НИЖНИЕ - ДЕТИ

(МАРИ БРИЗАР @ 01.10.2007 - время: 01:23)
ДУмаю, что Верху не нужна такая "нижняя" ---ему с ней будет не интересно)))
Кать, Верхние бывают разные и есть немало таких, кому интересно.
"Богом" быть лестно и приятно. Хотя бы с точки зрения самовыражения.
А тем более. когда под руками молодое и упругое тело, мягкая и податливая, как пластелин, душа...

(MaxSpanker @ 01.10.2007 - время: 02:24) Ещё раз: г-да моралисты, или прикройте нах... весь этот базар-вокзал  - то бишь форум(что будет последовательно, если вы столь заботитесь о нравственном здоровье молодёжи), или вопите потише.
Для того и форум у нас есть, чтобы и Вам сказать: ДА НЕ ВОПИТЕ ВЫ ТАК, ЧЕСТНОЕ СЛОВО ! Мы все уже поняли Ваш моральный уровень.
Хотите общаться, обсуждать ВСЕ и ВСЯ, в том числе и разные точки зрения и векторы понимания морали ? Велкам ! А учить нас тоже тут не надо - вопить нам или не вопить :-)))))

(MaxSpanker @ 01.10.2007 - время: 02:24)

Мне весьма не нравится педофилия, вот только к педофилии тема не имеет никакого отношения и понятие "дети" использовано исключительно некорректно.
А еще я против превращения личных половых амбиций в повод для вселенской скорби! и тем паче против глупости и фарисейства!

Ещё раз: г-да моралисты, или прикройте нах... весь этот базар-вокзал - то бишь форум(что будет последовательно, если вы столь заботитесь о нравственном здоровье молодёжи), или вопите потише.
Ну обсуждают тему, и чего??? Чем Вас это так задело, что кричите и вопите на весь форум???

(Алан66 @ 01.10.2007 - время: 12:04) (МАРИ БРИЗАР @ 01.10.2007 - время: 01:23)
ДУмаю, что Верху не нужна такая "нижняя" ---ему с ней будет не интересно)))
Кать, Верхние бывают разные и есть немало таких, кому интересно.
"Богом" быть лестно и приятно. Хотя бы с точки зрения самовыражения.
А тем более. когда под руками молодое и упругое тело, мягкая и податливая, как пластелин, душа...
((вспоминая все того же Райкина, продолжение этого монолога))

ага....неделю, месяц = интересно будет)) но не больше))))))))))

кстати, удовлетворение от того. что ты -бог - получишь не тогда, когда властвуешь над безмозглым))))

этта...

прочитал уффффф...

скажу как старый пердун :)) ибо возраст уже позволяет :))

молодые девушки (в контексте данного топика - дети)...бывают разные :)) (глубокая мысль :)))...кто-то ищет партнера постарше...ну нравится им это...некоторые пошлют как здрасте - ступай пенсия пока жив...
но мы о первых...и еще которым легко заморочить мозги...хотя мне кажется, что и легкозаморачивающихся тоже можно отнести к первым...
итак пара...он- плохой старый дядька - она...смотрит ему в рот и впитывает как губка его мир...
плохой старый дядька к 40 годам уже имеет свои сложившиеся привычки и устои :))...он может быть филателистом...байдарочником...альпинистом...алкоголиком или тематиком...
про тематика позже :)) что плохого мы видим в данной паре...разница в возрасте? научит плохому? (этому сможет научить кто угодно из сверстников)...переделает под себя? воспитает под себя? научит смотреть на мир его глазами? ...но если тянет ее ко взрослым...или потянуло...и кроме взгляда родителей на вещи у нее ничего нет..а сама она боится раскрыть глазки?

