ХЖМ--хорошо,или плохо?

(Светкин @ 29.06.2011 - время: 14:49) та и получается .. что Верхнему достаточно ..а нижнем у еще чуть чуть надо ))
Ну а что это, как не эгоизм. Вот я удовлетворился и отвалите все от меня. От этого и постоянно в поиске - с большой долей вероятности это как раз такие эгоисты, которые ищут 100% совпадения фишек, а за свои личные рамки ни в жисть не выйдут, как бы их не просили и каких ерундовых жертв с их стороны это бы ни требовало.

Но есть и другой подход - помогать друг другу и делать некоторые вещи которые необходимы партнеру, пусть тебе они и немного не нужны.

(Basmach @ 29.06.2011 - время: 14:56) Термин означает мазохитку(та) которая(ый) прикидывается сабой(ом), чтоб получить более или менее стабильные отношения с доминирующем партнером, и специвательно нарывается на наказание. Вместо того, чтоб найти в партнеры себе нормального садиста.
Все доминирующие личности одновременно являются садистами. Сплетение физического и психического садизма. Смысл эти вещи искусственно разделять?

(Naruchniki @ 29.06.2011 - время: 18:04) Все доминирующие личности одновременно являются садистами. Сплетение физического и психического садизма. Смысл эти вещи искусственно разделять?


Ээээ, как бы..., ну не знаю, что и сказать на это.
Пример: однажды некая личность говорящая, что она есть саба, выдвинула критерии доминантности. На первом месте у нее было наличие у Дома кожаных штанов и постоянное ношение плетки...:)))

И еще как дополнение:
1. Я не получаю удовольствия если мне приведется два часа пороть девушку.
2.Порка это наказание, должно быть больно не долго, но безопасно.
3. Связать для фиксации с последующим наказанием это да, но связывать ради процесса не мое...
4. Для меня важнее подчинение девушки, наказание должно быть наказанием, а не работой по удовлетворению сабки.
5. Не все доминанты садисты. Пример Сэм,мазо-доминант.

(Naruchniki @ 29.06.2011 - время: 17:58) Ну а что это, как не эгоизм. Вот я удовлетворился и отвалите все от меня. От этого и постоянно в поиске - с большой долей вероятности это как раз такие эгоисты, которые ищут 100% совпадения фишек, а за свои личные рамки ни в жисть не выйдут, как бы их не просили и каких ерундовых жертв с их стороны это бы ни требовало.

Но есть и другой подход - помогать друг другу и делать некоторые вещи которые необходимы партнеру, пусть тебе они и немного не нужны.
Вот эта мысль мне чрезвычайно понравилась!
Прямо-таки на сто процентов соглашусь.

А вот это:
Все доминирующие личности одновременно являются садистами.
по-моему, не совсем верно. Так же как и не все сабмиссивы - мазохисты. Существуют довольно гремучие смеси, вроде доминантных мазохистов - чесслово, существуют! По себе знаю...

Ы, а редактировать у меня не получилось.
Тогда дополнение к предыдущему посту.
Есть некий условный отрезок, на его концах две крайности: чистые мазы(которым тока "попоротся" и это главное, боль как наслаждение), на другом чистые сабы(которым тока подчинятся, а все "порка" это наказание которого желательно избежать, ловят кайф именно от подчинения) между ними находятся остальные варианты типа мазо-сабы и сабо-мазы.
Проблема появления ХЖМ-ок от того, что неправильно расставляются приоритеты при выборе партнера. Я имею ввиду только достаточно длительные отношения. Во всех остальных, разовых вариантах по барабану.

Пы.Сы. Однажды один из тематиков сказал примерно следующее: Настоящая саба, это та которую можно связать тоненькой ниткой и она не развяжется и нитка не порвется. Вот с этим, я согласен полностью.

(Sarita @ 29.06.2011 - время: 11:19) Dот подумала, что ХЖМ может быть и как способ этакого манипулирования. Когда шанс не последний, но Верхний на веревочка дрыгается тогда и столько раз, сколько низу надо. При этом и сам не сильно в курсе этих самых веревочек.
Думаю такие пассажи возможны при явном свитчизме. Либо, при ванильных отношениях. Вариант когда (в большей степени мужчины) латентные подкаблучники пляшут под дудку партнера.

