Минимальный допустимый возраст

(S.Kott @ 28.06.2005 - время: 13:43) Дайкири, и ты серьезно полагаешь что кто-то последует этому совету, даже прочитав в 15 твой пост? И кстати, * опыт, сын ошибок трудных* Так что пусть уж лучше в 15 лет читают форумы, задают идиотские вопросы, и ПОЛУЧАЮТ на них ответы. Что-бы как раз, набраться этого самого опыта, прежде чем начинать какие-то действия. И наставник пусть будет рядом постарше (конечно не в 2-3 раза), что-бы появился опыт, а не инвалидность.
S.Kott интересно ты понял свою ошибку? Ты высказал свое мнение, Polly в твоем ответе услышала, только то что хотела услышать. А теперь задумайся над её фразой "Если кто-то обожжется сильнее, чем следовало бы - ну что ж, сам виноват, раньше надо было думать. Зато возможно извлечёт опыт, хоть и весьма печальный." Теперь соотнеси это с темой, нравится что получилось?

Конечно есть молодые люди и девушки у которых голова на плечах, но как пишет Polly иногда, а у молододых я бы добавил, часто, тормоза не срабатывают...молодость, адреналин и всякое такое...Это очень опасная тенденция...Опять же это хорошо, когда есть опытный наставник, а если его нет? И у обоих в конкретный экшен сорвало краны и кингстоны открылись, взыграл так сказать адреналин?

А я "вылеживалась"... и перед первым разом с мужчиной, и перед Темой... пока не жалею об этом

(Polly @ 28.06.2005 - время: 14:03)В таком возрасте просто невозможно оставить что-то из подобных желаний "вылёживаться". Молодость, гормоны... В таком возрасте практически невозможно учиться на чужих ошибках. ... Зато возможно извлечёт опыт, хоть и весьма печальный.
И это доказано физиологами. Оказывается, до определённого возраста (у всех по-разному, но, в основном, лет до 17-19) просто не вырабатывается гормон отвечающий за аналитические способности. Т.е. человек не может воспринимать критику или предупреждения, делая из этого прогноз. Он будет учиться только на своих ошибках. И все рассуждения и наставления "старших товарищей" ему будут по-боку. Против физиологии не попрёшь. Т.ч. не имеет смысла постановка вопроса "пущать или не пущать". Пойдут сами и не спросят. Так не лучше ли будет, если в этот момент рядом окажется не такой же нигилист, а адекватный человек?!

Кстати, интересный аспект этого топика, - против "малолетства" в основном женщины (заинтересованных не считаю). К чему бы?

(sandy_grate @ 28.06.2005 - время: 14:23) Опять же это хорошо, когда есть опытный наставник, а если его нет? И у обоих в конкретный экшен сорвало краны и кингстоны открылись, взыграл так сказать адреналин?
И что делать? Можно всех БДСМ-ных гуру собрать в толпу и послать по школам всей нашей необъятной родины. Будут они ходить, БДР проповедовать да молодёжь наставлять... Только вот беда - своей головы нет, чужую не приставишь. И никакие наставники тут особо не спасут. Естественный отбор...

Если честно, не поняла в чём так разнится смысл поста С.Котта и мой ответ на него...

(Maxim_gun @ 28.06.2005 - время: 14:36) Кстати, интересный аспект этого топика, - против "малолетства" в основном женщины (заинтересованных не считаю). К чему бы?
Скорей всего материнский инстинкт

(Willочка @ 28.06.2005 - время: 14:43) (Maxim_gun @ 28.06.2005 - время: 14:36) Кстати, интересный аспект этого топика, - против "малолетства" в основном женщины (заинтересованных не считаю). К чему бы? 
Скорей всего материнский инстинкт
Во-первых мужчины заинтересованы в молоденьком мясе
Во-вторых, женщинам ни к чему конкуренция в виде подрастающего поколения

...прошу не воспринимать серьёзно или на свой счёт, хотя в каждой шутке, есть доля шутки...