теперь плохой дядя - тематик...здесь априори считается, что тема - рушит мозг, ломает психику, калечит юную душу и ваще это грубое и вероломное использование не окрепшей души в удовлетворении своих низменных инстинктов...
если в первом случае дядя-альпинист спокойно трахает девушку и таскает ее в горы или показывает альбомы с марками...то во втором случае он гадкий старикашка пользующий молодость...которая еще не попробовала ванили..не обожглась на чем то...и не зачерствела душой на столько - чтобы уже быть готовой придти в тему..

мы про это?? что тема - это девиация, что в "умелых" руках это может причинить вред...что нужно прежде чем опускать кого-то на колени - понять, нужно ли это потенциальной нижней? готова ли она? не из-за тебя ли она тут? здесь согласен...
но вот где найти строгую бабушку билетершу...которая не пускает на фильм до 16-ти...и стоит стеной... наверное только в самом себе :))

(hru-hru @ 01.10.2007 - время: 14:39)

что тема - это девиация, что в "умелых" руках это может причинить вред...что нужно прежде чем опускать кого-то на колени - понять, нужно ли это потенциальной нижней? готова ли она? не из-за тебя ли она тут? здесь согласен...

во-во...и я об этом говорила)

Девушке –чуть за двадцать – ЧТО ОНА МОЖЕТ ЗНАТЬ О СЕКСЕ ??? ДА И О ЖИЗНИ ВООБЩЕ????
Вы говорите – «это её выбор» - какой, нахер, выбор??? Если ей ещё НЕ ИЗ ЧЕГО ВЫБИРАТЬ!
Она внушаема и ей движет детский интерес – и тут появляется взрослый дядя, берёт за руку и ведёт в интересный, новый мир….

Я ПРОТИВ.
Я говорю откровенно – Я СЧИТАЮ ПОВЕДЕНИЕ ОПЫТНОГО ЗРЕЛОГО ВЕРХНЕГО, ИМЕЮЩЕГО НИЖНЮЮ МЛАДШЕ 25 ЛЕТ – БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ И ЭГОИСТИЧНЫМ.

Но вот почему 25?
На мой взгляд (и я говорю об усредненной статистике) детство сильно прет и из гораздо более взрослых девушек. И вроде бы дети есть, и профи своего дела - хирург там или юрист - неважно, и пару раз замужем, и секса во всех позах, ракурсах и вариантах испытано по-всякому... А в голове - абсолютно детские представления, что о мироустройстве, что о взаимоотношениях полов, да и обо всем остальном.

Приходя в Тему - все дети, что в 20, что в 25, что в 40. И таки ДА, все внушаемы. Но это не плохо. Получая третье образование в 35 лет по специальности прикладная математика - мы верим тому преподавателю, который ведет нас в еще неизведанные глубины науки. Наши родители, садясь в пенсионном возрасте первый раз в жизни за компьютер, с детским интересом пытаются проникнуться нашим азартом.

Автор поста видно из тех, кто и крестить детей не будет до тех пор, пока они не вырастут, и сами не сделают выбора о религии и вере.

Оставьте на совести опытных и зрелых Верхних - решение о введении в Тему, или оставлению за ее бортом тех самых внушаемых нижних девушек.
Да, мы влияем на людей. И на нас влияют люди. Жизнь вообще - так устроена.
Человек в течении всей жизни находится под влиянием окружающих людей, обстоятельств, событий. До последнего вздоха это так. Измените мир?

Считаете, что Тема - хуже ванили? Так что ВЫ тут делаете? Или сначала юной отроковице вкус ванильного секса должен объяснить пьяный сосед или обрюхативший ее мажорный подонок, а только потом ей будет пора разочароваться в ванили и искать взрослого тематика?

Не судите. Отговорите от Темы свою подругу, если увидите, что зрелый, но немудрый Дом пытается сотворить с ней нехорошее. Оторвите яйца ублюдку, совращающему вашу взрослеющую, но неопытную дочь.
Но не спасайте мир.
Никогда не спасайте мир.