Манипулирование Верхним - не БДР (не Д, если быть точной).

Вот когда одна сторона под обозначением Верхний добивается своего удовольствия вопреки договоренностям - чет сразу все возмущаются... А Верхние не люди чтоли? В отношении них БДР отменили?
Ой..... Ну заставьте любого, независимо от Темы, статуса и ранга сделать то, что он НЕ Хочет. Железно не хочет!Этакое своеобразное железное табу.
Много будет тех, кто переступит себя и таки сделает?? Сумлеваюсь. Это я к чему? Да НЕЛЬЗЯ Заставить сделать то что тебе не нравится намертво. А если делаешь, даже, пусть через губу, то ну не говори что, "жесть как мне противно" Латентно ты не против это сделать. Пусть единожды, но попробовать то ага, хотел... Ну а там уже, понравилось/не понравилось вопрос десятый. Возможно что второй раз делать уже и не будешь, ибо вот теперь то ты уже на все сто знаешь ЧТО это и КАК.

Вторая часть. Все же нижние находятся в несколько зависимом положении, мне кажется. Слово может не точное... Любое подчинение это та или иная зависимость. Попытки Верхнего добиться своего идут как правило через "слом" ограничений и табу. А манипулирование нижнего идет далеко не по этой стезе. Нижний не ломает Верхнему никаких табу.


Пару раз таких обломов и закрадывается мысль как бы так спровоцировать шоб все таки получить желаемое и обещанное )
Мазохисту да, такие обломы не в кайф. А сабе/у в самый раз. Тут главное не частить и не разводить птицу обломинго постоянно.

Термин означает мазохитку(та) которая(ый) прикидывается сабой(ом), чтоб получить более или менее стабильные отношения с доминирующем партнером, и специвательно нарывается на наказание. Вместо того, чтоб найти в партнеры себе нормального садиста.
Зачем мазохисту такие реверансы? Не проще ли сказать "пори меня больше и чаще"? Ведь далеко не все мазохисты имеют сабмиссивные наклонности. А вот те кто имеееюют.... Чего бы не поиграть?! ))

Все доминирующие личности одновременно являются садистами.
Ой ли?
У меня полно примеров, когда супер-пупер-мега-доминанты и в самом наихорошейшем сысле этого слова, абсолютно не имеют садистических наклонностей!!!

Пы.Сы. Однажды один из тематиков сказал примерно следующее: Настоящая саба, это та которую можно связать тоненькой ниткой и она не развяжется и нитка не порвется.
Ачо?Прикольно было бы. А ХЖМ порвет столько ниточек, сколько хочет получить плеткой. ))))И когда хочет.)))

(Рута @ 29.06.2011 - время: 20:15) А если делаешь, даже, пусть через губу, то ну не говори что, "жесть как мне противно" Латентно ты не против это сделать. Пусть единожды, но попробовать то ага, хотел... Ну а там уже, понравилось/не понравилось вопрос десятый. Возможно что второй раз делать уже и не будешь, ибо вот теперь то ты уже на все сто знаешь ЧТО это и КАК.


А вот, допустим, некоторые медицинские процедуры. Или лекарства. И не хочешь, и противно - а принимаешь. И не потому, что "латентно хочется". А потому, что хочется через это добиться чего-то другого (скажем, выздороветь).

