Минимальный допустимый возраст
Maxim_gun
Интересующийся
6/29/2005, 3:07:27 AM
(Tris @ 28.06.2005 - время: 22:20)...у меня вообще свидетельства есть.. Привычка такая, хранить документальные подтверждения всему, что может потребоваться доказывать.
Охотно верю! Особенно теперь. Хранить "подтверждения всему" это, прям, своеобразный фетиш... А фетешизм нам морально близок!
А вообще-то обижаться не стоит. Я думаю, что ни у кого даже и в мыслях не было вас обидеть. У меня, во всяком случае, точно не было... Просто, уж очень удачно состыковались факты вашей биографии с вашими же выступлениями.
Охотно верю! Особенно теперь. Хранить "подтверждения всему" это, прям, своеобразный фетиш... А фетешизм нам морально близок!
А вообще-то обижаться не стоит. Я думаю, что ни у кого даже и в мыслях не было вас обидеть. У меня, во всяком случае, точно не было... Просто, уж очень удачно состыковались факты вашей биографии с вашими же выступлениями.
Maxim_gun
Интересующийся
6/29/2005, 3:11:42 AM
(Polly @ 28.06.2005 - время: 22:51)Давайте сразу снесём половину тем типа "Баллбастинга"....
А можно поинтересоваться, чем это он вам так не угодил? Что-то я не понял, почему это попало в один ряд с "Повешением"? :(
А можно поинтересоваться, чем это он вам так не угодил? Что-то я не понял, почему это попало в один ряд с "Повешением"? :(
DELETED
Акула пера
6/29/2005, 3:23:18 AM
Tris, я ж не просила поведать всё и в картинках. Вот лично мне сложно представить, какие трудности и неприятности могут быть при вхождении в Тему, не учитывая конечно особо зверских практик и вероятности привыкания...
Maxim_gun На мой взгляд, это практика, требующая особой осторожности. А то какая-нибудь 15-летняя домина так пнёт или наступит, что не до Темы потом будет...
Maxim_gun На мой взгляд, это практика, требующая особой осторожности. А то какая-нибудь 15-летняя домина так пнёт или наступит, что не до Темы потом будет...
LOLKA
Любитель
6/29/2005, 3:53:50 AM
(Polly @ 28.06.2005 - время: 11:02) Далее, если вы могли заметить, я не прошу здесь советов, ибо не нуждаюсь в них на данный момент, так что давайте оставим отсутствующего Мастера в покое...
Лирическое отступление №2: "родичи" прекрасно обо всём знают/знали и никакой негативной реакции по этому поводу нет. Это к слову. А речь на самом деле совсем не об этом...
Я не выясняю межличностные отношения, мне это не интересно. Твоя жизнь - тебе в неё играть, могу пожелать только удачи! И все выше мною написанное, как пример того, что может произойти, что и подкрепляет мои слова УК РФ. Надеюсь, вопрос исчерпан.
Лирическое отступление №2: "родичи" прекрасно обо всём знают/знали и никакой негативной реакции по этому поводу нет. Это к слову. А речь на самом деле совсем не об этом...
Я не выясняю межличностные отношения, мне это не интересно. Твоя жизнь - тебе в неё играть, могу пожелать только удачи! И все выше мною написанное, как пример того, что может произойти, что и подкрепляет мои слова УК РФ. Надеюсь, вопрос исчерпан.
LOLKA
Любитель
6/29/2005, 4:11:00 AM
Всё это болтология, никаких реальных предложений решить проблемку.
1) запретить посещать сайты по теме никто не сможет - инет доступен всем,
2) уровень развития молодежи, будь то М или Ж - разный, и всех ровнять под одну гребенку просто глупо,
3) покровительствовать некоторым юнцам - чревато, но в какой-то степени разумно,
4) и так далее и тому подобное...
Тупик-с
Я бы сделала страничку на каждом тематичном сайте спецом для подростков, которые так или иначе заходят и пользуются инфой BDSM-сайтов, что их может ожидать в теме, и какие последствия. Мало того, вот бы психологов нанять по данному вопросу именно с молодежью, пусть общаются, может одумаются, или наоборот, убедятся, что это их тема, но с ней надо быть предельно осторожным в их возрасте.
