспаривается ни одним верхнем, нижняя всегда может уйти..Все остальное подходит под рамки договора. Все зависит от того какой он у них..А Вы удивлены что в теме наличиствует факт подчинения, управляемости и подстраивания под мужчину? Как я себе это представляю, в этом и есть тематическаю состовляющая психологических игр..лично меня, думаю и многих, это возбуждает..Обсалютно осознано..))



Так Вам проще дискутировать и отвечать на вопросы, я не выдераю фразы, а цитирую Вас практически дословно(кое что не скопировала, но сути оно не меняет). Я еще раз спрошу..Что заставляет Вас с увереностью судить и осуждать в жизни людей, которых Вы незнаете? И так спокойно делить на правильных или нет, по своим поверхостным наблюдениям?

(Дерзкая777 @ 03.10.2007 - время: 14:14) (1разврат1 @ 03.10.2007 - время: 12:33) если эта девушка нереально заводится от бдсм, сильно кончает и очень сильно хочет трахаться с Хозяином именно так.
Блин, а как это можно сильно кончать? Расскажите, пожалуйста, я тоже так хочу
Это такая штука, только для избранных :-)))))))))))))))
Советую посмотреть фильм "Когда Гарри встретил Салли", где Мэг Райан прекрасно изобразила весьма впечатляющие стоны, мимику и жесты, демонстрируя классический "поддельный" женский оргазм.

Дезире...

есть исключения... я ж писала.. а вы как тот дед до радио - выдернете фразу и давай её так-сяк утюжить...

я в 23 ТРЕТИЙ раз замуж выходила - и что ?
Если "сама просила и долго уговаривала "и в теме и звезда во лбу горит - тогда можна. )

Тоже наверное читаете плохо... там написано про исключения... и вообще то про девочек....

А вот у меня нижние случаются младше 25, на меня это не распостраняется? )))

неа . Потому что я вам не верю.)

мда..тема уже несколько раз поменяла свое русло.. чтож..будем ждать, на каком листе флуд иссякнет... сори за оффтоп

Vurdalachka -про тотальность никто не говорил.

А вообще мне непонятно - тему ведь все читали...
Почему же все, с завидным упрямством пишут " и в 20 лет можно быть с мозгами и в сорок - без оных"
Геноссен, можно - кто спорит ?

Но, согласитесь, в 20 лет безмозглы почти все. Хотя мне в 20 казалось что я сказочно умна и зрела)

Речь то не о том шла, а я высказала своё мнение и просила высказать ваше.
А то, что есть люди со мной согласные - зело приятно.

(Lady Macho @ 03.10.2007 - время: 18:31) Дезире...

есть исключения... я ж писала.. а вы как тот дед до радио - выдернете фразу и давай её так-сяк утюжить...

я в 23 ТРЕТИЙ раз замуж выходила - и что ?
Если "сама просила и долго уговаривала "и в теме и звезда во лбу горит - тогда можна. )

Тоже наверное читаете плохо... там написано про исключения... и вообще то про девочек....

А вот у меня нижние случаются младше 25, на меня это не распостраняется? )))

неа . Потому что я вам не верю.)
Барышня, миля..Опять "выдерните"?
Ну что же Вы я уже и пост Ваш целиком превела..А Вы все о выдергивании..
Может договоримся на том, что то что Вы описали, исключения, имеющие место быть и очень неприятные. А в остально в тему можно всем кто может пользоватся головой не только" а еще я в нее ем"
Посмотрите сколько человек Вам ответили и все они подпадают под исключения. Не много ли?
А Вы все пытаетесь убедить всех в том, чего нет на самом деле, расказываете про общий самообман, когда все..все буквально сказали, что в чем то Вы правы, но с нюансами...Ну почьти с Вами согласны. Да есть такие, но это не только теме присуще, бывает, но редко и крайне редко портит человеку жизнь. А Вы все за свое. Ну уж согласитесь, под давление обществености..)))
Кстати на Вопросы Вы так и не ответили..)))
Ну что же Вы так..Опять общие фразы, ощетинитесь и давай отписываться..Прокоментируйте то что я процитировала и написала..Право было бы интересно, Вы утверждали что у Вас талант..Блесните..А то посты все меньше, все однообразней, уже не та эмоциональная окраска..Надо отдать должное образ супер верхней правда ушел..Ну хоть какие то прогрессы..)))