(Рута @ 28.06.2011 - время: 22:41)Косяк косяку рознь.
а дело не в самих косяках и их отличии,дело в подходе на свои действия непосредственно низа
компенсаторик/ролевик будет таки как раз на каждую провокацию самоутверждаться сиречь вестись на любое манипулирование низом, выдавая оному желаемое
в иных других отношениях, где Верху не нужно самоутверждение как таковое, действа, подобного характера, как провокации, как и сказала ранее - попросту будет отталкивать
(Naruchniki @ 29.06.2011 - время: 00:24)У меня вопрос - а в чем прикол если мазохист не нарывается на наказание, плохо себя не ведет? Не очень понимаю такой игры...
а я не понимаю самого прикола искусственных наказаний, бо не играю я в Тему, не вставляет оное, каждый дрочет, как он хочет (с) Или у этих людей (пар) все на серьезе и косяков нет и быть не должно?косяки есть у всех, апять же, поясню, косяк, то бишь провинность, завершается наказанием, но никому это наказание не приносит удовольствие
я еще раз напоминаю, я говорю не о ролевых играх , и наказывать мазо поркой это все равно что за каждую сделанную себе бяку делать завязку на рефлексе, угощая сладкой конфеткой
наказывать будут так, что доставит низу самое неприятное ощущение/впечатление
наказывать нужно по двум причинам, первая из - что бы запомнил, вторая - снять чувство вины низа перед Верхом И в чем тут садомазо тогда если нет провинностей, нет наказанийну знаете, садо-мазо(с) заключается не только в ролевых играх и порке))) это если вы не в курсе))

Рута
это как раз таки ответ на ваш вопрос о компенсаторике и мазохизме в моей голове (с) )))
что происходит при свершении косяка низом? пральна, недовольство, быть может гнев Верха, но оные чувства относятся к негативным, к какому то, сравни наплевательскому, не уважительному отношению к себе, ну и как негатив может вставить, если человек не маз?
а что касается вопроса, кому чего то мало (уже не вспомню, вы или кто то упомянул об этом) - таки язык на что у людей имеется? если кто не знает, таки он служит для вербального посыла информации окружающим, следовательно можно всегда сказать, или попросить усилить/увеличить время воздействий, той же порки, таки почему бы низу отказать в его просьбе и не доставить удовольствие, если низ себя хорошо ведет и радует Верха своими достижениями, отношением и проч.?
оспидя, да если видит как старается низ, что бы не нервировать Верха, да для такова лапки ничо не жалко, даже можно воплотить в жизнь самые смелые и потаенные желания низа

в жизни и так забот хватает, что бы разруливать чьи то косяки, да тут еще и в Теме такая же херня, ну и нафик оно надо, быть с таким партнером, с которым не можешь расслабиться и получать взаимное удовольствие, ей богу не понимаю я этих компенсаториком, видно доминячат их по жизни так, что в теме ну ужОс как хоцца отыграцца, а смелости не хватат, вот и ХЖМ им в помощь)
аминь

в оПчем мне не понять, я не любила (с) ))

(Светкин @ 29.06.2011 - время: 14:49) та и получается .. что Верхнему достаточно ..а нижнем у еще чуть чуть надо )) вот от сюда ноги и растут )
Ну это опять-таки вопрос совместимости в паре....
Бывает, что и мазохисту особо не интересно пробовать что-то новое - ему достаточно того, что есть; бывает что и верхнему В ДАННЫЙ момент не хочется большего .
По поводу длительных отношений - таки их есть у меня). И я считаю каким-то бредом "наказывать" за косяки в жизни при помощи Темы.... Если есть какие-то проблемы\спорные ситуации, то их проговаривать и решать надо, а не розгами пороть, ибо это НЕ есть выход. Не, ну потом-то можно и розгами, но это уже ПОТОМ!)))))
Ну так вот, к чему это я....да к тому,что все мы люди и для сохранения пары можно и нужно иногда уступать друг другу и идти навстречу партнеру.
А провокации - это игра). А если постоянно - то тут вопрос встает о целесообразности пары....

(Naruchniki @ 29.06.2011 - время: 18:04) Все доминирующие личности одновременно являются садистами. Сплетение физического и психического садизма. Смысл эти вещи искусственно разделять?
Не согласная я... Видела и совершенно несадюжных доминантов...

(Рута @ 29.06.2011 - время: 20:15) Ой..... Ну заставьте любого, независимо от Темы, статуса и ранга сделать то, что он НЕ Хочет. Железно не хочет!Этакое своеобразное железное табу.
Много будет тех, кто переступит себя и таки сделает?? Сумлеваюсь.

