История БДСМ
Zenj
Специалист
2/22/2008, 1:21:53 PM
(CryKitten @ 21.02.2008 - время: 12:23) ....BDSM-ные "Что?Где?Когда?".... Публичное мероприятие, построенное, как издевательство над общепринятыми нормами и принципами поведения в BDSM, над здравым смыслом...
А можно ли пример издевательства?
А можно ли пример издевательства?
DELETED
Акула пера
2/22/2008, 2:15:41 PM
(Zenj @ 22.02.2008 - время: 11:21) (CryKitten @ 21.02.2008 - время: 12:23) ....BDSM-ные "Что?Где?Когда?".... Публичное мероприятие, построенное, как издевательство над общепринятыми нормами и принципами поведения в BDSM, над здравым смыслом...
А можно ли пример издевательства?
Конкурс "Почему ваш ЛС правильный", например. Конкурс "Укроти чужую сабу". Конкурс по бондажу. Вопросы викторины (про "доску", про цветовые коды).
Названия цитирую по памяти, описания того, что там происходило, читал, как на соответствующих форумах, так и в приватных беседах с участниками.
А можно ли пример издевательства?
Конкурс "Почему ваш ЛС правильный", например. Конкурс "Укроти чужую сабу". Конкурс по бондажу. Вопросы викторины (про "доску", про цветовые коды).
Названия цитирую по памяти, описания того, что там происходило, читал, как на соответствующих форумах, так и в приватных беседах с участниками.
Zenj
Специалист
2/23/2008, 12:49:48 AM
(CryKitten @ 22.02.2008 - время: 11:15) ... Конкурс "Почему ваш ЛС правильный", например. Конкурс "Укроти чужую сабу". Конкурс по бондажу. Вопросы викторины (про "доску", про цветовые коды)...
А... Ну, наверное, да. Игра эта вообще большой стеб, мне непонятно, зачем народ так по ней напрягается?
Соглашусь с тобой. Да, стеб. Издевательство. Оно самое :)
А... Ну, наверное, да. Игра эта вообще большой стеб, мне непонятно, зачем народ так по ней напрягается?
Соглашусь с тобой. Да, стеб. Издевательство. Оно самое :)
Лисичкааааа
Мастер
2/23/2008, 1:56:54 AM
(Chelydra @ 19.02.2008 - время: 19:03) Я лишь пытался как-то сузить тему. Если бы она называлась – «исторические события, вызывающие у вас тематический интерес», то инквизиция подходит превосходно. Кстати замечательная была бы тема:)
А если есть конкретные факты и имена, то это отлично. Условие ведь вовсе не жёсткое. Лишь бы инквизитор получал удовольствие от своей жестокости:)
Вот как раз именно такая "суженая" тема
https://sxn.io/index.php?showtopic=103222&st=0
А если есть конкретные факты и имена, то это отлично. Условие ведь вовсе не жёсткое. Лишь бы инквизитор получал удовольствие от своей жестокости:)
Вот как раз именно такая "суженая" тема
https://sxn.io/index.php?showtopic=103222&st=0
Лисичкааааа
Мастер
2/23/2008, 2:13:29 AM
Только что наткнулась на статью:
"Искусство современного садо-мазохизма: Натали Демор "выбивает дерьмо из людей"
Такой популярный в субкультуре BDSM фетиш и сексуальная практика, как бондаж, за годы существования помимо связывания, выработал много методов ограничения свободы, доставляющего удовольствие мазохисту. Одно из наиболее ранних описаний связывания встречается в "Истории О" Полин Реаж (1954). Эта книга, кстати, стала настольной для первопроходцев, и международная БДСМ-эмблема была создана в 1994 году Стивеном Куагмиром (Steve Quagmyr) по описанию в романе Реаж.
