Изменяется ли болевой порог у мазохистов?
ПИТ
Мастер
5/13/2007, 8:20:51 PM
Где то частично эта тема уже обсуждалась.. но к сожалению не нашел.
Навеяно недавней операцией, во время которой сделали проводную анестезию, но панический страх и ощущение того, что там, что то будут резать привело организм в состояние лихорадки. т.е. трясло не по детски. Анестезиолог вырубил пробной дозой.. но обретая сознание и еще не понимая, что происходит я понял что опять колбасит....
Уже после операции простая пункция стала приводить до состояния дрожи...
итак вопрос..
Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной?
Или вся пробитость маз основывается на более глубоком уходе в то состояние когда боли не чувствуешь?
ну и до кучи вопрос.. можно ли с помощью той же Темы научиться не бояться боли? для меня парадокс как так получается, что я являясь мазохистом боюсь боли...
Навеяно недавней операцией, во время которой сделали проводную анестезию, но панический страх и ощущение того, что там, что то будут резать привело организм в состояние лихорадки. т.е. трясло не по детски. Анестезиолог вырубил пробной дозой.. но обретая сознание и еще не понимая, что происходит я понял что опять колбасит....
Уже после операции простая пункция стала приводить до состояния дрожи...
итак вопрос..
Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной?
Или вся пробитость маз основывается на более глубоком уходе в то состояние когда боли не чувствуешь?
ну и до кучи вопрос.. можно ли с помощью той же Темы научиться не бояться боли? для меня парадокс как так получается, что я являясь мазохистом боюсь боли...
КатастрOffa
Мастер
5/13/2007, 8:29:09 PM
ПИТ - мона я тебе только на вопрос "до кучи" который отвечу? :) Запросто можно. Я вот была у стоматолога, а доктором ОЧЕНЬ обаятельная дама оказалась - какое, нафиг обезболивающее - валялась на кресле, тащилась... :))))
А если серьезно - не могу сказать, насколько я пробитая, но состояние, похожее на то, когда боль отступает, могу вызвать и в ванильной ситуации...
Что касается всего остального - у тебя просто боязнь врачей и больниц. И Тема, боюсь, здесь не при чем
А если серьезно - не могу сказать, насколько я пробитая, но состояние, похожее на то, когда боль отступает, могу вызвать и в ванильной ситуации...
Что касается всего остального - у тебя просто боязнь врачей и больниц. И Тема, боюсь, здесь не при чем
ПИТ
Мастер
5/13/2007, 8:39:56 PM
а ты можешь попробовать хотябы примерно описать то, как ты вызываешь состояние притупления боли?
на тему боязни врачей и больниц.. я припоминаю дрожь даже после болей никоим образом не связанных с врачами и возможной больницей...
единственный вариант когда боль отступает это когда достаточно адреналина..
на тему боязни врачей и больниц.. я припоминаю дрожь даже после болей никоим образом не связанных с врачами и возможной больницей...
единственный вариант когда боль отступает это когда достаточно адреналина..
КатастрOffa
Мастер
5/13/2007, 9:09:43 PM
(ПИТ @ 13.05.2007 - время: 16:39) а ты можешь попробовать хотябы примерно описать то, как ты вызываешь состояние притупления боли?
Запросто: "Надпись на улитке: "Ушла в себя""
Запросто: "Надпись на улитке: "Ушла в себя""
PainGirl
Профессионал
5/13/2007, 9:27:11 PM
(ПИТ @ 13.05.2007 - время: 16:20) итак вопрос..
Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной?
Меня такой вопрос какраз недавно тоже заинтересовал. Уже несколько раз видела, как кто-нибудь писал, что или у тех же врачей чуть ли не удовольствие получают или о том, что общая чувствительность снизилась и при тематических действиях слабые воздействия уже не имеют должного эффекта.
Просто как-то за собой не того ни другого не замечала.
Даже наоборот, такое ощущение, что чувствительность повысилась...
Или вся пробитость маз основывается на более глубоком уходе в то состояние когда боли не чувствуешь?
Скорее уж вообще на перевод боли в удовольствие, чем больше и больнее, тем больше удовольствиея после.
ну и до кучи вопрос.. можно ли с помощью той же Темы научиться не бояться боли? для меня парадокс как так получается, что я являясь мазохистом боюсь боли...
А по-моему наоборот очень даже не парадокс
Я вот тоже боюсь... от некоторых действий, даже если только представить или в ожидании - адреналин, порой, так зашкаливает до оцепенения прямо и тоько сердце "в ушах стучит"...