Зря. Все зависит от мотива. Насилие - оно тем и отличается от всего остального, что убери его - и человек данное действие делать не будет. Ни за что и никогда.
Будь по-вашему, УК был бы не нужен
Это я к чему? Да НЕЛЬЗЯ Заставить сделать то что тебе не нравится намертво. А если делаешь, даже, пусть через губу, то ну не говори что, "жесть как мне противно" Латентно ты не против это сделать. Пусть единожды, но попробовать то ага, хотел... Ну а там уже, понравилось/не понравилось вопрос десятый. Возможно что второй раз делать уже и не будешь, ибо вот теперь то ты уже на все сто знаешь ЧТО это и КАК.
Продолжая абзац первый... Ну да, сделаю. Только вот не потому что хочется, а потому что... ну, например, нож у горла. И горло дороже. Или, если ближе к теме сабжа, ты в психологической зависимости находишься, или ты в финансовой зависимости, или ...
Вспомним О. Девушка согласилась на Руасси не от того, что сильно хотела, чтоб ее палками дважды в день лупили. А ради своего МЧ. Есть в этом большая разница.
Вторая часть. Все же нижние находятся в несколько зависимом положении, мне кажется. Слово может не точное...  Любое подчинение это та или иная зависимость. Попытки Верхнего добиться своего идут как правило через "слом" ограничений и табу. А манипулирование нижнего идет далеко не по этой стезе. Нижний не ломает Верхнему никаких табу.

Эта зависимость - двусторонняя. Можно ли считать табуированным нарушение направлености управления? Это ж как и лоботомия (которой нет в табу ни у одного нижнего) - никому и в голову не придет оговаривать. Вроде как само собой подразумевается.
Да, не табу ломает нижний. Он психику ломает.

Люди, будьте взаимно трепетны... (с)

(tangu @ 29.06.2011 - время: 20:47)А вот, допустим, некоторые медицинские процедуры. Или лекарства. И не хочешь, и противно - а принимаешь. И не потому, что "латентно хочется". А потому, что хочется через это добиться чего-то другого (скажем, выздороветь).
Милая Тангу, давайте все же отделять котлеты от мух, и не надо путать теплое с мягким ))) Чего другого можно хотеть поедая горстями противнейшие таблетки? Сандаля себе уколы, пока задница каменной не станет? Идя на операцию? Сделать бусики из камушков которые тебе вырежут из печенки? Или подсунуть Верхнему свою каменную опу, чтоб у него рука отвалилась и мозг разрушился? В данном случае, хочешь получить именно то, что хочешь, то бишь выздороветь, а не чего то другого. Ваш пример совсем другого контекста.

где Верху не нужно самоутверждение как таковое, действа, подобного характера, как провокации, попросту будет отталкивать
А вечно "на все согласен мой Господин" не будет отталкивать? Ни одного лишнего слова, ни одного лишнего движения? *лишнего* -- не до патологии.

а я не понимаю самого прикола искусственных наказаний, бо не играю я в Тему
То есть ролевые игры мимо вас. Так и запишем. ))) Скучно так жить... Мне, по крайней мере.

наказывать будут так, что доставит низу самое неприятное ощущение/впечатление
наказывать нужно по двум причинам, первая из - что бы запомнил, вторая - снять чувство вины низа перед Верхом
1. ЧЕМ можно ТАК наказать нижнего?
Только табу.
два таких ретивых гаврика гуляют в саду. без меня. ибо табу потому и табу, что применять его ко мне НЕЛЬЗЯ. И тем более в качестве наказания.
Психолога будете оплачивать?
2. Снять чувство вины только наказанием нельзя. А вогнать в депру и повесить трабл, лле-хко. )))

Будь по-вашему, УК был бы не нужен
Будь по-моему, УК НЕОБХОДИМ. Ибо ломается "табу" в одностороннем порядке. Насильник хочет. Жертва НЕТ.
Насильник ломает табу жертвы. Жертва идет в суд.