(tc_bad @ 01.10.2007 - время: 15:18) Считаете, что Тема - хуже ванили? Так что ВЫ тут делаете? Или сначала юной отроковице вкус ванильного секса должен объяснить пьяный сосед или обрюхативший ее мажорный подонок, а только потом ей будет пора разочароваться в ванили и искать взрослого тематика?

Не судите. Отговорите от Темы свою подругу, если увидите, что зрелый, но немудрый Дом пытается сотворить с ней нехорошее. Оторвите яйца ублюдку, совращающему вашу взрослеющую, но неопытную дочь.
Но не спасайте мир.
Никогда не спасайте мир.

Сильно сказано

(tc_bad @ 01.10.2007 - время: 15:18)
Автор поста видно из тех, кто и крестить детей не будет до тех пор, пока они не вырастут, и сами не сделают выбора о религии и вере.

Считаете, что Тема - хуже ванили? Так что ВЫ тут делаете? Или сначала юной отроковице вкус ванильного секса должен объяснить пьяный сосед или обрюхативший ее мажорный подонок, а только потом ей будет пора разочароваться в ванили и искать взрослого тематика?

Не судите. Отговорите от Темы свою подругу, если увидите, что зрелый, но немудрый Дом пытается сотворить с ней нехорошее. Оторвите яйца ублюдку, совращающему вашу взрослеющую, но неопытную дочь.
Но не спасайте мир.
Никогда не спасайте мир.
Отлично сказанно!

Я далека от подобной тематики, но как дипломированный клинический психолог могу кое что сказать о желании подчинения и психологическом возрасте, если вам будет это интересно, естественно.

Думаю автор темы права, но отчасти. Женщины и девушки до 25 лет не тотально подчиняемы. И даже при влюбленности, не пойдут на садо-мазо отношения если им это не нравится и они не готовы к этому внутренне. Вы путаете причину и следствие. Вы наблюдаете в вашем Темном обществе множество девушек, которые подчиняемы и говорите, что такими их сделали верхние, но это не верно. Скорее всего им это ближе всего, они в образе нижних не случайны. Им это нравится поэтому они нижние, а не потому что они нижние - им это нравится.

У человека есть множество линий развития в потенциале. А некоторых нет совсем. Человек может стать кем-то ТОЛЬКО если был готов к этому зарание. Иначе ему будет чуждо это новое. Настоящему гетеросексуалу никогда не понравятся гомоотношения, каким бы умелым его партнер не был. Личность - это не ваш пластелин, даже если вы умелый верхний. Это стоит помнить. Даже ребенок не тотально подчиняемый и может еще такой бунт устроить.

Поэтому если нижний нижний, и это его устраивает, то все в норме. Значит подчиниться его судьба, значит все хорошо. Это его выбор. Думаю верхние переоценивают свою значимость. Я б даже поспорила б на филосовском уровне кто в паре главнее.

Скромное такое мое мнение.

(Дезире @ 30.09.2007 - время: 20:20)почему именно 25? не 30? не 35?
с чего такая цифра?
Сужу по себе. Я стал более-менее адекватен в 25 и теперь проецирую эту планку на других. Небольшой +\- роли не играет .. могу и подождать

Читала, читала... сколько людей, столько и мнений. И к одному придти сложно. Я сама для себя мечусь между двумя мнениями в рамках -
"РАНО ИМ, РАНО!!!":
1. Может я завидую тому, что молодежь не мечась особо и не набивая шишек может сейчас придти в Тему гораздо раньше благодаря инету и прочим СМИ?
2. Да что они действительно могут понимать в жизни, сексе, любви, боли, ответственности?

Вот такие у самой полярные мнения, как уж тут примерить разных людей?