Принято считать, что бондаж пришел в БДСМ из хард-гей-культуры, из т.наз. лезермена (субкультура, развивавшаяся на Западе в конце 1940-х - 1950-е гг. параллельно с байкерской), однако в таблице мужских сексуальных фантазий, приведенной в классическом исследовании Нэнси Фрайди, желание быть связанным во время секса значится на втором по частотности месте после всем понятного желания заняться сексом с чувственной, обнаженной женщиной. Несмотря на это самбмиссивом (сабом) в стрей-порно чаще становятся женщины, чем мужчины. Эта закономерность отменяется в гей- и в лесби-порно. Можно подумать, что желание быть обездвиженным имеет гомоэротическую подоплеку, отчасти причина в стандартах бондаж-порно. В 1946 - 1959 ограниченным тиражом выходил журнал Bizarre, его выпускал один из основоположников фетишистской фотографии Джон Уилли (John Willie), в 1956 - 1959 журнал Exotique, издававшийся Джином Билбру (Gene Bilbrew). В конце 50-х бондаж-журналы исчезли вместе с прочей порнографией. Возрождение началось в эпоху сексуальной революции: издатели тематических журналов (Harmony Concepts, Inc., House of Milan, Lyndon Distributors Limited) распространяют продукцию по почте или через секс-шопы и выходят на самоокупаемость за счет рекламы.
Типовой сюжет такого журнала: изображение связанной женщины с возбуждающим рассказом на 3-4 страницы. Тогда же закрепляются стандарты. Большая часть работ мичиганского "Рембрандта искусства бондажа" Роберта К. Бишопа (1945 - 1991), публиковавшаяся в этих журналах (Centurions Publications, House of Milan) с 1971 до 1980-х годов запечатлевают по преимуществу "женщин в неволе" (хотя есть несколько серий женской доминации и несколько изображений мужчин-сабов; последние демонстрировались в Leather Archives and Museum в Чикаго). Существенная часть тематических фотографий, выкладывавшаяся в ФИДО и позже в Интернет, - это сканнинги из тех журналов. Так, наследие Бишопа, насчитывающее свыше 1250 фотографий, - это архив Хантера Роуза и Ко, отсканированный в 1995-96 гг. для тематических конференций (ньюсгрупп) Usenet.
Сейчас "искусство бондажа", как и прочие сферы порно, коммерционализировано, и занимаются им многие, в том числе, кто ни попадя. Грэм Понант, например, в последнее время активно пиарит Натали Демор. Миниатюрная Натали Демор, по его характеристике, "активно душит, связывает или другими способами выбивает дерьмо из людей". Вот несколько сцен с участием госпожи Демор из садомазохистского видео "Elbow Bound Bitches". В подчинении: Мэри Джейн (Mary Jane), Мэдисон Янг (Madison Young), Дживель Марсо (Jewell Marceau). "
https://www.polit.ru/
"Искусство современного садо-мазохизма: Натали Демор "выбивает дерьмо из людей"
Такой популярный в субкультуре BDSM фетиш и сексуальная практика, как бондаж, за годы существования помимо связывания, выработал много методов ограничения свободы, доставляющего удовольствие мазохисту. Одно из наиболее ранних описаний связывания встречается в "Истории О" Полин Реаж (1954). Эта книга, кстати, стала настольной для первопроходцев, и международная БДСМ-эмблема была создана в 1994 году Стивеном Куагмиром (Steve Quagmyr) по описанию в романе Реаж.
Принято считать, что бондаж пришел в БДСМ из хард-гей-культуры, из т.наз. лезермена (субкультура, развивавшаяся на Западе в конце 1940-х - 1950-е гг. параллельно с байкерской), однако в таблице мужских сексуальных фантазий, приведенной в классическом исследовании Нэнси Фрайди, желание быть связанным во время секса значится на втором по частотности месте после всем понятного желания заняться сексом с чувственной, обнаженной женщиной. Несмотря на это самбмиссивом (сабом) в стрей-порно чаще становятся женщины, чем мужчины. Эта закономерность отменяется в гей- и в лесби-порно. Можно подумать, что желание быть обездвиженным имеет гомоэротическую подоплеку, отчасти причина в стандартах бондаж-порно. В 1946 - 1959 ограниченным тиражом выходил журнал Bizarre, его выпускал один из основоположников фетишистской фотографии Джон Уилли (John Willie), в 1956 - 1959 журнал Exotique, издававшийся Джином Билбру (Gene Bilbrew). В конце 50-х бондаж-журналы исчезли вместе с прочей порнографией. Возрождение началось в эпоху сексуальной революции: издатели тематических журналов (Harmony Concepts, Inc., House of Milan, Lyndon Distributors Limited) распространяют продукцию по почте или через секс-шопы и выходят на самоокупаемость за счет рекламы.
