НИЖНИЕ - ДЕТИ

(Я-Такая @ 24.09.2009 - время: 12:44) Как раз таки это и есть "в среднем".
Ну... Если 13 это среднее.. Тогда мы с Вами живем на разных планетах
Кстати, осознала я себя лет в 15-16 как раз относительно Темы. Только вот не знала, что с этим делать... Причем четко так осознала. А пришла в Тему в пресловутые 25 ))
Если не секрет, почему такой долгий промежуток между "осознала" и "пришла"? И что значит - "осознала" в таком случае, если это заняло так много времени...
Я осознала в 24,5 пришла в 25... Потому что, думаю, когда действительно осознаешь, то обычно за последним шагом дело не стает...

Нет, просто некоторые носят модные розовые очки)))

(Oksie @ 24.09.2009 - время: 13:07) Если не секрет, почему такой долгий промежуток между "осознала" и "пришла"? И что значит - "осознала" в таком случае, если это заняло так много времени...
Я осознала в 24,5 пришла в 25... Потому что, думаю, когда действительно осознаешь, то обычно за последним шагом дело не стает...
Осознала - это значит именно осознала
А пришла так поздно потому, что так получилось... Не у всех путь от фантазий к реальности короток

Да, кстати. По поводу осознания. Я осознала в 22 года. Итого 5 лет назад. И не считаю это это рано было.

(Я-Такая @ 24.09.2009 - время: 13:32) (Oksie @ 24.09.2009 - время: 13:07) Если не секрет, почему такой долгий промежуток между "осознала" и "пришла"? И что значит - "осознала" в таком случае, если это заняло так много времени...
Я осознала в 24,5 пришла в 25... Потому что, думаю, когда действительно осознаешь, то обычно за последним шагом дело не стает...
Осознала - это значит именно осознала
А пришла так поздно потому, что так получилось... Не у всех путь от фантазий к реальности короток
Оооо ну если имеются в виду фантазии - то тогда можно сказать что я вообще себя в детстве осознала. Но это ведь не так))

(Zonka @ 24.09.2009 - время: 13:10) Нет, просто некоторые носят модные розовые очки)))
Нет, просто я вокруг себя не наблюдала это как МАССОВОЕ явление.
А верить на слово я не склонна.
Были бы это данные какой-нибудь официальной "гинекологической" статистики - то тогда да.

(Oksie @ 24.09.2009 - время: 13:36) Оооо ну если имеются в виду фантазии - то тогда можно сказать что я вообще себя в детстве осознала. Но это ведь не так))
Не совсем "голые" фантазии. В общем, долго объяснять и не нужно это

(Oksie @ 24.09.2009 - время: 13:37)
Нет, просто я вокруг себя не наблюдала это как МАССОВОЕ явление.
А верить на слово я не склонна.
Были бы это данные какой-нибудь официальной "гинекологической" статистики - то тогда да.
мне не надо официальной. Мне достаточно кратких сведений о том сколько абортов практически еще девочкам сделала моя бабушка (которая по папе). и это только те которые не рожали. И давайте представим сколько еще при этом не беременели. Ну так, просто если прикинуть. А ведь тогда еще и менч на свете не было. А акселерация сейчас да... идет мимо школьница, мозга еще нет, а буфера - хоть на обложку плейбоя... отсюда и ранняя половая жизнь. Но это опять оффоп.

Кстати. Если вы никогда не видели птичку кири, это не значит что ее не существует. Просто вам это было видимо не интересно или не досуг узнать о такой птичке. Ну или возьмите любой пример о котором вы просто не знаете потому что нельзя знать все. Вы только поймите. Я не пропагандирую ранее начало половой жизни или ранний приход в Тему. Просто я считаю что как уж случилось (на добровольной основе), так оно значит уж случилось. Что теперь-то? Запретишь детям в дверь ходить - они в окно полезут. И нарвутся. Так что этот вопрос обсуждать вообще сложно. Позвольте поинтересоваться о цели вашего топика вообще? Ну поговорили, каждый высказался, а дальше? Все повально начнут отказываться от нижних младше 25? А куда эти "дети" (смешно слышать такое о 22-летних, к примеру) пойдут когда у них проснется интерес? ну отсюда их пошлют, хорошо еще если адекват найдется. А если нет? Не кажется вам что так можно обречь этих молоденьких на гораздо более горькую долю? Я вам могу казать что на своем опыте могу сказать как потом после этого плохо. И выйди я тогда на такой вот ресурс, сейчас все могло бы быть куда лучше и проще. Не подбивайте на действия которые другим может ой как аукнуться просто потому что вам хочется чтобы вокруг были только взросленькие и умненькие. Чтобы стать умненькими нужен опыт. А вы хотите его просто обрубить. Хотя я примерно знаю что вы ответите мне. С вами спорить вообще бесполезно, поэтому я умолкаю.