Просто, не совсем корректно это с лечением и врачами сравнивать... там действиетльно ещё психологический момент идёт. И главное, даже те, кто практикуют особо-сильные воздействия, совершенно не обязательно любят их повсеместно...
Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной?
Меня такой вопрос какраз недавно тоже заинтересовал. Уже несколько раз видела, как кто-нибудь писал, что или у тех же врачей чуть ли не удовольствие получают или о том, что общая чувствительность снизилась и при тематических действиях слабые воздействия уже не имеют должного эффекта.
Просто как-то за собой не того ни другого не замечала.
Даже наоборот, такое ощущение, что чувствительность повысилась...
Или вся пробитость маз основывается на более глубоком уходе в то состояние когда боли не чувствуешь?
Скорее уж вообще на перевод боли в удовольствие, чем больше и больнее, тем больше удовольствиея после.
ну и до кучи вопрос.. можно ли с помощью той же Темы научиться не бояться боли? для меня парадокс как так получается, что я являясь мазохистом боюсь боли...
А по-моему наоборот очень даже не парадокс
Я вот тоже боюсь... от некоторых действий, даже если только представить или в ожидании - адреналин, порой, так зашкаливает до оцепенения прямо и тоько сердце "в ушах стучит"...
Просто, не совсем корректно это с лечением и врачами сравнивать... там действиетльно ещё психологический момент идёт. И главное, даже те, кто практикуют особо-сильные воздействия, совершенно не обязательно любят их повсеместно...
Dera
Любитель
5/13/2007, 10:06:55 PM
Конечно боль становиться менее ощутима. Тогда просто используется воздействие сильнее...
Так и есть по природе человека. Возьмем пример из бокса. Извесно, что одни и тот же удар в первый месяц тренеровок и через 4 года занятий будут по-разному ощущаться. Может дело даже не в чувствительности, а в умении нижнего минимизировать боль от определенного воздействия с помощью групировки или расслабления. Соответственно если использовать новое воздействие для "опытной" мазы боль будет такая же как у "новенькой"
Так и есть по природе человека. Возьмем пример из бокса. Извесно, что одни и тот же удар в первый месяц тренеровок и через 4 года занятий будут по-разному ощущаться. Может дело даже не в чувствительности, а в умении нижнего минимизировать боль от определенного воздействия с помощью групировки или расслабления. Соответственно если использовать новое воздействие для "опытной" мазы боль будет такая же как у "новенькой"
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/13/2007, 11:35:29 PM
Пит вполне возможно что у тебя такой отход от анастезии .. у меня тож самое .. меня трясет как последнего алкаша после наркоза и всяких заморозок
ПИТ
Мастер
5/14/2007, 12:35:19 AM
(Светкин @ 13.05.2007 - время: 19:35) Пит вполне возможно что у тебя такой отход от анастезии .. у меня тож самое .. меня трясет как последнего алкаша после наркоза и всяких заморозок
мне в пятницу делали пункцию без всякой анестезии.. и был все тот же эффект...
мне в пятницу делали пункцию без всякой анестезии.. и был все тот же эффект...
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/14/2007, 12:48:13 AM
Ну Пит.. пункция такое дело ..если че не так то кирдык..любого б трясло
ПИТ
Мастер
5/14/2007, 2:58:20 AM
ладно.. на тему моего организма все ясно...
основная линия ветки всеже про изменения болевого порога
основная линия ветки всеже про изменения болевого порога
Кошка_в_тапках
Грандмастер
5/14/2007, 3:02:55 AM
Ни маза ни разу.. посему низнаю
Free_spirit
Специалист
5/14/2007, 3:30:26 AM
(ПИТ @ 13.05.2007 - время: 16:20) итак вопрос..
Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной?
Может быть я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, вопрос какой-то странный. Если человек испытывает негативные ощущения от болевых воздействий, разве он мазохист?
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли". Я, например, не терплю порку в ожидании сабспейса, а наслаждаюсь ей с первого удара до последнего. Это как секс: непосредственно процесс и оргазм - и то и то приятно. Правда со временем ко всему привыкаешь, и то, что раньше казалось невыносимым, сейчас стало менее болезненным и не вызывает уже таких ярких эмоций.
Вы, мне кажется, боитесь того, что вам причинят слишком сильную боль, которую вы не сможете перенести. В Теме опытный Верхний никогда такого не сделает, а в больнице вам стоит раззнакомиться с врачом, задавать ему вопросы, анализировать его ответы и, как результат, появится доверие.
Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной?
Может быть я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, вопрос какой-то странный. Если человек испытывает негативные ощущения от болевых воздействий, разве он мазохист?