Типовой сюжет такого журнала: изображение связанной женщины с возбуждающим рассказом на 3-4 страницы. Тогда же закрепляются стандарты. Большая часть работ мичиганского "Рембрандта искусства бондажа" Роберта К. Бишопа (1945 - 1991), публиковавшаяся в этих журналах (Centurions Publications, House of Milan) с 1971 до 1980-х годов запечатлевают по преимуществу "женщин в неволе" (хотя есть несколько серий женской доминации и несколько изображений мужчин-сабов; последние демонстрировались в Leather Archives and Museum в Чикаго). Существенная часть тематических фотографий, выкладывавшаяся в ФИДО и позже в Интернет, - это сканнинги из тех журналов. Так, наследие Бишопа, насчитывающее свыше 1250 фотографий, - это архив Хантера Роуза и Ко, отсканированный в 1995-96 гг. для тематических конференций (ньюсгрупп) Usenet.
Сейчас "искусство бондажа", как и прочие сферы порно, коммерционализировано, и занимаются им многие, в том числе, кто ни попадя. Грэм Понант, например, в последнее время активно пиарит Натали Демор. Миниатюрная Натали Демор, по его характеристике, "активно душит, связывает или другими способами выбивает дерьмо из людей". Вот несколько сцен с участием госпожи Демор из садомазохистского видео "Elbow Bound Bitches". В подчинении: Мэри Джейн (Mary Jane), Мэдисон Янг (Madison Young), Дживель Марсо (Jewell Marceau). "
https://www.polit.ru/
DELETED
Акула пера
2/26/2008, 5:11:58 PM
Ужаскакой. Всё в одну кучу и под гомосексуальным соусом... Надо бы оригинал почитать. А тут винегрет какой-то. Достаточно сказать, что Бишоп очень мало фотографировал, Вилли никакого отношения к гей-культуре не имел, практики связывания были ещё во французских публичных домах XIX века, а "исскуство бондажа" пересекается, но не относится к "искусству порно".
Вообще, очень сильно похоже, что автор - гей, вот и применяет свои знания гей-культуры к бондажу.
P.S. либо это пиар указанной Natali Demore. Так как она снимает фильмы, где бондаж - далеко не основное... Вот Harmony Concepts - правильно указали, хотя они и старомодны.
Вообще, очень сильно похоже, что автор - гей, вот и применяет свои знания гей-культуры к бондажу.
P.S. либо это пиар указанной Natali Demore. Так как она снимает фильмы, где бондаж - далеко не основное... Вот Harmony Concepts - правильно указали, хотя они и старомодны.
Охламон
Любитель
3/2/2008, 2:57:25 AM
Не, граждане, как хотите, а фигня какая-то получается. Автор данного треда ставит задачу не много не мало установить где, кем и когда именно практика пыток и наказаний была перенесена в плоскость сексуальных взаимоотношений. Это всё равно, что попытаться отследить тот момент, когда наскальная живопись переросла в изобразительное искусство. ИМХО, серьёзного исторического исследования здесь не получится никак, а вот тема для угарного стёба наклёвывается грандиозная. Это какой простор для юродствования! 
Можно придумать какого-нить персонажа жившего в древнегреческие времена, да все заслуги по формированию концепции BDSM присвоить ему. Один хрен никто не сможет доказать то, что этого не было. Как говорил Геббельс – «Чем чудовищнее ложь – тем люди охотнее в неё верят.». Так что скользкая тема-то. 
tc_bad
Специалист
3/3/2008, 10:29:53 PM
(Охламон @ 01.03.2008 - время: 23:57)Автор данного треда ставит задачу не много не мало установить где, кем и когда именно практика пыток и наказаний была перенесена в плоскость сексуальных взаимоотношений.