(Zonka @ 24.09.2009 - время: 15:04) Позвольте поинтересоваться о цели вашего топика вообще?
Zonka, это не мой топик.
Мне вообще пофигу во сколько кто начинает заниматься и чем. У меня всегда в этом плане были достаточно свободные взгляды, как и у моих родителей. Поэтому Ваши обвинения не уместны.

Поэтому
С вами спорить вообще бесполезно, поэтому я умолкаю.
давайте Вы не будете мне грубить. Я с Вами общалась в довольно спокойном тоне.
Более того, с большинством Ваших утверждений я вполне согласна.
А выражать свое мнение мне никто не запрещает. Равно как и Вам.

(Oksie @ 24.09.2009 - время: 19:04)
Zonka, это не мой топик.
Мне вообще пофигу во сколько кто начинает заниматься и чем. У меня всегда в этом плане были достаточно свободные взгляды, как и у моих родителей. Поэтому Ваши обвинения не уместны.

Поэтому
С вами спорить вообще бесполезно, поэтому я умолкаю.
давайте Вы не будете мне грубить. Я с Вами общалась в довольно спокойном тоне.
Более того, с большинством Ваших утверждений я вполне согласна.
А выражать свое мнение мне никто не запрещает. Равно как и Вам.
Да, действительно, прошу прощения, не заметила. Действительно топик не ваш. Видимо у меня сложилось такое впечатление из-за того что топикстартер не проявляется.

А по поводу грубости... не было грубости. Вам видимо просто речевой оборот не понравился, но тут уж как как услышал.

Эммм... у меня было такое,что меня использовать не стали и видемо мне крупно повезло, аки Ваниль помноженная на сто настоящая моя стихия)). Я общалась с человеком, просто электронный(телефонный) друг , который был Главным. И как то мне реально захотелось сохранить наши дружеские отношения,сделать ему приятно, подняться в глазах и узнать что это такое.Было мне 23. На что мне последовал ответ, что я хорошая и добрая девочка и все..... не подхожу. Далее ни телефонных звонков, ни в асю не постучит. Да же как живет не узнать

(Lady Macho @ 29.09.2007 - время: 17:58) Дело не в "нетематиках" в теме.
А как раз в опытных и взрослых тематиках.
которые так и отмолчались пока.

пы сы -насчёт девочек точно подмечено -тема тянет и интригует... любопытство и желание угодить своему мужчине.
Все дурацкие псевдо-моральные идеи с попытками ввести ограничения на свободу Личности давно уже в современном обществе решены Законом.
Всё что не запрещено- то разрешено!

Если после 16 или там 18 лет можно трахаться, то никакой "умнейшей" не позволяется никого осуждать за это. Больше того- только если он хоть чутка вякнет публично про чей-то моральный облик -сразу сама шагнет на грань преступления.
Да понятно что мелкого правонарушения, на уровне клеветы и оскорбления- но тем не менее явно нарушающего закон поведения.

Молодой человек как хочет так и набирается опыта, и никто не смеет его осуждать за некую тупость или там за то что в рот старшему партнеру смотрит. Хочется- и смотрит! А старший хочет- и пользутеся этим, и все счастливы. И это личное дело, а те кто лезет в чужую койку всегда во все времена являются самые зловредными членами общества.

И в последнее время в развитом мире таких моралистов стали судить. И тех кто осуждает чьи-то секспристрастия, и тех кто трындит про некую только им удобную мораль "по долгу службы" как церковники например. Да -в Европе уже судят священников за то что они публично обзывают геев "грешниками", и это хорошо.