(sandy_grate @ 28.06.2005 - время: 14:23) S.Kott интересно ты понял свою ошибку? Ты высказал свое мнение, Polly в твоем ответе услышала, только то что хотела услышать. А теперь задумайся над её фразой "Если кто-то обожжется сильнее, чем следовало бы - ну что ж, сам виноват, раньше надо было думать. Зато возможно извлечёт опыт, хоть и весьма печальный." Теперь соотнеси это с темой, нравится что получилось?
Сенди, а ты увидел только то, что ты увидел. И не заметил начало поста. ВСЕ РАВНО ПРОБОВАТЬ БУДУТ!!!

2 все, лень цитировать:
не скажу за всех женщин, но я до последнего, "до боли, до крика" буду отговаривать любую ваниль, а уж тем более несовершеннолетнюю от Темы. И совсем не потому, что боюсь конкуренции :). В моем понимании Тема связана с сексом, поэтому все, что говориться о сексе типа физиологической и моральной зрелости, сознательном выборе партнера и т. д. применяю к Теме, только для Темы это еще более важно, потому что на кону - здоровье.
Давайте разграничим секс в наручниках, БДСМ-практики и тематические отношения. Да, кое что можно попробовать, не дожидаясь взросления, но, когда без этого жизнь начнет казаться пресной, а ванильный секс - пустой тратой времени, тогда жалеть будет поздно, выбор сделан.
Полли, насчет того, что дурак учится на своих ошибках я целиком и полностью согласна, как правильно сказал Скотт, таких не остановишь. Просто иногда у людей, особенно молодых и горячих, случаются временные "помутнения сознания", мож до кого и дойдет :)

Дамы и Господа, если честно, то я немного запутался, не поможете? Что мы обсуждаем?
1. Со скольки лет можно лезть в Тему.
2. Со скольки лет стоит лезть в Тему.
3. Что надо сделать, что-бы в Тему не лезла глупая молодежь.
4. Что надо сделать, что-бы в Тему не лезла глупая молодежь. (то есть только глупая)
5. Уголовное право Тематиков
6. Уголовное право молодых Тематиков.
Ну что, о чем мы говорим все-таки?

(Polly @ 28.06.2005 - время: 14:50)Во-вторых, женщинам ни к чему конкуренция в виде подрастающего поколения
Вот, под этим подпишусь!!!
В этом, скорее всего, и скрыта истинная подоплёка "непущания"... Конкурентов не любит ни кто!

Блин, на не в конкуренции дело!!! Сторонники более позднего *вхождения * в Тему, немного опытнее! И в принципе совершенно правы! Даже ванилью надо заниматься лет с 18, для организма это полезнее! А что уж тут говорить про Тему, где и ответственность и опыт нужны??? Просто для снижения риска травматичности? Конечно из всякого правила есть исключения. Кто-то и в 15 имеет достаточно мозгов для того, что-бы быть нормальным, адекватным верхним. А кто-то и в 50 искалечит. Конечно лучше-бы что-бы в Тему пытались войти как можно позднее. Но подростки лучше учаться на собственном опыте, а не на чужом. И они по сути своей нетерпеливы, и эксперементаторы. Ну зайдет на сайт чел в 14-15. Узнает что такое Тема. Что он сделает?
Он будет слушать что ему рано? НИКОГДА!!! Он постарается тут же это все воплотить! А вот тут уже задача тех кто старше и опытнее научить как избежать лишнего риска. Так что я за то, что бы подростки читали, и получали информацию. Меньше среди них будет жертв. Или мы говорим о чем-то другом? В общем… прежде чем продолжить это обсуждение, дайте ответ на мой предыдущий пост. Нам весм думаю будет проще понимать о чем мы говорим.

ну елки ж палки.. Да при чем тут "ответы на вопросы", "советы старших" и тп? При чем тут вообще что-то Тематическое??? Жизненного опыта ему не хватает. Банального умения видеть ситуацию на 2-3-5 шагов вперед, оценить последствия, предотвратить негатив.. Этому нельзя научить, это приходит только с течением жизни, хоть обчитайся умных книжек-сайтов. В 15 принципиально другая система внутренних ценностей, к тому же еще не проверенная временем на устойчивость. Отсюда и другие мотивы поступков, другое исполнение, даже ощущения другие. Не развита эмоциональная сфера, область чувственности.. Это же все - вне Темы, но необходимо. Даже если "пробовать со старшим товарищем" - ну нельзя получать первый позитивный сексуальный опыт - в Теме. Это же практически сразу перечеркнуть вне-Тематическую сексуальность и чувственность. А потом будем бегать по психологам "чтож блин делать, не торкает обычный секс"...