пы.сы. Уточнила у подруги сколько человек надо опросить, что бы хотя бы начать писать об иследовании, например в клинике, для дисера..ответ таков, нууу..меньше ста пядидесяти это не серьезно, можно даже не начинать..)))
Вы нам хотя бы раскажите о тех, кого наблюдали..)))Хотите рассажу всех в рядок, выдам поп корн, устроим лекцию "настоящий тематик, его возраст и возможности в теме" думаю многим будет интересно..

Кстати, если без воплей и споров...
про девушек, которые до знакомства со взрослым верхним была не тематиком.

Но, согласитесь, в 20 лет безмозглы почти все. Хотя мне в 20 казалось что я сказочно умна и зрела)

Неужели нет девушек, которые хотели стать тематиком еще до знакомства с каким-бы то ни было верхним? И не были бы безмозглы в 20 лет? Я так думаю, что как раз наоборот. Сам факт того, что человек сам додумался - уже говорит о жизненной самостоятельности. К тому же, понятие безмозглости - весьма относительная вещь. Если вам кажется безмозглым поведение человека (потому что он поступает не так, как по вашему мнению надо было бы поступить), то это еще ничего не значит. Ибо все думают по-разному, и слава богу, что нет никаких раз и навсегда задуманных образцов.

Тут на этом форуме где-то была тема про то, как люди становились тематиками. Там можно почитать много постов про то, как люди с детства этого хотели.

P. S. Имхо, не нужно переносить в тематическое общество все недостатки общества нетематического - я говорю прежде всего о "домостроевской" шаблонности, стереотипности и прочем шовинизме и уравниловке.
Ибо от постулата "в 20 лет почти все безмозглы" совсем недалеко осталось до постулата "я лучше других знаю, что им делать". Кстати, не обижайтесь, ибо речь не идет только о вас и лично против вас не направлена. Речь идет о тенденции, набирающей обороты. Тенденции выстраивать здесь какое-то подобие массовых стереотипов. Тенденции категорично абсолютизировать относительные положения, часто вообще являющиеся просто вопросами веры.
Так недолго докатиться до того обезъянника, которым является ванильная культура - с взаимным непониманием, являющимся культурной нормой. Люди, опомнитесь!

(Lady Macho @ 03.10.2007 - время: 21:29) Но, согласитесь, в 20 лет безмозглы почти все. Хотя мне в 20 казалось что я сказочно умна и зрела)

Речь то не о том шла, а я высказала своё мнение и просила высказать ваше.
А то, что есть люди со мной согласные - зело приятно.
В итоге все свелось к тому, что важна не истина, а что согласны с Вами..))

а про 20 и безмозглость, еще раз "старая песня о главном" статистика с наблюдениями есть? На чем основываетесь, на том что старше 25 и с высока смотря на 20, убеждаетесь что умней..))
Вопервых не умней..)) Совсем не умней, а вовторых если сравнивать с 20..Хотя Ваш пример не лучший, напишу по другому..

Нельзя сравнивать ум и зрелось двадцатилетнего и 25, 30, 35..
Знаете Вы сейчас как бабушка, для которой давно уже все "ты моя детка" такими и остануться..конечно глядя из 35 на 20, кажется что ой какие зленые и глупые..Но не оценивают ученика 3 класса по программе ученика 10 класса, он до нее еще не доучился..))А Вы видимо это пытаетесь сделать. Оценить людей в 20 с позиции Вашего возраста, своим мерилом..Мне кажется я поняла, загвоздка именно в этом, мне в 29 с человеком в 20 не очень интересно, мы разные, но это не говорит о том что я умнее и рассудительнее, не известно что с ним будет в мои 29. А Вы померили и решили..В 20 я была глупая и зеленая, таким в тему нельзя и все вот пост и вот " я долго наблюдала" ..может у Вас неприятный инциндент был, так сказать не обошлось без негатива..Все же непонятно окуда такие нападки на молодеж..