Добавить нечего.
1) запретить посещать сайты по теме никто не сможет - инет доступен всем,
2) уровень развития молодежи, будь то М или Ж - разный, и всех ровнять под одну гребенку просто глупо,
3) покровительствовать некоторым юнцам - чревато, но в какой-то степени разумно,
4) и так далее и тому подобное...
Тупик-с
Я бы сделала страничку на каждом тематичном сайте спецом для подростков, которые так или иначе заходят и пользуются инфой BDSM-сайтов, что их может ожидать в теме, и какие последствия. Мало того, вот бы психологов нанять по данному вопросу именно с молодежью, пусть общаются, может одумаются, или наоборот, убедятся, что это их тема, но с ней надо быть предельно осторожным в их возрасте.
Добавить нечего.
Maxim_gun
Интересующийся
6/29/2005, 4:11:39 AM
(Polly @ 28.06.2005 - время: 23:23)На мой взгляд, это практика, требующая особой осторожности. А то какая-нибудь 15-летняя домина так пнёт или наступит, что не до Темы потом будет...
Нуууу, "так пнуть" может и не обязательно 15-летняя! "Пнутие" не от возраста зависит. Вернее, зависимость, скорее, обратная! С возрастом, большинство женщин понимает, что ничего страшного не случится, а потому и тормоза начинают отпускать. Чего не скажешь о "начинающих". Они-то, как раз, всего бояться, т.к. не пробовали и результатов не видели.
Хотя, 15 лет это всё-таки перебор! Вернее "недобор". Это уже крайность...
Нуууу, "так пнуть" может и не обязательно 15-летняя! "Пнутие" не от возраста зависит. Вернее, зависимость, скорее, обратная! С возрастом, большинство женщин понимает, что ничего страшного не случится, а потому и тормоза начинают отпускать. Чего не скажешь о "начинающих". Они-то, как раз, всего бояться, т.к. не пробовали и результатов не видели.
Хотя, 15 лет это всё-таки перебор! Вернее "недобор". Это уже крайность...
DELETED
Акула пера
6/29/2005, 4:15:40 AM
(LOLKA @ 28.06.2005 - время: 23:53) ...И все выше мною написанное, как пример того, что может произойти, что и подкрепляет мои слова УК РФ. Надеюсь, вопрос исчерпан.
До ужаса не люблю примеров, наполненых тыканием и сводящихся к схеме "Тебя бы так"...
Касательно того что болтология, ну да, это форум, а не госдума - здесь не принимаются решения, здесь ведутся псевдофилософские диалоги...
Раздел для новичков есть даже у нас - БДСМ-азбука. Только вот жизни там никакой...
До ужаса не люблю примеров, наполненых тыканием и сводящихся к схеме "Тебя бы так"...
Касательно того что болтология, ну да, это форум, а не госдума - здесь не принимаются решения, здесь ведутся псевдофилософские диалоги...
Раздел для новичков есть даже у нас - БДСМ-азбука. Только вот жизни там никакой...
Дайкири
Профессионал
6/29/2005, 4:17:00 AM
Для Maxim gun, вот то-то же :)
Для Скотта, я, лично, беседую по всем возрастным вопросам, кроме связанных с УК - лень в законы лезть.
По теме: чем позже, тем лучше, а луше всего - никогда, ограничиться сексом в наручниках.
Для Скотта, я, лично, беседую по всем возрастным вопросам, кроме связанных с УК - лень в законы лезть.
По теме: чем позже, тем лучше, а луше всего - никогда, ограничиться сексом в наручниках.
DELETED
Акула пера
6/29/2005, 4:19:50 AM
(Дайкири @ 29.06.2005 - время: 00:17) а луше всего - никогда, ограничиться сексом в наручниках.
Пардон, вы предлагаете даже при наличии склонности к Теме и сильной тяге туда, ограничивать себя сознательно и всю жизнь терпеть? Сразу возникают ассоциации религиозного толка - пост, воздержание...