(other @ 01.10.2007 - время: 18:27) (Дезире @ 30.09.2007 - время: 20:20)почему именно 25? не 30? не 35?
с чего такая цифра?
Сужу по себе. Я стал более-менее адекватен в 25 и теперь проецирую эту планку на других. Небольшой +\- роли не играет .. могу и подождать
в 20 не умен и не будешь
в 30 не женат и не будешь
в 40 не богат и не будешь...(с) народ

очень жаль что Вы только к 25 стали адекватным и то более или мение..Но это лично Ваш случай..знаете адекватной я и в 3 года быа, с учетом моего возраста..И уверяю Вас не все мужчины начинают адекватничать к 25..некоторые думают с рождения..например головой..это о что выше шеии..
у них получается..чесно-чесно..

(Дезире @ 01.10.2007 - время: 19:22)очень жаль что Вы только к 25 стали адекватным и то более или мение..Но это лично Ваш случай..знаете адекватной я и в 3 года быа, с учетом моего возраста..И уверяю Вас не все мужчины начинают адекватничать к 25..некоторые думают с рождения..например головой..это о что выше шеии..
у них получается..чесно-чесно..
Почему жаль? Хорошо что стал!

(Дезире @ 29.09.2007 - время: 14:29) (скфвдуы @ 29.09.2007 - время: 14:11) Глупости какие-то про возраст.... мне кажется лет с 16 нормально уже ( у меня где-то так и получилось)
эээээ..простите но Вы вроде МУжеского пола..
то есть являетесь гордым(или не очень) носителем члена..Вы таки тут причем?
если Вы немного сосредоточитесь, то сможете прочесть..Разгово идет о женщинах..
Хм... Я на себе просто пример привел , ведь носители члена тоже люди?!?!
А молоденькие рабыньки ..... у них тело сочное и нежное, чего к сожалению у 30 лет и более, уже далеко не у всех имеется

Не знаю, может повторю чье-то мнение. Не важно.
Я вот тут читаю и думаю над одним из базовых постулатов этого обсуждения:
"как они могут ВЫБИРАТЬ???" А ведь могут. Это ж святое право и способность любого человека.
Так недолго и до домостроя докатиться, и до мировой справедливости, будь она неладна. Особенно если мы начинаем думать, что мы за человека лучше знаем и видим, что ему нужно и хорошо, а что нет. Когда начинаем спасать людей от них самих. Это неБДРно, ИМХО. Причем неБДРно в моральном смысле.

И дело здесь даже не в попытке назначить какой-то возраст, в котором у человека "появляется" способность самому осознанно выбирать, и не в пресловутой внушаемости... Если человек не умеет сам думать, то он и в 50 лет не научится. А может научиться и гораздо раньше, если привык над собой думать. Ведь согласитесь, по человеку же видно, думает ли он сам, или нет. И не важно, нижняя ли это 20летняя девушка, или еще кто... Да, не спорю, нехорошие злые дядьки пользуются теми людьми, которые за себя не думают, но ведь посмотрите вокруг - такими людьми пользуются везде и все вокруг. Во всех сферах жимзни. Если вы не управляете собой, мир управляет вами.

К тому же я еще не упоминаю о людях "повернутых" на Теме с детства - в том числе и нижних девушках. Их тоже надо кормить ванильным опытом? Даже если он им нафиг не нужен - бывают ведь и такие (да да, я знаю, один на миллион, и прочая статистика, аж самому смешно...). Предоставьте человеку право решать самому - и если он наделает себе шишек и не научится при этом на своих ошибках - то значит такой человек. Который не думает. И ему тут ничего уже не поможет, ибо он и в 50 лет - дитя.
ИМХО если уж и пытаться придумать социокультурный барьер, раз хочется его придумать, то это должен быть не возрастной ценз - ну не причем тут возраст, не верю я в него - а способность к самостоятельному выбору. Субъективная. Позитивными научными методами непроверяемая и в экспериментальных условиях не воспроизводимая. Зато действенная. Ибо как ценз способности к успешной жизни (любой, и ванильной в том числе) она находится не в области социокультурного нормирования, а в голове каждого индивидуума. Что априори куда эффективнее, ибол какая у человека голова, так он жить и будет.