Лично мне кажется, что дискуссия зашла в тупик. Каждый остался при своём мнении. А, главное, при своём мнении остались те, вокруг возраста которых , дискуссия и разгорелась. А сколько копий поломано!

Но, что особенно обидно, господа "взрослые" и не очень, так это наша общая ГРАМОТНОСТЬ , которая не позволяет нам других учить-то. Вот, почитает "молодёжь" наши гневные опусы, усмехнётся и скажет: " И эти люди запрещают мне ковырять в носу?!" И будет, между прочим, права! Конечно, мы все торопимся ответить, но прежде, чем учить, надо бы и самим выучиться...

(Tris @ 28.06.2005 - время: 02:32) от 21 для нижних
от 30 для Верхних.
Ой... хто бы говорил!...

До данным https://bdsm-howto.ru/modules/zmagazine/art...p?articleid=304, Госпожа Трис пришла в Тему в 1986 году.
Теперь давайте подсчитаем?
2005 - 1986 = 19. Это количество лет, прожитых Вами в Теме.
Сейчас Вам 36.
36 - 19 = 17.

Тётенька Трис, а не рановато ли Вы вошли в Тему? В Верхней роли, по Вашему, надо начинать с 30-и, а не с 17-и.

Это было небольшое лирическое отступление. Теперь к нашим "баранам":

В 17 - 20 Тему практиковать можно, но осторожно! Тайком. Чтоб никто не догадался: ни родители, ни даже другие тематики. А то засмеют нафиг. В 21 и старше можно жить полноправной тематической жизнью. Никто не в праве В/вам это помешать.

Для Дайкири

В НОВОМ ЗАКОНЕ О ЗАЩИТЕ ПРАВ РЕБЕНКА СКАЗАНО, ЧТО ДЕТИ МОГУТ ВСТУПАТЬ В БРАК С 15 ЛЕТ...

Правительство Свердловской области рассмотрело законы о защите прав ребенка, а также об органах опеки и попечительства в области. Поправки, которые предлагались на рассмотрение, практически не изменили сути законов. Самым существенным дополнением стало снижение возраста, с которого можно вступать в брак, - с 16 до 15 лет. Это было сделано в связи с требованиями нового семейного кодекса.
Вечерние ведомости

Привести такие же примеры по другим областям России?

А про Украину, прошу прощения - погорячился! Не заметил приписки "в особых случаях"...

(Spacer @ 28.06.2005 - время: 21:47)Теперь давайте подсчитаем? 
2005 - 1986 = 19.  Это количество лет, прожитых Вами  в Теме.
Сейчас Вам 36.
36 - 19 = 17.

Тётенька Трис, а не рановато ли Вы вошли в Тему? В Верхней роли, по Вашему, надо начинать с 30-и, а не с 17-и. 
Расчёт, конечно интересный, но...
1986 год - это ещё СССР во всю! Вместе с МВД, КГБ, УК со статьями за растление и, между прочим, абсолютно законной "вышкой".
Что-то не клеится тут в данных! Или не 86-ой или не 17!
Ну, не верится мне, что 17-летняя девушка (дай бог, к тому времени первокурсница, а то и десятиклассница) бодрой поступью советского человека-строителя коммунизма вошла в ТЕМУ. У нас, как вы все, наверняка, помните, и СЕКСА-то вообще тогда не было!