Пардон, вы предлагаете даже при наличии склонности к Теме и сильной тяге туда, ограничивать себя сознательно и всю жизнь терпеть? Сразу возникают ассоциации религиозного толка - пост, воздержание...
Maxim_gun
Интересующийся
6/29/2005, 4:36:40 AM
(Дайкири @ 29.06.2005 - время: 00:17)Для Maxim gun, вот то-то же :)
Позвольте, с чего такая удовлетворённость? Это ж только насчёт братского украинского народа прокол-то! Да и не прокол, а так, - ошибочка на ГОД всего.
А по поводу нашего "родного" государства, так всё в полном порядке! Я ж не зря спросил, приводить ли примеры других регионов, где этот возраст ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ещё ниже?
Позвольте, с чего такая удовлетворённость? Это ж только насчёт братского украинского народа прокол-то! Да и не прокол, а так, - ошибочка на ГОД всего.
А по поводу нашего "родного" государства, так всё в полном порядке! Я ж не зря спросил, приводить ли примеры других регионов, где этот возраст ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ещё ниже?
Lina
Специалист
6/29/2005, 5:36:38 AM
(Дайкири @ 29.06.2005 - время: 00:17) чем позже, тем лучше, а луше всего - никогда, ограничиться сексом в наручниках.
Почему? Грустно слышать такое. Как представлю, что моя жизнь не имела бы смысла...
Хотя до 21 года я с трудом, но дожила без Темы. Ну или почти без Темы
Почему? Грустно слышать такое. Как представлю, что моя жизнь не имела бы смысла...
Хотя до 21 года я с трудом, но дожила без Темы. Ну или почти без Темы
S.Kott
Мастер
6/29/2005, 6:36:52 AM
Моя первая жена была * застукана * мною за тем что расцарапывала себе руку булавкой. Мы тогда только начинали, и до этого момента я не придавал значения мелким шрамикам, и царапинам. Ей было толи 15, толи 16. Она уже была в Теме. Разумееться я ей запретил пользоваться булавками, и предпочел производить более сильные воздействия, чем до этого. Стал фантазировать, а непросто махать ремнем. И что делать вот таким подросткам, которые уже любят испытывать боль? Или причинять? Или вот прям сейчас сказать нескольким таким подросткам * брысь из Темы!!!!* ??? Чисто теоретически Трис Вы правы. Нехорошо так рано входить в Тему. Как и заниматься ванилью. А практически… Если у человека это в крови (как у Вас например. Иначе Вы уже давно ушли-бы из Темы, не так-ли?) То сколько не запрещай ему махать\получать ремнем, толку никакого.
Да, лучше если верхнему от 25, нижнему от 20 лет. Но это именно ЛУЧШЕ, и ничего с этим мы с Вами сделать не можем.
ЗЫ не входить в Тему никогда, не пить пиво, даже в ограниченных количествах, не курить, не есть сладкого\мучного\жаренного\мясного. Не ругаться матом, не ездить на машине\мотоцикле\сноуборде\скейтборде\роликах можно упасть и поломаться. Не заниматься сексом, кроме как для размножения. А зачем жить тогда?
ЗЫЗЫ надеюсь понятно кому, и так-же надеюсь без обид.
Да, лучше если верхнему от 25, нижнему от 20 лет. Но это именно ЛУЧШЕ, и ничего с этим мы с Вами сделать не можем.
ЗЫ не входить в Тему никогда, не пить пиво, даже в ограниченных количествах, не курить, не есть сладкого\мучного\жаренного\мясного. Не ругаться матом, не ездить на машине\мотоцикле\сноуборде\скейтборде\роликах можно упасть и поломаться. Не заниматься сексом, кроме как для размножения. А зачем жить тогда?
ЗЫЗЫ надеюсь понятно кому, и так-же надеюсь без обид.