Ну да, сделаю. Только вот не потому что хочется, а потому что... ну, например, нож у горла. И горло дороже.
Не люблю я таких примеров. Но, могу высказать такую точку зрения. Слегка дураковатую, но, почему бы ей не быть.
Давно известный факт, что все люди делятся на две категории. Доминантные и сабмиссивные. Как правило, в качестве жертвы преступники выбирают кого? Прально, сабмиссивов. Человеков, которым жертвенность доставляет удовольствие. Но, при этом есть еще и инстинкт самосохранения. Который в Теме управляется кроме всего прочего табуированием и принципом БДРности, а в жизни чем? Выполнением условий направленных на сохранение жизни. То есть, ПОДЧИНЕНИЕМ тем обстоятельствам, которые имеют место быть на данный момент времени.

Но, почему тогда есть случаи когда человек вопреки этому самому инстинкту самосохранения, не идет на поводу преступника, и таки расстается с жизнью? Да потому что ЖЕЛЕЗНОЕ табу у него на подчинение кому бы то ни было и когда бы то ни было. Действует неосознанно во вред себе.

Любой человек склонный к подчинению, хоть раз да фантазировал, что на него нападут. И представлял, как он в данной ситуации ведет себя геройски. ПОДЧИНЯЯСЬ. Тем самым спасая свое имущество и право на жизнь. Для сабмиссива это и есть геройство. Любому доминанту такое "представление" претит, и он "ведет себя" в подобных фантазиях в корне иначе! Разбрасывает всех налево и направо одним ударом ноги. Да то в фантазиях. А в жизни финка в бок. И место под солнцем. С крестегом...
А ведь, всего то хотелось воплотить свою фантазию в жизнь. Всех победить.

Много нагородила. Коротко. Один герой подчиняясь. Другой - лезя на финку. Но, оба герои. Оба этого хотят. Быть героями.

(Рута @ 30.06.2011 - время: 11:34) (tangu @ 29.06.2011 - время: 20:47)А вот, допустим, некоторые медицинские процедуры. Или лекарства. И не хочешь, и противно - а принимаешь. И не потому, что "латентно хочется". А потому, что хочется через это добиться чего-то другого (скажем, выздороветь).
Милая Тангу, давайте все же отделять котлеты от мух, и не надо путать теплое с мягким ))) Чего другого можно хотеть поедая горстями противнейшие таблетки? Сандаля себе уколы, пока задница каменной не станет? Идя на операцию? Сделать бусики из камушков которые тебе вырежут из печенки? Или подсунуть Верхнему свою каменную опу, чтоб у него рука отвалилась и мозг разрушился? В данном случае, хочешь получить именно то, что хочешь, то бишь выздороветь, а не чего то другого. Ваш пример совсем другого контекста.


Все поведенческие примеры, в принципе, одного контекста. Потому как людям обычно свойственна линия поведения, отражающая некую внутреннюю логику. Ну, может, слово "логика" здесь не совсем верное, но мне так удобнее будет объяснить...

У любого поступка есть мотив, явный или скрытый. И человек может пойти на некий неприятный для него шаг по целому ряду причин, не связанных с желанием. Ну, например, чтобы понравиться другому человеку. Чтобы удержать его. Чтобы почувствовать себя "хорошим".
Я, допустим, в детстве пила лекарства отнюдь не для того, чтоб выздороветь... Мне нравилось болеть: вместо детсада можно было остаться дома с мамой. Но вот маме мои болезни почему-то не нравились. И я послушно глотала таблетки, чтобы маму не расстраивать.
Другой пример. Некая девушка (не, не я ни разу, адна моя знакомая))) училась играть на гитаре. Ежедневно до кровавых мозолей на пальцах. Зачем? Нравились болящие пальчики? Хотела стать вторым Зинчуком? Фигли! Хотела понравиться одному мальчику. После исчезновения симпатии к мальчику она, эта самая девушка, к гитаре больше не прикасалась и по сей день при слове "гитара" нервно проводит по подушечкам пальцев левой руки.
Можно и попу подставлять, не перенося боли, и "Наполеон" учиться печь, имея аллергию на сливочное масло... Да, это не слишком благоразумно по отношению к себе. Но мотив бывает сильнее благоразумия. Потому мы и люди, что порой ведём себя не по плану матушки-природы, а по собственному непутёвому разумению...