Возраст "малолеток" которых нельзя приучать ко всяким нестандартным видам секса определяет не автор темы и не форумчане : )) Так что говорить тут не о чем ваще -ну разве что о психике осуждателей.

Можно еще добавить что личное счастье это проблема самой личности, и нет и быть не может никакого однозначного рецепта. Общество допускает самые разные проявления свободы, и чем дальше тем больше.
Возможно некоторые аспекты сексуальных партнерских отношений и могут принести проблемы- но не самим партнерам а окружающим. Такое надо конечно пресекать. Публичное хулиганство (когда некие любители бытового садизма делают че-нить провоцирующие на людях) или там БДСМ в семье при детях- тут действительно есть отклонение от нормы. Когда муж пьет и бьет жену (хотя это ей в кайф, ведь все кто живет с алкашами- тащатся от постоянного бытового унижения) и это видят дети- окружающие обязаны вмешиваться.

А когда происходящее касается только двоих- влезать нельзя! Не надо домысливать всякую ахинею, не надо считать что "говорить словами старшего партнера" это плохо. Младший сам выбрал- имеет на это право- старший ничего не нарушает- всё замечательно.

Ну а что-то плохое говорить о любопытстве и желании угодить своему мужчине это и вовсе беспредел! Единственный вариант получить счастье в личной жизни- это ставить интересы своего партнера ВЫШЕ своих. Конечно в надежде что тебе ответят тем же самым.
Вам автор подумать бы об этом надо : ))

А ваще интересно- когда-нить переведутся осуждатели в этой стране?

Фарон
Кое в чем согласен с топикстартером - если Топ ломает нижнюю под себя, не считаясь с нуждами нижней - такого человека, ИМХО, нужно гнать из Темы поганой метлой. Потому что нижняя от него практически ничем не защищена. Только правом ухода.
Только это проблема Топов, а не нижних. Я могу привести конкретный пример. Есть у меня одна знакомая. Сабочка и явная маза. Ей 18. После двух отказов при попытке найти себе Топа, она связалась с братками. Девочка медленно опускается, а вытащить её оттуда очень сложно, потому что ей кажется, что ей там и место.
Я сам Топ, но тогда я по некоторым объективным причинам взять тогда её не мог - не хотел рисковать, у меня был тогда плохо поставлен удар - я "переучивался" с пастушьего хлыста, которым по случаю научился в детстве работать, и мог ей нанести травму даже мягким флоггером. И сейчас мне приходится раскручивать многоходовку, чтобы ситуацию исправить. А встреться ей нормальный умелый Топ - подобного железно бы не произошло.
1) Топ никого ломать не может это изначально ложное утверждение. Рабства в нашей стране нет. Защита "правом ухода" вполне достаточна.
С таким же успехом можно придумывать про "ломание" у ванильных партнером тем кто богаче или тем кро красивее и привлекательнее : ))

2) Проблема того что человек делает со своей судьбой- только его! Вовсе не топов : )) Хочет женщина общаться с братками- ну пускай, а если вам это не нравится то постарайтесь чтобы вы и ваши знакомые с ней не общались : ))

3) А если вы влезаете в её жизнь чтобы её вытащить- вы берете на себя слишком много ответственности. Вы что бог? Вы точно знаете кому и где лучше?
Вот попросит о помощи- нет проблем, а воезать в чужую жизнь методом всяких хитрых "многоходовок" и есть ломать!

Если жена терпит побои пьющего мужа- нефиг лезть, менты пока не будет заявления ваще на такое не реагируют и правильно делают : )) И если "заступиться" и дать такому кухонному бойцу по башке, то когда жена потом скажет в милиции что вы непойми зачем начали драку и вас за это накажут по закону- то всё будет справедливо, так вам и надо.