Anais Nin
Профессионал
6/29/2005, 8:34:22 AM
Для меня СМ начался вместе с началом сексуальной жизни в 16-17 лет. До этого даже фантазий не было. Первый партнер был на три года старше, следующий - на 15 лет. Причем все начиналось с обычных отношений, просто совпадало так, что и они оказывались садо-мазохистами.
И ничего. Калекой я никого не оставила ни физически, ни морально. И меня тоже никто не изувечил. А что касается ДС, то здесь соглашусь с большинством. Господин с подростковыми прыщами и саба после школьных занятий - это что-то очень смешное. Всерьез воспринимать трудно.
И ничего. Калекой я никого не оставила ни физически, ни морально. И меня тоже никто не изувечил. А что касается ДС, то здесь соглашусь с большинством. Господин с подростковыми прыщами и саба после школьных занятий - это что-то очень смешное. Всерьез воспринимать трудно.
Лита
Профессионал
6/29/2005, 1:25:24 PM
*обиженно*:почему?
саба после школьных занятий - это что-то очень смешное. Всерьез воспринимать трудно.
А если не ЛС?
саба после школьных занятий - это что-то очень смешное. Всерьез воспринимать трудно.
А если не ЛС?
Дайкири
Профессионал
6/29/2005, 2:22:08 PM
Если бы можно было сказать "кыш из Темы" и, действительно, спокойно вернуться в ваниль, то какие вопросы.
У каждого свое отношение к Теме, конечно, но по сути то, чем мы занимаемся это изврат и разврат. Да, он никому не вредит, да это совершенно другие эмоции, отношения и секс но плюс к этому непонимание близких, необходимость скрываться, риск и, главное, ваниль перестает привлекать практически полностью
Не приписывайте мне призыв переиначить мазохистов. Это врожденная склонность, просто ее можно не развивать, а сделать приятной добавкой.
Видимо, должна оговориться, что все мои слова относятся к Теме, как к типу отношений, т. е. комплексно, а не к отдельным видам практик или частным случаям.
У каждого свое отношение к Теме, конечно, но по сути то, чем мы занимаемся это изврат и разврат. Да, он никому не вредит, да это совершенно другие эмоции, отношения и секс но плюс к этому непонимание близких, необходимость скрываться, риск и, главное, ваниль перестает привлекать практически полностью
Не приписывайте мне призыв переиначить мазохистов. Это врожденная склонность, просто ее можно не развивать, а сделать приятной добавкой.
Видимо, должна оговориться, что все мои слова относятся к Теме, как к типу отношений, т. е. комплексно, а не к отдельным видам практик или частным случаям.
Maxim_gun
Интересующийся
6/29/2005, 3:03:45 PM
(Дайкири @ 29.06.2005 - время: 10:22)... главное, ваниль перестает привлекать практически полностью ...
Позвольте с вами не согласиться! Я думаю, что это и есть тот самый "частный случай", которому вы приписываете обратные свойства. Почему именно такое мировоззрение (см. цитату) должно являться "основой мирозданья", а всё остальное мелкими частностями? Почему не наоборот? Скорее всего, и та, и другая точки зрения имеют право на существование (и существуют) в некоем равновесии.
Вообще, я смотрю, многие из предпочитающих "возрастные ограничения" склонны сильно драматизировать ситуацию, привлекая на свою сторону аргументацию о неизбежном травматизме (физическом и психическом). Но, что-то я не вижу КОНКРЕТНЫХ примеров такого развития событий. Именно конкретных , а не где-то от кого-то услышанных или прочитанных. Ни в коей мере не хочу сказать, что не являюсь сторонником взвешенного подхода, но, господа (вернее, в большей степени, дамы), не слишком ли фарисейски выглядит ваше "запретительство" на фоне вашего же раннего вступления в тему и вашего же длительного положительного опыта обитания в оной?
Для Дайкири
Пожалуйста, не сочтите, что я цепляюсь именно к вашим словам. Только абстрактные рассуждения...
Позвольте с вами не согласиться! Я думаю, что это и есть тот самый "частный случай", которому вы приписываете обратные свойства. Почему именно такое мировоззрение (см. цитату) должно являться "основой мирозданья", а всё остальное мелкими частностями? Почему не наоборот? Скорее всего, и та, и другая точки зрения имеют право на существование (и существуют) в некоем равновесии.
