Изменяется ли болевой порог у мазохистов?

Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной? 
Я полагаю, что тут присутствуют ряд моментов.
Дело в том, что ощущения мазы складываются как из боли непосредственно, так и из страха, фантазии о боли. Боль со временем вряд ли становится меньше, а вот страх уходит. Потому в общем опытная маза, попрощавшаяся со многими страхами, в состоянии перенести больше.
Но поскольку страх, эмоциональное воздействие на мазу уменьшилось, то и удовольствие ослабевает и такой мазе требуется более интенсивное воздействие, и новые, более экстремальные формы его, дабы пробудить страх.
Я наблюдал одну мазу, «ураганную», которая росла по экспоненте, ей требовалось все больше и больше, раз за разом и у меня родилась еще одна гипотеза. Возможно, имеет место гормональное голодание в некоторых людей. Насколько я знаю, боль вызывает выработку определенных гормонов «наркотического» действия вроде, эндорфинов и др.
Возможно, у этого типа маз их выработка быстро снижается и для поучения наслаждения им надо все больше и больше боли. От таких маз надо бежать как можно быстрее, а не то приведут они тебя к большому жизненному разочарованию (ты тушку тащишь прикопать, а тут свисток милицейский).
Впрочем, я не специалист в биохимии млекопитающих, так что это только гипотеза дилетанта.
А насчет врачебных дел, так они и вовсе к теме не относятся. Ибо тема, это в первую очередь сексуальность, а коли вы не голубой, то какой-нибудь волосатый зубодрал сексуальных эмоций никак не возбуждает.
Кстати, надо заметить, что есть так называемое «отвлечение». Т.е. какая либо сильная эмоция или ощущение и правда уменьшает боль, отвлекает от нее.
Потому если бы мне лечила зубы сексапильная докторша на каблучках, в чулочках и корсете, я бы видимо и правда ощущал боль гораздо меньше. Сексуальность, однако, покруче «Капитала» Макса будет.

(petroff67 @ 14.05.2007 - время: 16:53)
Я полагаю, что тут присутствуют ряд моментов.
Дело в том, что ощущения мазы складываются как из боли непосредственно, так и из страха, фантазии о боли. Боль со временем вряд ли становится меньше, а вот страх уходит. Потому в общем опытная маза, попрощавшаяся со многими страхами, в состоянии перенести больше. <...>

ну.. скорее привыкнуть и "принять" можно врачебную боль...
а все же кайф мазы не в боли...а в том, что эта боль дает...

Я наблюдал одну мазу, «ураганную», которая росла по экспоненте, ей требовалось все больше и больше, раз за разом и у меня родилась еще одна гипотеза. Возможно, имеет место гормональное голодание в некоторых людей. Насколько я знаю, боль вызывает выработку определенных гормонов «наркотического» действия вроде, эндорфинов и др.
.
вот на действие эндорфинов больше похоже... хотя IMHO есть мазы кайфующие все-же не от эндорфинов...

<...>
Кстати, надо заметить, что есть так называемое «отвлечение». Т.е. какая либо сильная эмоция или ощущение и правда уменьшает боль, отвлекает от нее.
Потому если бы мне лечила зубы сексапильная докторша на каблучках, в чулочках и корсете, я бы видимо и правда ощущал боль гораздо меньше. Сексуальность, однако, покруче «Капитала» Макса будет.
или наоборот произойдет фиксация :))) в следующий раз увидел блондиночку в корсетике.. и зубки то заныыыли...

(petroff67 @ 14.05.2007 - время: 16:53) Я наблюдал одну мазу, «ураганную», которая росла по экспоненте, ей требовалось все больше и больше, раз за разом и у меня родилась еще одна гипотеза. Возможно, имеет место гормональное голодание в некоторых людей. Насколько я знаю, боль вызывает выработку определенных гормонов «наркотического» действия вроде, эндорфинов и др.
Возможно, у этого типа маз их выработка быстро снижается и для поучения наслаждения им надо все больше и больше боли. От таких маз надо бежать как можно быстрее, а не то приведут они тебя к большому жизненному разочарованию (ты тушку тащишь прикопать, а тут свисток милицейский).

Точно, какраз гормональное голодание и есть, как и у профессиональных спортсменов - стоит перестать заниматься - ломка... ещё и какая....

И снаркоманиться на эндорфинах или адреналине в принципе можно точно так же как и от других наркотиков... по крайней мере элементарных типа сигарет или кофе, вот какраз тогда и может начатся беспредел, когда места живого не остаётся... Надо ж всё-таки контролировать ситуацию... вот не понимаю таких.. ведь потом вообще кайфа как не бывало, зато последствия остаются...