Вы же тоже были юной, триста лет тому назад..

(Дезире @ 03.10.2007 - время: 23:47)А Вы все пытаетесь убедить всех в том, чего нет на самом деле ...

Вообще-то в 9 из 10 случаев это есть на самом деле, а возможность 1 из 10 никто не отрицает. Но обобщение делается по 9 из 10, естественно.
Напомню, вопрос не в отсутствии мозга, а в адекватности для определенной ситуации, называемой мудростью или жизненным опытом.
Мой особый скепсис в отношении юных "верхних".

(other @ 04.10.2007 - время: 11:26) (Дезире @ 03.10.2007 - время: 23:47)А Вы все пытаетесь убедить всех в том, чего нет на самом деле ...

Вообще-то в 9 из 10 случаев это есть на самом деле, а возможность 1 из 10 никто не отрицает. Но обобщение делается по 9 из 10, естественно.
Напомню, вопрос не в отсутствии мозга, а в адекватности для определенной ситуации, называемой мудростью или жизненным опытом.
Мой особый скепсис в отношении юных "верхних".
Повторюсь..Вы тут рассуждаете как черепахи тартилы..
Типа Вам по 300 и все уже внучки..а теперь представте, Вам 20 и верхней 20..Вашему счатью не будет придела!!
Ну давайте на дискотеки запретим ходить тем, кому меньше 25, шумят, напиваются и о боги, занимаются беспорядочным сексом, не предохроняясь..

Тоесть для своих 20, они обсалютно адекватны, у Вас дети есть? может проще так объяснить..вы же не будите считать ребенка идиотом, если в 11 лет он не умеет варить суп(как пример) ну не приходилось еще ему, или водить машину..этот навык придет существенно позже..но это не означает что он непроходимо туп и ему нельзя одному гулять в парке..

верхние в 20 хороши для тех кому столько же..нижние в 20 для тех кому не больше 25или техкто готов опустить эту разницу в возрасте..а следовательно в интересах..в жизненом опыте..каждый выбирает сам..
а сидеть и рассуждать..о ..да..мы вот взрослые и многомудрые..а ..они..ну что за молодежь нынче пошла..эххх..как бабушки на лавочке..
ну моложе, ну гуляет в голове ветер в попе дым, но прет из них максимализм..но бросаются в омут с головой..но так всегда было это свойство юности..и посмотрие на тематиков кому больше 25..все они прошли это..просто повзрослели..и живы.здоровы и многомудры, опытны теперь..

(Дезире @ 04.10.2007 - время: 12:25) (other @ 04.10.2007 - время: 11:26)Напомню, вопрос не в отсутствии мозга, а в адекватности для определенной ситуации, называемой мудростью или жизненным опытом.вы же не будите считать ребенка идиотом, если в 11 лет он не умеет варить суп
Не буду!

(other @ 04.10.2007 - время: 12:35) (Дезире @ 04.10.2007 - время: 12:25) (other @ 04.10.2007 - время: 11:26)Напомню, вопрос не в отсутствии мозга, а в адекватности для определенной ситуации, называемой мудростью или жизненным опытом.вы же не будите считать ребенка идиотом, если в 11 лет он не умеет варить суп
Не буду!
ну вот..
понимаете если разобрать каждый пункт этого гневного поста..то выходит что мир не так уж и плох..и краски явно сгущены..

наример пункт про то что женщины в 20 очень внушаемы..
вот как Вы думаете только в 20?
я и в 30 делаю минет не так как нравится мне, а как любит муж..Готовлю как любит семья, вечером в театр одеваюсь так что бы понравится ему..Нет у нас темы, но мне приятно что ему приятно..а теперь этот мотивчик положите на тему темы..))Немного добавим духовых и струнных и что получится?
Она дышит как нравиться ему, она ходит и говорит как нравится ему..Потому что она саба..А это уже нравиться ей..Человек по натуре эгоистичен, мы как то спорили по этому поводу с Зеней. А уж дети эгоэстичней в двойне.. Она не дела бы этого если бы ей не нравилось..А если ей нравится, то зачем все эти посты и гневные речи? Не медаль это хорошо..но..сабам хорошо..верхним хорошо..вобщем и мне хорошо..Вам надеюсь тоже хорошо..всем хорошо..Мир в розово лиловом сплошное вселенское счастье..К чему такие стресы то?
Непонравиться что то двадцатилетнему ребенку..бросит он эту игрушку и найдет другого верхнего или пойдет взрослых дядечек в ванили развращать))) потому как нам со всем нашим опытом, не угнаться за молодыми и ранними, я даже иногда побаиваюсь спрашивать "а опыт есть?" такое расказывают..ух...)))