Вообще, я смотрю, многие из предпочитающих "возрастные ограничения" склонны сильно драматизировать ситуацию, привлекая на свою сторону аргументацию о неизбежном травматизме (физическом и психическом). Но, что-то я не вижу КОНКРЕТНЫХ примеров такого развития событий. Именно конкретных , а не где-то от кого-то услышанных или прочитанных. Ни в коей мере не хочу сказать, что не являюсь сторонником взвешенного подхода, но, господа (вернее, в большей степени, дамы), не слишком ли фарисейски выглядит ваше "запретительство" на фоне вашего же раннего вступления в тему и вашего же длительного положительного опыта обитания в оной?
Для Дайкири
Пожалуйста, не сочтите, что я цепляюсь именно к вашим словам. Только абстрактные рассуждения...
Дайкири
Профессионал
6/29/2005, 3:33:08 PM
Maxim gun *паранойей не страдаю*
Кстати, нигде не говорила, что мое вхождение в Тему было легким и безоблачным, скорее, наоборот. Эксгибиционизмом заниматься не хочу на этом и остановимся. Добавлю только, что я врагу не пожелаю того, что иногда творится в душе.
Про "уход из ванили". Точно помню, что тему о том, что обычный секс перестал привлекать уже открывали, не я открывала. Знаю людей, которые говорят, что после Темы ваниль это уже не то. Не вдаваясь особо в физиологию в которой не сильна, скажу, что происходит фиксация связи боли и возбуждения. И все - приехали. Со временем болевой порог повышается, нужны все более острые ощущения. Это так интересно наблюдать на себе :)
А КОНКРЕТНЫЕ примеры неудачного входа в Тему мы на форуме садо-мазо не найдем. Или в больнице, или на приеме у психиатра (при наличии такового), или на панели, или просто в глубочайшей депрессии.
Кстати, нигде не говорила, что мое вхождение в Тему было легким и безоблачным, скорее, наоборот. Эксгибиционизмом заниматься не хочу на этом и остановимся. Добавлю только, что я врагу не пожелаю того, что иногда творится в душе.
Про "уход из ванили". Точно помню, что тему о том, что обычный секс перестал привлекать уже открывали, не я открывала. Знаю людей, которые говорят, что после Темы ваниль это уже не то. Не вдаваясь особо в физиологию в которой не сильна, скажу, что происходит фиксация связи боли и возбуждения. И все - приехали. Со временем болевой порог повышается, нужны все более острые ощущения. Это так интересно наблюдать на себе :)
А КОНКРЕТНЫЕ примеры неудачного входа в Тему мы на форуме садо-мазо не найдем. Или в больнице, или на приеме у психиатра (при наличии такового), или на панели, или просто в глубочайшей депрессии.
DELETED
Акула пера
6/29/2005, 3:47:58 PM
(Maxim_gun @ 29.06.2005 - время: 11:03) Но, что-то я не вижу КОНКРЕТНЫХ примеров такого развития событий. Именно конкретных , а не где-то от кого-то услышанных или прочитанных.
Тут и абстрактных-то примеров никто не привёл, а вам конкретику подавай... Я согласна уже и на вычитанные в спид-инфо примеры, а то интересно даже, чем нас тут так активно стращают...
S.Kott, на тему подросткового мазохизма - тут есть такой момент, что у многих подростков есть эдакая своеобразная тяга к саморазрушению, переходящая в лёгкий мазохизм. Очень многие в таком возрасте что вырезали на себе, прижигали и пр.. но в дальнейшем мазохистами так и не стали, так что подчас сложно отфильтровать, кто перед тобой - молодая маза и или психически неуравновешенная девочка-подросток.
Тут и абстрактных-то примеров никто не привёл, а вам конкретику подавай... Я согласна уже и на вычитанные в спид-инфо примеры, а то интересно даже, чем нас тут так активно стращают...
