Не легче ли бросить курить?

Да
10
Нет
15
А зачем?
15
Сочетаю нормальные отношения с тематическими
42
Всего голосов: 82
Кошка_в_тапках
5/9/2007, 4:56:32 PM
Я пробовала .. уйти обратно и как все..
Скучно .. не интересно ..когда знаешь что может быть по другому.

Зачем?Н.. НУ ради кого то можно постараться уйти .. но будет тяжело .. оч тяжело ..
petroff67
5/9/2007, 7:19:12 PM
Юноша избавте меня от фамильярности для начала . Вы полагаете старо-русское разговорное фамильярностью? Да Бог с Вами. С удовольствием уважу Ваше желание.
Итак.
Если вы считаете, что любое отклонение в поведении от общепринятого общественного является шизофренией, то не пора ли к доктору .
Вы явно передернули, или иначе, занялись интеллектуальным мошенничеством.
Во-первых, сленговый, жаргонный термин «шиза» не обязательно означает именно шизофрению (как термин научной психиатрии).
Во-вторых, мое определение, очевидно, относилось к конкретному набору действий, к отклоняющемуся поведению вполне определенного типа, а вовсе не к любому отклонению в поведении от общепринятого . Например, корыстное преступление, это отклоняющееся поведение, но вовсе не «шиза».
Далее, странное утверждение, Норма - понятие индивидуальное . Норма как раз не индивидуальное понятие, а имеет смысл только при достаточном количестве элементов множества. Так же в человеческом сообществе можно говорить о норме только в контексте культурной традиции.
А то, что вы плохо знакомы с теорией девиантного поведения, а так же теоретическим базисом в отношении Темы, еще не говорит о том, что окружающие шизофреники .
Очевидно, перед тем, как делать подобные заявления, Вам следовало бы продемонстрировать как Ваши знания в обсуждаемой области, так и мое невежество. Пока вы этого не сделали, наговорив только ряд явных нелепостей.
Со всем уважением!
Кошка_в_тапках
5/9/2007, 7:24:09 PM
Товаричи извращенцы угомонитесь )
Разборы полетов переместите в PM .. и не уходите от заданной темы в топике.
переключатель
5/11/2007, 1:00:01 PM
Раз спрашивают , надо отвечать .
Мне кажется так :
Глубина девиаций - величина непостоянная . И чем удовлетворенней ты в Теме , тем меньше вероятности ,что ты из нее ( Темы ) выйдешь . Более того ,с каждой встречей ли сессией ты будешь узнавать что то новое о себе и о Теме,погружаясь в нее все глубже...

И наоборот - если у тебя весь багаж - одни фантазии, или одна две неудавшихся встречи - новая информация не поступает , глубина твоей девиации остается так сказать стабильной.на этом этапе вынужденный отказ да и добровольный тоже - реальны.




PainGirl
5/12/2007, 5:37:42 AM
(переключатель @ 11.05.2007 - время: 09:00) И наоборот - если у тебя весь багаж - одни фантазии, или одна две неудавшихся встречи - новая информация не поступает , глубина твоей девиации остается так сказать стабильной.на этом этапе вынужденный отказ да и добровольный тоже - реальны.
А по-моему, если соотвествующая тематика действительно зацепила, никакое отсутствие практики вообще, либо в конкретный период, не сделают отказ более реальным, близким или лёгким... Скорее уж наоборот в навязчивую идею превратится.. ну или просто отложится на неопределённый срок, пока человек наконец не добьётся своего.

А во время ожидания можно и, большинству, хочется, собирать разнообразную теоретическую информацию, чтобы восполнить появившийся пробел хоть немного, а поскольку чаще она обычно преукрашена, а верить по увлечённости ой как хочется, то и глубина...

А неудачные встречи, по-моему, могут отбить желание продолжать, только если практика шла вперёд теории (хотя бы в виде форумных тем).
Stagert
5/12/2007, 6:02:34 AM
(PainGirl @ 12.05.2007 - время: 01:37)

А неудачные встречи, по-моему, могут отбить желание продолжать, только если практика шла вперёд теории (хотя бы в виде форумных тем).
И при этом на практике попадались Аспадины и Аспажи или неадекватные товарищи "около Темы".
Бестя
5/12/2007, 6:16:34 AM
petroff67

Очевидно, перед тем, как делать подобные заявления, Вам следовало бы продемонстрировать как Ваши знания в обсуждаемой области, так и мое невежество. Пока вы этого не сделали, наговорив только ряд явных нелепостей.
Специально для вас, объясню более доходчиво...Темой в рамках теоретического аспекта и ее отношения к сексуальным девиациям я занимаюсь в отличии от вас, именно научной работой в этой сфере, уже 3 год. Не считая практической стороны вопроса. Так вот когда у вас будет достаточный теоретический и практический базис в психологии, сексологии и БДСМ, тогда будет иметь смысл продолжать спор.