4) Ну а насчет "встреться ей нормальный Топ"- это че, наша обязанность чтоли такая? Встречаться всем кому ни попадя : )) Вот автор ваще считает что нельзя Топам встречаться с молоденькими : ))

Так что вы на словах одно говорите а когда рассуждать с примерами начинаете то оказывается что вы и вовсе не согласны с топикстартером а ровно наоборот все говорите : ))

ЗЫ- Абажаю тотальные противоречия авторов выискивать, это самое интересное на форумах : ))

(Victor665 @ 05.10.2009 - время: 03:41)
1) Топ никого ломать не может это изначально ложное утверждение. Рабства в нашей стране нет. Защита "правом ухода" вполне достаточна.
С таким же успехом можно придумывать про "ломание" у ванильных партнером тем кто богаче или тем кро красивее и привлекательнее : ))

А как вы тогда обьясните такой негативный феномен как психологическое насилие в семьях, которое происходит в ~20% ванильных семей только РФ?
Я уже не говорю о физическом, по вашим утверждениям, рабства нет. Отчего люди это терпят, отчего не уходят?


Категорически "ЗА", не только возрастной планки, но и против активного культивирования БДСМ практик в молодежной среде, то есть ранее 20-ти летнего возраста.
Если у человека есть потребность, он сам найдет все, что ему нужно.

(Victor665 @ 05.10.2009 - время: 03:41) 1) Топ никого ломать не может это изначально ложное утверждение. Рабства в нашей стране нет. Защита "правом ухода" вполне достаточна.
"Не может" - не значит что такого нет в действительности. Мало ли кто что "не может" потому что так все считают; а ведь делают же. Нужно смотреть в глаза реальности. И никакая мифическая "защита правом ухода" иногда не поможет.
(Victor665)Вот попросит о помощи- нет проблем, а воезать в чужую жизнь методом всяких хитрых "многоходовок" и есть ломать!
Знаете, с одной стороны Вы правы. То и дело вмешиваться в чужую жизнь - нехорошо. Но с другой - если видно невооруженным глазом что человек явно нуждается в помощи - то иногда можно и вмешаться. Иначе с таким же успехом можно пройти мимо человека лежащего на тротуаре без сознания. А что ему помогать - помощи ведь не просит. А может у него какой-нибудь сердечный приступ и он элементарно не может этого сделать? Нельзя так однозначно утверждать что проблемы другого человека - это исключительно его проблемы. Как говорится, "Бойся равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все предательства и убийства."
(Кончита Морталес)Категорически "ЗА", не только возрастной планки, но и против активного культивирования БДСМ практик в молодежной среде, то есть ранее 20-ти летнего возраста.
Если у человека есть потребность, он сам найдет все, что ему нужно.
Яростно поддерживаю.
И не только в молодежной среде, а вообще. Если это твое, то рано или поздно само проявится. А если нет - значит оно и не нужно.

А вот как Мелкий принесетЬ со школы "Двойку", так резко превращается в "Нижнего"... Через "немогу", через "нехочу"... И вот как то все больше по части флагеляции с помощью солдатского ремешка...

(furkot @ 05.10.2009 - время: 13:16) А вот как Мелкий принесетЬ со школы "Двойку", так резко превращается в "Нижнего"... Через "немогу", через "нехочу"... И вот как то все больше по части флагеляции с помощью солдатского ремешка...
В постиндустриальном обществе попытка воспитания детей, применяя физические методы, педагогически необоснована ввиду несоответствия современным требованиям к личности)

(Victor665 @ 05.10.2009 - время: 03:41) 1) Топ никого ломать не может это изначально ложное утверждение. Рабства в нашей стране нет. Защита "правом ухода" вполне достаточна.
С таким же успехом можно придумывать про "ломание" у ванильных партнером тем кто богаче или тем кро красивее и привлекательнее : ))
Вам ничего неизвестно о такой штуке, как психологический слом? Например, дети и подростки, которые побывали в руках педофилов, практически никогда не становятся адекватными людьми. Медики, как правило, разводят руками. А ведь это не жертвы насилия... всё вроде было по доброй воле. А кто решил, с какого возраста наступает это самое психологическое взросление? Кто решил, что "в 16 или там в 18" девочка, которая набралась разной интересной инфы в интернете и решившая, что это "вау, круто!", превращается в комнатную собачку у "доброго дяди", спит прикованная к батарее и получает побои прыгалками за то, что недостаточно тщательно лизала ноги хозяина... кто решил, что её психика не пострадает после таких "игрищ"? Да-да, она сама так решила и никто не в праве ей это запретить. Ну и фигня, что эта дурёха никогда не станет нормальной женщиной, она ж сама выбрала свой путь. Топ тут тоже молодец, УК не нарушил (почти ). Вот только подумалось... будь у этой девочки нормальный отец, а не алкаш, которому плевать на всех своих покинутых чад, взял бы он этого Топа за шиворот, приподнял бы слегка (сам или с товарищами) и.... протокол составляли бы прямо в Склифе.
Хочет женщина общаться с братками- ну пускай, а если вам это не нравится то постарайтесь чтобы вы и ваши знакомые с ней не общались : ))
А если бы это была ваша сестра или дочь? Ну неважно кто, главное близкий и любимый человек... поступили бы так же?