Все вышенаписанное - ИМХО, надеюсь не оскорбило ничьи культурные убежедения.

(Lady Macho @ 29.09.2007 - время: 12:57)

Алан, Вталий, Гудрон – что скажете, геноссен?
уфф, вот что значит невнимательно форум просматривал упустил:)))
Ну во первых, скажу то что говорил всегда, разумность как и интеллект определяют не прожитые года, а жизненный опыт и объём самосознания.. То есть, можно быть самостоятельной личностью и в 17 лет, а можно оставаться неоперившимся юнцом и в 40..
Я естественно говорю не о физиологии, а именно об самоощущении себя как личности.
Знавал нижних дам, коим было меньше 20, но они были намного "взрослее" как в тематическом плане, так и вообще по жизни, некоторых дам которым уже за...
Так что всё весьма относительно. Я вообще противник мерять что то категориями, это в сущности неправильно. Каждый человек индивидуальная личность, каждый человек целая вселенная. И аспекты усреднения в данном вопросе в корне неверны. Конечно всё должно быть разумно и прежде всего у очень юных особ, кроме восприятия себя как личности, есть ещё масса обязанностей, которые на них накладывает возраст. Я говорю прежде всего про обязанности перед родителями и т.д. Пока вы не самодостаточны и живёте с родителями, следует учитывать это обстоятельство...
Но в целом, не всегда с годами приходит жизненный опыт, с годами, всегда приходят возрастные изменения, болезни и прочие вещи.. опыт же приходит только к темя, кто себя осознаёт как личность. В прочем не хочу повторяться, своё мнение высказал. Даже если человек молод, но вполне разумен, то что он делает не мешает другим, не наносит вред... то возраст не критерий, для запрещения или осуждения того что он делает.
Я в молодости очень много дрочил, хотя все кругом говорили что это жутко вредно, что это ооочень плохо:))) И ничего, вроде жив здоров, дрочил себе спокойно и никому не мешал:)))))

Леда.... да выж педофил! ))))

Зачем вы пишите такие вещи? =( Понимаю, что это ваше мнение и спорить не буду. А что вы скажите, если нижней девушке младше 25 это нравилось ещё до знакомства с верхним, если её это привлекало. возбуждали подобные рассказы о БДСМ, если по ночам в своей кроватке она дрочила и представляла, как это с ней будут выделывать, если она хотела такого, познакомилась с хорошим человеком, у них начались серьёзные отношения и только потом он постепенно начал предлагать попробовать что-то новое, зная об увлечениях своей девушки и если сейчас всё дошло до таких отношений: Хозяин и рабыня. если эта девушка нереально заводится от бдсм, сильно кончает и очень сильно хочет трахаться с Хозяином именно так. Да. В данном случае я имею в виду себя. Вы всё равно считаете, что меня грубо говоря используют? Да, я люблю Хозяина и не скрываю этого, но я не считаю, что до знакомства с ним я была супер приличной, а он такой нехороший развратил меня и обманом заставил стать его рабыней! Даже не хочу спорить, возможно есть и такие случаи, как вы написали. Всё может быть. И не хочу доказывать, что да-да мой-то Хозяин не такой! Просто высказываю своё мнение: я знаю, что у нас всё хорошо =) И не считаю себя маленькой глупой девочкой. Ну, что поделать, если мне нравится разврат? =) А если я совершу ошибку, то это всё равно жизненный опыт. Сейчас я счастлива! Всем удачи, всех целую =) Тема хорошая. Не надо сердиться, если наши мнения расходятся. Каждому своё.

Если-если...

Так, как вы пишете - бывает часто?

Вы вообще тему прочтите, любезный. Тут сказано вобщем про девушек, которые до знакомства со взрослым верхним была не тематиком.

Блин - от люди! От , народ!
Прочтитать лень - но главное - либо встрять, либо остроумием блестнуть, цепляясь к фразам...

снежки, пля.