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли". Я, например, не терплю порку в ожидании сабспейса, а наслаждаюсь ей с первого удара до последнего. Это как секс: непосредственно процесс и оргазм - и то и то приятно. Правда со временем ко всему привыкаешь, и то, что раньше казалось невыносимым, сейчас стало менее болезненным и не вызывает уже таких ярких эмоций.
Вы, мне кажется, боитесь того, что вам причинят слишком сильную боль, которую вы не сможете перенести. В Теме опытный Верхний никогда такого не сделает, а в больнице вам стоит раззнакомиться с врачом, задавать ему вопросы, анализировать его ответы и, как результат, появится доверие.
miss N
Новичок
5/14/2007, 3:43:05 AM
Может быть я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, вопрос какой-то странный. Если человек испытывает негативные ощущения от болевых воздействий, разве он мазохист?
Не любая боль вызывает у мазохиста позитивные эмоции. В какой-то другой ветке уже приводился пример, что если маза расшибет себе на улице коленку, вряд ли такая боль доставит ей удовольствие.
Если я правильно поняла, вопрос в том, распространяется ли привыкание тела к см-воздействиям на обычную, бытовую боль, не связанную с Темой.
По моему, правда очень скромному, опыту - нет, не распространяется. Хотя возможно у меня это действительно связано с очень небольшим стажем )
Не любая боль вызывает у мазохиста позитивные эмоции. В какой-то другой ветке уже приводился пример, что если маза расшибет себе на улице коленку, вряд ли такая боль доставит ей удовольствие.
Если я правильно поняла, вопрос в том, распространяется ли привыкание тела к см-воздействиям на обычную, бытовую боль, не связанную с Темой.
По моему, правда очень скромному, опыту - нет, не распространяется. Хотя возможно у меня это действительно связано с очень небольшим стажем )
Вишневая_косточка
Любитель
5/14/2007, 3:55:26 AM
(Noeleen @ 13.05.2007 - время: 23:30)
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли".
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое.
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли".
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое.
Сама_по_себе
Мастер
5/14/2007, 6:51:25 AM
(Noeleen @ 13.05.2007 - время: 23:30) Может быть я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, вопрос какой-то странный. Если человек испытывает негативные ощущения от болевых воздействий, разве он мазохист?
Может я тоже что-то не понимаю, поэтому просто моя ИМХА...
Но по мне порка- это удовольствие, а вот выдирание зуба у стоматолога - отнюдь нет.
Правда со временем ко всему привыкаешь, и то, что раньше казалось невыносимым, сейчас стало менее болезненным и не вызывает уже таких ярких эмоций.
Это да... Но опять же не ко всему и всем относится. К некоторым вещам привыкнуть всеж сложно, именно потому что они имеют психологический момент.
В Теме опытный Верхний никогда такого не сделает, а в больнице вам стоит раззнакомиться с врачом, задавать ему вопросы, анализировать его ответы и, как результат, появится доверие.
Опять же доверие своему Верхнему и врачу в больнице будет абсолютно разным.
Может я тоже что-то не понимаю, поэтому просто моя ИМХА...
Но по мне порка- это удовольствие, а вот выдирание зуба у стоматолога - отнюдь нет.
Правда со временем ко всему привыкаешь, и то, что раньше казалось невыносимым, сейчас стало менее болезненным и не вызывает уже таких ярких эмоций.
Это да... Но опять же не ко всему и всем относится. К некоторым вещам привыкнуть всеж сложно, именно потому что они имеют психологический момент.
В Теме опытный Верхний никогда такого не сделает, а в больнице вам стоит раззнакомиться с врачом, задавать ему вопросы, анализировать его ответы и, как результат, появится доверие.
Опять же доверие своему Верхнему и врачу в больнице будет абсолютно разным.
Janetta
Специалист
5/14/2007, 1:03:25 PM
(Вишневая_косточка @ 13.05.2007 - время: 23:55) (Noeleen @ 13.05.2007 - время: 23:30)
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли".
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое.
Полностью согласна. Тут вопрос в психологии и в настрое, еще, возможно, в возбуждении. Одно и то же воздействие будет по-разному восприниматься если - ты готов к нему и имеешь настрой.
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли".
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое.
Полностью согласна. Тут вопрос в психологии и в настрое, еще, возможно, в возбуждении. Одно и то же воздействие будет по-разному восприниматься если - ты готов к нему и имеешь настрой.