(Белая @ 05.10.2009 - время: 13:54) (Victor665 @ 05.10.2009 - время: 03:41) 1) Топ никого ломать не может это изначально ложное утверждение. Рабства в нашей стране нет. Защита "правом ухода" вполне достаточна.
С таким же успехом можно придумывать про "ломание" у ванильных партнером тем кто богаче или тем кро красивее и привлекательнее : ))
Вам ничего неизвестно о такой штуке, как психологический слом? Например, дети и подростки, которые побывали в руках педофилов, практически никогда не становятся адекватными людьми. Медики, как правило, разводят руками. А ведь это не жертвы насилия... всё вроде было по доброй воле. А кто решил, с какого возраста наступает это самое психологическое взросление? Кто решил, что "в 16 или там в 18" девочка, которая набралась разной интересной инфы в интернете и решившая, что это "вау, круто!", превращается в комнатную собачку у "доброго дяди", спит прикованная к батарее и получает побои прыгалками за то, что недостаточно тщательно лизала ноги хозяина... кто решил, что её психика не пострадает после таких "игрищ"? Да-да, она сама так решила и никто не в праве ей это запретить. Ну и фигня, что эта дурёха никогда не станет нормальной женщиной, она ж сама выбрала свой путь. Топ тут тоже молодец, УК не нарушил (почти ). Вот только подумалось... будь у этой девочки нормальный отец, а не алкаш, которому плевать на всех своих покинутых чад, взял бы он этого Топа за шиворот, приподнял бы слегка (сам или с товарищами) и.... протокол составляли бы прямо в Склифе.
Хочет женщина общаться с братками- ну пускай, а если вам это не нравится то постарайтесь чтобы вы и ваши знакомые с ней не общались : ))
А если бы это была ваша сестра или дочь? Ну неважно кто, главное близкий и любимый человек... поступили бы так же?
Все это конечно здорово и тему с тем что нормально, а что нет можно развивать бесконечно.
Если подразумевать под "нормально" то, что прописано в УК - это одно. А если мы говорим о том, что для каждого человека понятие нормально и ненормально - очень индивидуально и относительно.
По-этому вопрос данной тему как мне кажется вообще поставлен неверно.
Скорее его надо было поставить так: "Может ли тема быть осознанной в раннем возрасте" ...
Про себя лично могу сказать, что с темой познакомился с 17-лет ..... Познакомился добровольно и считаю себя совершенно нормальным.

(Zzoronn @ 05.10.2009 - время: 14:01) Про себя лично могу сказать, что с темой познакомился с 17-лет ..... Познакомился добровольно и считаю себя совершенно нормальным.
Нет единого рецепта для всех. Вполне допускаю вхождение в Тему в не слишком зрелом возрасте, особенно если оно происходит достаточно "мягко", постепенно. Но не для всех и НЕ СО ВСЕМИ!

(Белая @ 05.10.2009 - время: 14:11) (Zzoronn @ 05.10.2009 - время: 14:01) Про себя лично могу сказать, что с темой познакомился с 17-лет ..... Познакомился добровольно и считаю себя совершенно нормальным.
Нет единого рецепта для всех. Вполне допускаю вхождение в Тему в не слишком зрелом возрасте, особенно если оно происходит достаточно "мягко", постепенно. Но не для всех и НЕ СО ВСЕМИ!
Согласен на все 100%. За сим предлагаю тему свернуть-))))