Если регулярно перерывы делать, то "каждый раз как в первый раз", только приобретённые возможности переработки боли или принятия оной остаются

А насчёт отвлечения от боли врачебной - абстрагирование вещь хорошая! Только вот не во всех случаях помогает, к сожалению... и не всем..

(ПИТ @ 14.05.2007 - время: 17:27) или наоборот произойдет фиксация :))) в следующий раз увидел блондиночку в корсетике.. и зубки то заныыыли...
Потому я и предпочитаю брюнеток :))).
Хотя не механизм ли это пробивания нижнего?
Увидел эту блондиночку, зубы заныли и на колени, брык!

Если регулярно перерывы делать, то "каждый раз как в первый раз"
В том то и дело, что тип, мною описанной «ураганной мазы» долго без дела сидеть не любит. Надо чем-то отвлекать, а иначе начинаются капризы и плохое поведение, требующее наказания. Только что спаивать остается.
Это как в стихах.
Привычки с детства не имея, без дел подолгу прибывать
Нашел другую он затею, и начал крепко выпивать.
А кончают они зачастую, плохо. Совсем плохо.

(Janetta @ 14.05.2007 - время: 09:03) (Вишневая_косточка @ 13.05.2007 - время: 23:55) (Noeleen @ 13.05.2007 - время: 23:30)
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли".
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое.
Полностью согласна. Тут вопрос в психологии и в настрое, еще, возможно, в возбуждении. Одно и то же воздействие будет по-разному восприниматься если - ты готов к нему и имеешь настрой.
Не совсем соглана. Мне, например, любая боль (может быть в первые моменты не очень) доставляет удовльствие, возбуждаюсь ох! А самое главное ущющение, просто м-м-м-, прям мурлыкать хочется Себя я, например, считаю не совсем пробитой мазой, ну нравиться мне это и получаю глубочайшее удовольствие

(_luxi_ @ 17.05.2007 - время: 22:33)
Не совсем соглана. Мне, например, любая боль (может быть в первые моменты не очень) доставляет удовльствие, возбуждаюсь ох! А самое главное ущющение, просто м-м-м-, прям мурлыкать хочется Себя я, например, считаю не совсем пробитой мазой, ну нравиться мне это и получаю глубочайшее удовольствие
и как давно сложилась такая ситуация с болью? было ли тоже самое в детстве?

А кончают они зачастую, плохо. Совсем плохо.

Ну, это бывает, если головы у них нет. Ни своей, ни у Верхнего

В нескольких книгах читал приемы, применяющиеся в спецсулжбах, с помощью которых можно переносить боль(в т.ч пытки).
Один из них как раз связан с мазохизмом - надо представить что боль приносит тебе удовольствие, и хотеть все больше и больше боли.
Мазохисту проще, так как ему изначально знакомо ощущение "приятной боли"

Кстати на практике это действительно работает. ожидаемую боль (как например у стоматолога) можно перевести в разряд положительных эмоций..

Кстати это не только к боли относится - к любым неприятным ощущениям, можно внущить себе что тебе приятны жара, холод, сырость, и т.д.,
и тогде эти факторы перестают раздражать.

(Elfenok @ 20.05.2007 - время: 21:46) В нескольких книгах читал приемы, применяющиеся в спецсулжбах, с помощью которых можно переносить боль(в т.ч пытки).
Один из них как раз связан с мазохизмом - надо представить что боль приносит тебе удовольствие, и хотеть все больше и больше боли.
Мазохисту проще, так как ему изначально знакомо ощущение "приятной боли"

Кстати на практике это действительно работает. ожидаемую боль (как например у стоматолога) можно перевести в разряд положительных эмоций..

Кстати это не только к боли относится - к любым неприятным ощущениям, можно внущить себе что тебе приятны жара, холод, сырость, и т.д.,
и тогде эти факторы перестают раздражать.
хм... гениально... я когда берусь за то, чтобы пропарить человека в баньке... я даю именно такие советы.. типа отдайся жару, прими его и представь что тебе хочешься жара еще и еще.. тогда произойдет нужный эффект и можно хорошо распариться ( а там уж .. одеваю халат перчатки в два веника в руки и вперед.. от меня еще никто не уходил :) )

в след раз будем пробовать...

зы пару раз в бане меня уже обзывали натуральным садистом... хотя через пару часов после бани были безмерно благодарны...

т.е... если исходить из приемов спецслужб... немножко мазохистом может стать каждый???

и еще до кучи вопрос.. Господа Верхние... а все ли из вас любят хорошую баньку.. не так, чтобы слегка погреться.. а именно попариться?