ПИТ
Мастер
5/14/2007, 1:14:04 PM
(Janetta @ 14.05.2007 - время: 09:03) (Вишневая_косточка @ 13.05.2007 - время: 23:55) (Noeleen @ 13.05.2007 - время: 23:30)
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли".
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое.
Полностью согласна. Тут вопрос в психологии и в настрое, еще, возможно, в возбуждении. Одно и то же воздействие будет по-разному восприниматься если - ты готов к нему и имеешь настрой.
в таком случае не связано ли это с тем, что перед сессией и даже во время экшена ты представляешь себе что будет дальше.
Т.е. что "больно не будет" тк все время все воздействия будут ниже болевого порога ( который во время сессии будет так или иначе гулять поднимаясь выше стандартного) ?
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли".
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое.
Полностью согласна. Тут вопрос в психологии и в настрое, еще, возможно, в возбуждении. Одно и то же воздействие будет по-разному восприниматься если - ты готов к нему и имеешь настрой.
в таком случае не связано ли это с тем, что перед сессией и даже во время экшена ты представляешь себе что будет дальше.
Т.е. что "больно не будет" тк все время все воздействия будут ниже болевого порога ( который во время сессии будет так или иначе гулять поднимаясь выше стандартного) ?
Janetta
Специалист
5/14/2007, 2:47:02 PM
Нет, не то, чтобы я представляю, что именно будет дальше. Наоборот, чаще нет. Но я уже настраиваюсь на это, мысленно позволяю ей случиться. Потому такая боль для меня переносится по-другому, чем если я, например, стукнусь случайно об косяк)
Кстати, у врачей такой прием тоже работает, нужно представлять, что во-первых боль скоро закончится, а во-вторых, какая она будет. Не знаю, поможет ли мой совет, но попробовать стоит. Еще иногда можно преувеличить в своей голове ее масштаб, и тогда на фоне этого станет легче.
Кстати, у врачей такой прием тоже работает, нужно представлять, что во-первых боль скоро закончится, а во-вторых, какая она будет. Не знаю, поможет ли мой совет, но попробовать стоит. Еще иногда можно преувеличить в своей голове ее масштаб, и тогда на фоне этого станет легче.
Stagert
Мастер
5/14/2007, 2:50:03 PM
(ПИТ @ 14.05.2007 - время: 09:14)
в таком случае не связано ли это с тем, что перед сессией и даже во время экшена ты представляешь себе что будет дальше.
Т.е. что "больно не будет" тк все время все воздействия будут ниже болевого порога ( который во время сессии будет так или иначе гулять поднимаясь выше стандартного) ?
Связано и даже очень.Но очень много зависит от первого опыта-какой он будет,если будет боль,но общее ощущение положительное-то будет предвкушение,ожидание и удовольствие.Если в памяти останется только боль-эфект обратный-паника и страх от ожидания.А при регулярных экшенах сила воздействий растет,если не с каждым,то через один.
в таком случае не связано ли это с тем, что перед сессией и даже во время экшена ты представляешь себе что будет дальше.
Т.е. что "больно не будет" тк все время все воздействия будут ниже болевого порога ( который во время сессии будет так или иначе гулять поднимаясь выше стандартного) ?
Связано и даже очень.Но очень много зависит от первого опыта-какой он будет,если будет боль,но общее ощущение положительное-то будет предвкушение,ожидание и удовольствие.Если в памяти останется только боль-эфект обратный-паника и страх от ожидания.А при регулярных экшенах сила воздействий растет,если не с каждым,то через один.
ПИТ
Мастер
5/14/2007, 4:01:02 PM
(Janetta @ 14.05.2007 - время: 10:47) Нет, не то, чтобы я представляю, что именно будет дальше. Наоборот, чаще нет. Но я уже настраиваюсь на это, мысленно позволяю ей случиться. Потому такая боль для меня переносится по-другому, чем если я, например, стукнусь случайно об косяк)
Кстати, у врачей такой прием тоже работает, нужно представлять, что во-первых боль скоро закончится, а во-вторых, какая она будет. Не знаю, поможет ли мой совет, но попробовать стоит. Еще иногда можно преувеличить в своей голове ее масштаб, и тогда на фоне этого станет легче.
вот как раз на тему врачей сегодня я и попробую
Кстати, у врачей такой прием тоже работает, нужно представлять, что во-первых боль скоро закончится, а во-вторых, какая она будет. Не знаю, поможет ли мой совет, но попробовать стоит. Еще иногда можно преувеличить в своей голове ее масштаб, и тогда на фоне этого станет легче.
вот как раз на тему врачей сегодня я и попробую