если интересно..могу еще про пару пунктов.например по взрослых верхних папиков..это тоже легпо нять и если подумать обсалютно логично..

Что-то потерялась ключевая мысль. Я, напоминаю, говорил об этом:
(other @ 01.10.2007 - время: 18:27)Сужу по себе. Я стал более-менее адекватен в 25 и теперь проецирую эту планку на других...
(other @ 30.09.2007 - время: 19:17)Есть другая сторона - и моя причина возрастного ценза - получение ожидаемого.
а Вы снова
(Дезире @ 04.10.2007 - время: 12:25)Типа Вам по 300 и все уже внучки..а теперь представте, Вам 20 и верхней 20..
Извините, не пойму что Вы хотите в итоге услышать.
Я субъективен из собственного (накопленного и регулярно подтверждаемого) жизненного опыта. Будет повод - пересмотрю ценз. Пока повода нет.

(other @ 04.10.2007 - время: 13:01) Что-то потерялась ключевая мысль. Я, напоминаю, говорил об этом:
(other @ 01.10.2007 - время: 18:27)Сужу по себе. Я стал более-менее адекватен в 25 и теперь проецирую эту планку на других...
(other @ 30.09.2007 - время: 19:17)Есть другая сторона - и моя причина возрастного ценза - получение ожидаемого.
а Вы снова
(Дезире @ 04.10.2007 - время: 12:25)Типа Вам по 300 и все уже внучки..а теперь представте, Вам 20 и верхней 20..
Извините, не пойму что Вы хотите в итоге услышать.
Я субъективен из собственного (накопленного и регулярно подтверждаемого) жизненного опыта. Будет повод - пересмотрю ценз. Пока повода нет.
Хорошо..Давайте начнем вот с чего..что Вы считаете адекватностью?


АДЕКВАТНОСТЬ
- соответствие, совпадение каких-либо параметров, удовлетворительное с точки зрения определенных целей. (с)

Национальная социологическая энциклопедия.


Тоесть Вы считаете что только к 25 года, в Вашем сознании все так "совпало" что с точки зрения тематиков и свой, Вы стали адекватным тематиком?
А до этого Ваше сознание предлогало Вам резать нижних или верхних(нужное подчеркнуть) на ремни?
Что именно Вы считаете адекватностью применительно к возрасту и вхождения в тему..

Для простоты, давайте опустим общий фразы и опишем Ваше отношение к теме(миру) до 25 и после..Думаю примеры смогут все разяснить и примерить нас, в этой затяжной войне.

я все же еще раз задам вопрос..почему 25 и что меняется после..ну у про то что начали с девушек опустим)))

(other @ 04.10.2007 - время: 13:01)
(other @ 30.09.2007 - время: 19:17)Есть другая сторона - и моя причина возрастного ценза - получение ожидаемого.
.
упс пропустила вот это..точка отправления подходит она мне или нет..Тоесть это основной критерий оценки адекватности..Ну что же, тоже имеет место быть и такая оценка..

Тоесть она(младше 25) не имеет перечень параметров, для определенной цли, удволетворения Вас как тематика и с этой точки зрения не адекватна для Вас как для тематика..

Смысл я поняла..но назревает вопрос. Вы всегда оцениваете людей с точки зрения удволетворения именно своих потребностей? Тоесть Вам не подходит..значит молода для темы, отойдите нечего горизонты загораживать?))