НУ .. на скок знаю что в возбужденном состоянии боль чутсвуеться по другому ..и переноситься соответственно гораздо легче

Ну про стоматолога.. ещели тока када те сверлят зубы пытаться чей то еротическое придумать ..

(Светкин @ 20.05.2007 - время: 23:00) НУ .. на скок знаю что в возбужденном состоянии боль чутсвуеться по другому ..и переноситься соответственно гораздо легче

Ну про стоматолога.. ещели тока када те сверлят зубы пытаться чей то еротическое придумать ..
у стоматолога не то, что возбуждение... я мнгновенно забываю о всех проблемах и вообще все о чем можно думать....
какой там возбуждение...

ржОт ..это смотря кто стоматолог ))

PS проверено на себе


смотрит в репу ... сползла под стол
ПИТ.. мой стоматолог мужик

не знаю ,стоит ли это писать ,но вроде в тему...
Сам - не маз ни раз, поэтому просто перескажу мнение, которое где-то читал ,возможно мысль интересная.Автор описывал порядки зонах .Естесственно упоминал опущенных .В частности звучала такая фраза: " Самое интересное ,что все насильно опущенные рано или поздно (но без исключения ) начинали не только привыкать к своему положению ,но и находить в нем удовольсьтвие ...." Раз уж эти несчастные привыкли и начали кайфовать....
Мне каатся человек ко всему привыкает .... к боли - видимо тоже...а получение удовольствия - следущий этап привычки...
Защищать не буду ..., потому как не спец...

(Lived @ 24.05.2007 - время: 21:45) Превед садисты ))) В тему меня привела чья то репа ))) Топ прочитал, заинтересовался.
Под ножом бывал не раз, с анестезией и без. По поводу боли могу сказать одно, это прет, в разумных пределах. Но я видел людей, которые от боли теряли сознание, зрелище это не для слабонервных. После уведенного желание боль испытывать, а тем более ее причинять у меня пропало. Я конечно не в теме, и не особо разбираюсь в этом деле, но мне интересно, достигнув предела, СМщики остывают или наоборот? Я остыл, но я не садист.
когда достигают предела.. он чуть чуть отодвигается...
бесконечная гонка за собственным хвостом...

зы.. что-то фетишисты к нам потянулись... не иначе как что-то затевают :)))))))))

(miss N @ 13.05.2007 - время: 23:43) Не любая боль вызывает у мазохиста позитивные эмоции. В какой-то другой ветке уже приводился пример, что если маза расшибет себе на улице коленку, вряд ли такая боль доставит ей удовольствие.
Если я правильно поняла, вопрос в том, распространяется ли привыкание тела к см-воздействиям на обычную, бытовую боль, не связанную с Темой.
По моему, правда очень скромному, опыту - нет, не распространяется. Хотя возможно у меня это действительно связано с очень небольшим стажем )
Абсолютно точно сформулированно, подтверждаю, хотя имею уже многолетний тематический стаж.

А относительно основного вопроса данной ветки, скажу, что болевой порог меняется, и исключительно в Тематической боли, допустим, в начале практики чтобы добиться нужным мне ощущений мне было достаточно 20-30 ударов розгой, то теперь, для получения тех же ощущений их нужно уже от 150 и выше

У меня с болью свои отношения изначально. Я ее боюсь, но при ее неизбежности впадаю в какое-то "измененное состояние сознания". Рожала так. Бригада страшно удивлялась моему спокойствию. Причем с отрешенностью такое состояние не имеет ничего общего.
Когда в тему пришла твердо считала что ни маза ниразу :D А теперь возбуждаюсь только от мысли о хозяйской ладони))) Наверное, действиетльно фишка в изменении отношения к боли эротизированной. А с уходом страха меняется и отношение к силе воздействия, отсюда и рост с 10 ударов легким девайсом с которых я начинала до 100 уже совсем не легким. Хотя, опять же, дисциплинарные пять тем самым легким особого позитива не вызывают... Так что, исходя из посылки, что болевой порог вещь физиологическая, можно ответить - болевой порог не меняется. Меняется отношение к конкретным видам воздействия.
"Тема в голове!" forever :D

Есть такая штука - пробивка мазы. В результате меняется кожная реакция, т.е. происходят реальные физиологические изменения в коже. Следочки на пробитой мазе оставить уже непросто и воздействия она переносит много легче.
Это изменение болевого порога? Вряд ли... Это скорее как будто отращивается слой брони :)
Ну и происходят изменения в голове... Уходит страх боли, боль сращивается с приятными эмоциями.

Потому в ответ на вопрос "меняется ли болевой порог?" ответ - скорее всего нет!
А на вопрос "можно ли со временем увеличивать уровень болевого воздействия?" - однозначно да! Даже нужно :)