пЫ.зЫ. сорри за оффтоп.
petroff67
5/13/2007, 12:21:57 AM
Темой в рамках теоретического аспекта и ее отношения к сексуальным девиациям я занимаюсь в отличии от вас, именно научной работой в этой сфере, уже 3 год.
Нелепость, уважаемая, остается нелепостью, какие бы дипломы, степени и знаки отличия за ней не стояли. А заявление, что норма – понятие индивидуальное, - очевидная нелепость.
Кстати, для Светкин. Сей диспут как раз по теме, ибо, рассуждая о глубине девиации трудно уйти от вопроса, девиация и тема.
А рассказывать о своих образованиях, степенях и заслугах я не буду, поскольку это уже оффтопик.
С уважением.
Zvonkay
5/13/2007, 12:44:46 AM
(pr0spirit @ 07.05.2007 - время: 03:45) "А зачем". Я пробывал вернутся только к "нормальному" сексу но в голове продолжают крутится мысли о теме. Сейчас сочетаю. Полностью отказаться бы не смог. И не хочу.
biggrin.gif А что? Бывает "ненормальный"?
Думаю, что сочетать можно, но не в ДС отношениях, вообще по любому поводу надо всё обговаривать angel_hypocrite.gif
p/s: после открытия мной темы поняла - все мои отношения и были темой в большей или меньшей степени
Бестя
5/13/2007, 3:33:37 AM
(petroff67 @ 12.05.2007 - время: 21:21) Нелепость, уважаемая, остается нелепостью, какие бы дипломы, степени и знаки отличия за ней не стояли. А заявление, что норма – понятие индивидуальное, - очевидная нелепость.

Оспади...как далеко все-таки заходит человеческое невежество, если вы чего-то не знаете, не понимаете, почитайте и просветитесь. Прежде чем тыкать кому-то в его незнание, убедитесь в собственных знаниях.
Кошка_в_тапках
5/13/2007, 4:00:59 AM
Дискутируйте на здоровье.. Токлько смените тон и обсуждение друг друга перенесите по PM
hru-hru
5/13/2007, 2:46:52 PM
(petroff67 @ 09.05.2007 - время: 15:19) Далее, странное утверждение, Норма - понятие индивидуальное . Норма как раз не индивидуальное понятие, а имеет смысл только при достаточном количестве элементов множества. Так же в человеческом сообществе можно говорить о норме только в контексте культурной традиции.

этта…я тут чуток поумничаю…пока пиво остывает в холодильнике…

мы тут за социальные нормы спорим??
вспоминая, чему учили в школе, и морща лоб от глубины мыслительного процесса :))) получается вроде бы, что норма определяет исторически сложившийся в конкретном обществе предел, меру, интервал допустимого (дозволенного или обязательного) поведения, деятельности людей, то бишь индивидуумов wink.gif)…эти злосчастные нормы складываются, как результат адекватного или искаженного отражения в сознании и поступках людей объективных закономерностей функционирования общества…
посему мне кажется, что утверждения, что норма исключительно индивидуальное понятие или понятие множества - это спор ни о чем… :))) пардон…и там, и там есть истина…
вообще норма и девиации, настолько скользкая и непонятная вещь, как трудно поддающийся определению термин – «хорошее пиво» ….объясню столь глубокую мысль : норма может быть неадекватной текущей ситуации, а может вообще вступать в противоречие :))) тогда норма становиться – аморальной, а отклонения (или ща модно девиации) – нормальными wink.gif)))

уффффффф…все…миру мир :)
allena
5/13/2007, 2:50:05 PM
(hru-hru @ 13.05.2007 - время: 10:46) ....норма определяет исторически сложившийся в конкретном обществе предел, меру, интервал допустимого (дозволенного или обязательного) поведения, деятельности людей, то бишь индивидуумов wink.gif)…эти злосчастные нормы складываются, как результат адекватного или искаженного отражения в сознании и поступках людей объективных закономерностей функционирования общества…
...
Обожаю..как же везет некоторым сабам))))))))))))))))
Русская_рулеткА
5/13/2007, 3:01:05 PM
Нормально-ненормально....... полутона не в счет ))

Алён, не сотвори себе кумира (с)))))))))
ПИТ
5/13/2007, 7:42:26 PM
(maltush @ 08.05.2007 - время: 12:20) Несколько раз пробовала уйти из темы..усилием воли..не вышло.... так что отвечаю. что не реально))) Курить бросить сильно проще))))))0(бросила не так давно с первой попытки..никаких проблем) Хотя..может со временем для меня все и поменяется... не знаю..но пока ответ такой)
-=offtop=-

===читайте новую книжку Аллен Кара "Как уйти от Темы"===
:)))
-=end OffTop=-

на деле
ответил последним вариантом
впрочем похоже для меня Тема - всего лишь элемент сексуальной игры
и в случае возникновения чисто ванильных отношений мне (вероятно) достаточно будет иногда разноообразия и легкого фетиша ( читайте секса в наручниках)
КатастрOffa
5/13/2007, 8:18:22 PM
Как оказалось, могу обходиться без Темы месяцами. Грустно, скучно, никчемушно - но могу. Так что выбор был между "Могу, но зачем" и "сочетаю". Остановилась на "сочетаю"
С уважением...
kate22
5/13/2007, 10:38:08 PM
Легче сочетать, чем полностью отказаться. Будет нехватать очень сильно.