Такой задачи нет.
Есть задача попытаться собрать информацию. Достоверную.
И из достижимых хроник и артефактов Древних империй.
И из замечательного Средневековья.
И из XX века.
И НЕ пытаться ее анализировать публично, и уж тем более - НЕ делать выводов.
Тем более, что еще неизвестно (и не будет известно) что было раньше - наказание или секс
Такой задачи нет.
Есть задача попытаться собрать информацию. Достоверную.
И из достижимых хроник и артефактов Древних империй.
И из замечательного Средневековья.
И из XX века.
И НЕ пытаться ее анализировать публично, и уж тем более - НЕ делать выводов.
Тем более, что еще неизвестно (и не будет известно) что было раньше - наказание или секс
Охламон
Любитель
3/3/2008, 11:02:00 PM
(tc_bad)Такой задачи нет.
Есть задача попытаться собрать информацию. Достоверную.
И из достижимых хроник и артефактов Древних империй.
И из замечательного Средневековья.
И из XX века.
И НЕ пытаться ее анализировать публично, и уж тем более - НЕ делать выводов.
Тем более, что еще неизвестно (и не будет известно) что было раньше - наказание или секс
А каким образом проверить дстоверность информации? Вот есть обзорчик: CODE www.ironmaidens.narod.ru/histiry.html написанный человеком с этого форума. Многие, оставляя своё мнение о статье, выдвигали гипотезу, что это стёб (как и весь проект в целом:)). Официальный запрос в источник информации для этой статьи ( Журнал "Наука и жизнь") никто не делал. Однако достоверно известно, что в те времена, в том регионе подобные женские спецукрашения действительно существовали (см. "Царя Соломона" А.И.Куприна). Так что попытки собрания достоверной информации довольно-таки сложная, кропотливая процедура, в силу трудности установления подлинности этой самой информации.:)
ИМХО - создавшему такой труд, можно легко защищать докторскую по истории.
Ну а секс-то он был всегда первичен, иначе откуда люди бы взялись
Есть задача попытаться собрать информацию. Достоверную.
И из достижимых хроник и артефактов Древних империй.
И из замечательного Средневековья.
И из XX века.
И НЕ пытаться ее анализировать публично, и уж тем более - НЕ делать выводов.
Тем более, что еще неизвестно (и не будет известно) что было раньше - наказание или секс
А каким образом проверить дстоверность информации? Вот есть обзорчик: CODE www.ironmaidens.narod.ru/histiry.html написанный человеком с этого форума. Многие, оставляя своё мнение о статье, выдвигали гипотезу, что это стёб (как и весь проект в целом:)). Официальный запрос в источник информации для этой статьи ( Журнал "Наука и жизнь") никто не делал. Однако достоверно известно, что в те времена, в том регионе подобные женские спецукрашения действительно существовали (см. "Царя Соломона" А.И.Куприна). Так что попытки собрания достоверной информации довольно-таки сложная, кропотливая процедура, в силу трудности установления подлинности этой самой информации.:)
ИМХО - создавшему такой труд, можно легко защищать докторскую по истории.
Ну а секс-то он был всегда первичен, иначе откуда люди бы взялись
busbm
Мастер
9/5/2008, 3:47:50 AM
есть материал по истории пыток... груди.
https://www.darkerpleasures.com/primer/primer1.html
на английском, соответственно. могу сказать лишь, что автор этого текста с юмором отнёсся к сабжу.
кинул это сюда, так как "tit torture", как ни крути, тоже относится к BDSM.
https://www.darkerpleasures.com/primer/primer1.html
на английском, соответственно. могу сказать лишь, что автор этого текста с юмором отнёсся к сабжу.
кинул это сюда, так как "tit torture", как ни крути, тоже относится к BDSM.