S.Kott, на тему подросткового мазохизма - тут есть такой момент, что у многих подростков есть эдакая своеобразная тяга к саморазрушению, переходящая в лёгкий мазохизм. Очень многие в таком возрасте что вырезали на себе, прижигали и пр.. но в дальнейшем мазохистами так и не стали, так что подчас сложно отфильтровать, кто перед тобой - молодая маза и или психически неуравновешенная девочка-подросток.
kozeroga
Профессионал
6/29/2005, 3:55:35 PM
тут есть такой момент, что у многих подростков есть эдакая своеобразная тяга к саморазрушению, переходящая в лёгкий мазохизм.
Вы извините, что вмешиваюсь — я не тематический человек.... Но как полупсихолог, специализирующийся на подростках хочу добавить, что не у некоторых, а у всех. Просто у кого-то это проявляется, у кого-то сильно проявляется, а у кого-то подавляется и не выходит наружу. Кстати, отсюда частично и курение, и алкоголь, и ранний секс. Ну и зачатки садо-мазо, естественно. Тяга к саморазрушению — это одна из особенностей подросткового кризиса. У большинства проходит. У некоторых остаётся на всю жизнь, особенно если завязывается на эмоциональные переживания.
Вы извините, что вмешиваюсь — я не тематический человек.... Но как полупсихолог, специализирующийся на подростках хочу добавить, что не у некоторых, а у всех. Просто у кого-то это проявляется, у кого-то сильно проявляется, а у кого-то подавляется и не выходит наружу. Кстати, отсюда частично и курение, и алкоголь, и ранний секс. Ну и зачатки садо-мазо, естественно. Тяга к саморазрушению — это одна из особенностей подросткового кризиса. У большинства проходит. У некоторых остаётся на всю жизнь, особенно если завязывается на эмоциональные переживания.
comandor
Специалист
6/29/2005, 4:14:32 PM
(Tris @ 28.06.2005 - время: 21:02) ну елки ж палки.. Да при чем тут "ответы на вопросы", "советы старших" и тп? При чем тут вообще что-то Тематическое??? Жизненного опыта ему не хватает. Банального умения видеть ситуацию на 2-3-5 шагов вперед, оценить последствия, предотвратить негатив.. Этому нельзя научить, это приходит только с течением жизни, хоть обчитайся умных книжек-сайтов. В 15 принципиально другая система внутренних ценностей, к тому же еще не проверенная временем на устойчивость. Отсюда и другие мотивы поступков, другое исполнение, даже ощущения другие. Не развита эмоциональная сфера, область чувственности.. Это же все - вне Темы, но необходимо. Даже если "пробовать со старшим товарищем" - ну нельзя получать первый позитивный сексуальный опыт - в Теме. Это же практически сразу перечеркнуть вне-Тематическую сексуальность и чувственность. А потом будем бегать по психологам "чтож блин делать, не торкает обычный секс"...
Полностью согласен!!!!! Юношеский максимализм (а мне не слабо, я тоже это делал, я такой крутой и т.д.) в период остаточных явлений гормонального взрыва в Теме совершенно не уместен. Акселерация даёт быстрое физическое развитие человека, которое зачастую здорово отстаёт от духовного ( к сожалению). Отсюда и множество впоследствии возникающих неудобств и проблем.
Где-то с неделю назад в "Знакомствах" было объявление типа "нижняя (не запомнил ник) 15 лет, ищет верхнего не старше 17 лет. Может быть автор проявится и поучаствует в этом опросе?
Полностью согласен!!!!! Юношеский максимализм (а мне не слабо, я тоже это делал, я такой крутой и т.д.) в период остаточных явлений гормонального взрыва в Теме совершенно не уместен. Акселерация даёт быстрое физическое развитие человека, которое зачастую здорово отстаёт от духовного ( к сожалению). Отсюда и множество впоследствии возникающих неудобств и проблем.
Где-то с неделю назад в "Знакомствах" было объявление типа "нижняя (не запомнил ник) 15 лет, ищет верхнего не старше 17 лет. Может быть автор проявится и поучаствует в этом опросе?