Но это как наркотик - чем больше есть, тем больше хочется.
Margoriss
5/13/2007, 11:24:22 PM
Кхм... а ничего, если я непосредственно по сабжу..
Считаю курение более опасным .. 0014.gif (Безопасности и разумности не хватает ) biggrin.gif
petroff67
5/14/2007, 7:06:49 PM
(Bestiana @ 12.05.2007 - время: 23:33) Оспади...как далеко все-таки заходит человеческое невежество, если вы чего-то не знаете, не понимаете, почитайте и просветитесь. Прежде чем тыкать кому-то в его незнание, убедитесь в собственных знаниях.
Хм...! Я улыбаюсь.
petroff67
5/14/2007, 8:19:35 PM
уффффффф…все…миру мир :)
Трактор в поле тыр – тыр – тыр…
Кто за что, а я за мир.
Итак!
Социальные нормы, это легитимные способы поведения и деятельности. Совокупность норм, в той или иной сфере человеческой деятельности, образуют социальные институты. Например, институт науки образует совокупность норм, регулирующих деятельность научного сообщества. Мы в данном случае говорим о нормах, образующих институт сексуальности. Кстати, законы, УК или УПК, это тоже социальные нормы, только они записаны, и их исполнение обеспечивается легитимным насилием со стороны государства, а вот нормы иных институтов обеспечиваются моральным принуждением (есть еще варианты). Так же нормы большинства институтов есть не результат рационального строительства, а продукт непосредственного опыта поколений. Их можно было бы назвать концентрированным опытом поколений. Именно поэтому к ним нужно относится с сугубой осторожностью, ибо моральные номы зачастую регулируют не только отношения, на которые они, очевидно, направлены, но и неявные отношения, весьма важные для функционирования социума. Приведу пример. В свое время после оккупации Японии Соединенными Штатами случилось немало браков между американскими военными и японками. Это противоречило традиционным японским нормам, воспрещающим браки японок на иностранцах, но тогда их посчитали архаичными и махнули рукой. Японки почитались идеальными женами, (прирожденные нижние). Кому же не понравится, «да господин, как вы желаете, господин» и т.д.? Согласно исследованию 60-х годов чикагской социологической лаборатории выяснилось, что громадное число таких браков распалось. Выяснилось, что вежливые и послушные японки не такие уж и нижние. Они не переносят мужа дома, особенно со стаканчиком виски и с ногами на столе. По их стереотипам муж должен убираться из дома не свет ни заря и приходить только ко сну. Даже расслабляться с друзьями не дома. Как результат, напряжение в семье и развод. А последствия нарушения «архаичных» норм, - куча несчастных людей.
Но вернемся к нашим нормам.
Вопрос о нормах сводится, в конечном счете, к тому, субъективны ли нормы или объективны. Вся социологическая традиция дефинирует нормы как объективные, только существующие в особой форме реальности, а именно в социальной реальности. Даже такие авторы, как Бурдье, предложивший концепцию, в которой индивиды своими действиями конструируют социальные структуры, был вынужден ввести понятие «габитус», как результат социализации (усвоения традиции, если упростить). Интерпретативная социология, как ни старалась, а до субъективности норм свой субъективизм не довела. Человек может воздействовать на нормы, изменять их только в рамках «социального движения», когда в одном направлении на нормы воздействуют целые социальные группы.
Но если мы признаем социальные нормы объективными, мы не можем говорить, что они индивидуальны. Другое дело, что восприятие их индивидуально, но это уже другой вопрос. Например, индивидуальное восприятие, да даже незнание, в конце концов, юридических норм, например УК, никак не избавляет от того факта, что эти нормы объективно существуют, и как говорится, «незнание законов не освобождает от ответственности» :).
Есть и еще одна теория, а именно то, что нормы могут распространяться и регулировать отношения не всего общества, а некой социальной группы, таким образом, в рамах всего общества общих норм, например в сексуальной сфере, не будет. Но, во-первых, и тут нормы не индивидуальные, а групповые, Например, среди нас, тематиков, сложились определенные нормы взаимоотношений, и они диктуют формы поведения участникам сообщества, а во-вторых, непризнание общих норм попросту разрушает «большой» социум, а на его место ставит ряд малых, функционирующих по тем же законам, а на практике с гораздо большей тотальностью, чем в «большом» обществе.
Ну, да, для нас это пока теория. Слава Богу, российское общество еще не распалось на мозаику конкурирующих меньшинств.
Впрочем, моя оппонентка, декларирующая моральный релятивизм в сфере сексуальной морали действует в русле модных сегодня представлений, но это идеология социального движения, и ничего больше.
А пока мы девианты, и ничего тут не попишешь.