Я Вас пронумерую, если не против.
(Дезире @ 04.10.2007 - время: 13:28)
1. Тоесть Вы считаете что только к 25 года, в Вашем сознании все так "совпало" что с точки зрения тематиков и свой, Вы стали адекватным тематиком?
2. А до этого Ваше сознание предлогало Вам резать нижних или верхних(нужное подчеркнуть) на ремни?
3. Что именно Вы считаете адекватностью применительно к возрасту и вхождения в тему..
4. Для простоты, давайте опустим общий фразы и опишем Ваше отношение к теме(миру) до 25 и после..Думаю примеры смогут все разяснить и примерить нас, в этой затяжной войне.
5. я все же еще раз задам вопрос..почему 25 и что меняется после..ну у про то что начали с девушек опустим)))
(Дезире @ 04.10.2007 - время: 13:37)
6. Тоесть она(младше 25) не имеет перечень параметров, для определенной цли, удволетворения Вас как тематика и с этой точки зрения не адекватна для Вас как для тематика..
7. Смысл я поняла..но назревает вопрос. Вы всегда оцениваете людей с точки зрения удволетворения именно своих потребностей?
8. Тоесть Вам не подходит..значит молода для темы, отойдите нечего горизонты загораживать?))

1. Да, именно так.
2. Нет конечно. До этого я анализировал потребности и возможности, интенсивно учился, пробовал себя.
3. Осознание последствий для себя и для партнера.
4. До 25 я практиковал "секс в наручниках", после 25 научился понимать и выражать свои потребности.
5. Эмпирически - 25 мне исполнилось в 2000 году (Миллениум) - запомнил. И глобальный жизненный план, подразумевающий какие-либо внутренние изменения, человек склонен привязывать к ярким цифрам: 20, 25, 33, 40 и т.д.
6. Да, до 25 не воспринимаю девушку как равного партнера.
7. В бдсм - да. А чьих ещё?
8. Готов помогать и учить, раз уж ввязалась, но не практиковать для взаимного удовольствия.

В качестве шутки: до 25 лет тело еще формируется - предпочитаю сформировавшееся

так..все интересней..
а что Вам мешало найти девушку и пробывать тему с ней а не "пробывать себя" кстати можно узнать как это, точнее что Вы под этим подрузумеваете?
я так поняла что все разговоры о том стоит до 25 пускать в тему или нет свелись к тому..может ли Вас удволетворить девушка до 25 и выяснив что нет, уже на основе этого факта не пускать ее в тему?
Может поговорим в общем, без потребительского отношения..Вот Лис в его "глубоко за 25" не может меня удволетворить в теме..Вы кстати тоже и ни чего..Это не мешает мне считать Вас тематиками..Да меня большенство форума удволетворить не может))))..Тех кто может трое и что..Сведем Российский БДСМ до троих..? Не вот есще Светочкин, но она гетеро..четверо))

мы вроде говорили о том, стоит ли вообще пускать их в тему..достаточно ли они для нее выросли..а не могут ли они удволетворить кого то..

кстати..мужчина до 25 как правило в плену гармонов...и значение духовного контакта приходит значительно позже, ну я в этом не спец..так мне рассказывали..Но дело не в этом, оценивать сотни человек по собственому примеру да еще с учетом может удволетворить или нет, потребительский фактор и считать эту оценку единственно верной, Вы считаете адекватным поведением?

нет, выбирать партнера по этому критерию..это да..но оценивать в общем..???

(Дезире @ 04.10.2007 - время: 14:56)а что Вам мешало найти девушку и пробывать тему с ней а не "пробывать себя" кстати можно узнать как это, точнее что Вы под этим подрузумеваете?Нельзя это приватная сфера.
Может поговорим в общем, без потребительского отношения...Не стОит. Не мой интерес удовлетворять всех

(other @ 04.10.2007 - время: 15:34) (Дезире @ 04.10.2007 - время: 14:56)а что Вам мешало найти девушку и пробывать тему с ней а не "пробывать себя" кстати можно узнать как это, точнее что Вы под этим подрузумеваете?Нельзя это приватная сфера.
Может поговорим в общем, без потребительского отношения...Не стОит. Не мой интерес удовлетворять всех
тоесть не интересен вопрос в принципе..
важно что Вы удволетворены..
Вас не интересуют люди посути..важно что бы Вам они хорошо делали..
ну что же у каждого своя позиция..