(Spacer @ 28.06.2005 - время: 21:47) В 17 - 20 Тему практиковать можно, но осторожно! Тайком. Чтоб никто не догадался: ни родители, ни даже другие тематики. А то засмеют нафиг. В 21 и старше можно жить полноправной тематической жизнью. Никто не в праве В/вам это помешать.
ну и что с того коль засмеют? Смеются с отличившихся только те, кто из себя ничего не представляет. Среди молодёжи даже 17-летней много нормальных людей, которые с такого смеяться не будут. Мало того, есть даже помладше, которые смеяться не будут.
А жертвовать своей жизнью в угоду другим не стоит даже пробовать.

Кому не нравится, пусть не общается. Его мнение даже собачьего г*** не стоит.
Щас! Какие-то люди будут говорить как нам жить и как получать от жизни удовольствие?

В Японии учёные для научных достижений набирают маленьких детей. И с помощью их мышления двигаются с прогрессом.
А взрослые очень часто глупости говорят и делают.

Тётенька Трис, а не рановато ли Вы вошли в Тему? В Верхней роли, по Вашему, надо начинать с 30-и, а не с 17-и. 

недопустимо рано. И что? Я кого-то призыаю "делать как я"? Да упаси господи, кому-то войти по моему пути.. половина этого стажа ушла на ликвидацию последствий "экстримального ввода".

Расчёт, конечно интересный, но...
1986 год - это ещё СССР во всю! Вместе с МВД, КГБ, УК со статьями за растление и, между прочим, абсолютно законной "вышкой".
Что-то не клеится тут в данных! Или не 86-ой или не 17!
Ну, не верится мне, что 17-летняя девушка (дай бог, к тому времени первокурсница, а то и десятиклассница) бодрой поступью советского человека-строителя коммунизма вошла в ТЕМУ. У нас, как вы все, наверняка, помните, и СЕКСА-то вообще тогда не было! 

1. 2005-1986=19.
2. мне было 18. Нынешний возраст подсказать :)?
3. верить или не верить - дело каждого, у меня вообще свидетельства есть.. Привычка такая, хранить документальные подтверждения всему, что может потребоваться доказывать. Только смысла не вижу. Ну не верьте, что это меняет?
4. может в Вашем СССР секса и не было, но мне об этом не сообщили, извините.

Tris, имея опыт раннего вхождения в Тему, вы могли бы поведать нам о всех подводных камнях, с этим связанных. Пожалуйста, расскажите в общих чертах, с какими проблемами вы столкнулись. Мне (да и не только мне) было бы очень интересно.

S.Kott А вот тут уже задача тех кто старше и опытнее научить как избежать лишнего риска. Так что я за то, что бы подростки читали, и получали информацию
Давайте сразу снесём половину тем типа "Баллбастинга" и "Повешения", а на оставшихся припишем заголоввок "Не пытайтесь повторить это дома!" или "Пробовать только в присутствии взрослых"
...шучу...
А насчёт предмета обсуждения, С.Котт, но мы пытаемся найти ответы на все эти вопросы. Поэтому я и не конкретизировала в самом начале вопрос...


Кстати, кто-то у поминал, что дескать негоже первый сексуальный опыт получать в Теме... А кто говорит, что он первый? Возраст лишения девственности сильно снизился в последнее время...

(Polly @ 28.06.2005 - время: 22:51) Tris, имея опыт раннего вхождения в Тему, вы могли бы поведать нам о всех подводных камнях, с этим связанных. Пожалуйста, расскажите в общих чертах, с какими проблемами вы столкнулись. Мне (да и не только мне) было бы очень интересно.

Кстати, кто-то у поминал, что дескать негоже первый сексуальный опыт получать в Теме... А кто говорит, что он первый? Возраст лишения девственности сильно снизился в последнее время...
1. Извините, у меня нет тяги к эксгибиционизму :0. К тому вероятность повторения ситуации "как у меня" - ничтожно мала, а в других ситуациях будут другие проблемы.

2. этот кто-то :).. не говорил о фактологически первом контакте.. я сказала "первый позитивный опыт". Он может быть в первый раз, в третий, в десятый, но когда он случится - нельзя, чтобы это было Тематическим действием. Вероятность "заякориться" огромна даже в зрелом возрасте, а в 15-17 лет, когда эмоциональность нестабильна... ну.. не скажу, что гарантирована.. но очень-очень возможна.