(tangu @ 30.06.2011 - время: 20:41) У любого поступка есть мотив, явный или скрытый. И человек может пойти на некий неприятный для него шаг по целому ряду причин, не связанных с желанием. Ну, например, чтобы понравиться другому человеку. Чтобы удержать его. Чтобы почувствовать себя "хорошим".
Тангу, я могу поковыряться в ваших примерах, и найти слабые места, но не буду. Ибо они не относятся к Теме, во-первых, а во-вторых, субъективны. Единственное что скажу, что в любом из ваших примеров был таки побудительный стимул поступать так а не иначе. А именно об этом стимуле я говорила. Нет побудительного стимула, и действия не будет. Ни ради себя,ни ради кого-то, (чего я так же не понимаю, ибо любое *ради нее/него*, в первую очередь, ради себя, и только)

(Рута @ 30.06.2011 - время: 20:57) (tangu @ 30.06.2011 - время: 20:41) У любого поступка есть мотив, явный или скрытый. И человек может пойти на некий неприятный для него шаг по целому ряду причин, не связанных с  желанием. Ну, например, чтобы понравиться другому человеку. Чтобы удержать его. Чтобы почувствовать себя "хорошим".
Тангу, я могу поковыряться в ваших примерах, и найти слабые места, но не буду. Ибо они не относятся к Теме, во-первых, а во-вторых, субъективны. Единственное что скажу, что в любом из ваших примеров был таки побудительный стимул поступать так а не иначе. А именно об этом стимуле я говорила. Нет побудительного стимула, и действия не будет. Ни ради себя,ни ради кого-то, (чего я так же не понимаю, ибо любое *ради нее/него*, в первую очередь, ради себя, и только)
Ну, то же самое бывает и в Теме... Если человек соглашается на некое воздействие, которое ему самому безразлично или неприятно. Но соглашается, потому что... "где ж я ещё найду такого обаяшку-верхнего?" )))
Вы, Рута, вероятно, человек более целостный (в психологическом смысле) и разумный... Но знали бы Вы, сколько приходилось мне слышать стенаний по поводу "я ради него..."

(tangu @ 30.06.2011 - время: 21:18) [Q
Ну, то же самое бывает и в Теме... Если человек соглашается на некое воздействие, которое ему самому безразлично или неприятно. Но соглашается, потому что... "где ж я ещё найду такого обаяшку-верхнего?" )))
Вы, Рута, вероятно, человек более целостный (в психологическом смысле) и разумный... Но знали бы Вы, сколько приходилось мне слышать стенаний по поводу "я ради него..."
Самый противный тип мазохисток, куча ограничений, куча жалоб. А потом оказывается, что лимит воздействий уже исчерпан, и это все было нужно только чтобы привязать к себе, на первоначальном этапе отношений ((((((, РР-рр-рр)))

(Рута @ 30.06.2011 - время: 11:34)А вечно "на все согласен мой Господин" не будет отталкивать? Ни одного лишнего слова, ни одного лишнего движения? *лишнего* -- не до патологии.
а на все согласен, тем более вечно, не получится, если человек вменяем))но таки скажу исключительно за себя - для этого и нужен партнер, что бы вести его за своими желаниями, а не вестись на него, последнее НЕ интересно, ибо противоречит моему взгляду на отношения :) каждый дрочет, как он хочет (с) То есть ролевые игры мимо вас. Так и запишем. ))) Скучно так жить... Мне, по крайней мере.я уже написАла выше, нет конечно))
а мне не скучно, ибо постоянно есть какие нить идеи, новые желания, спонтанные, мозг выдает каждый раз все новое, которое хочется воплотить в реальность именно с этим человеком и развивать отношения)
а негатив нет, от него не весело становится (если только чел не маз)от него умирает каждая клетка желания самого партнера как такового 1. ЧЕМ можно ТАК наказать нижнего?
Только табу.
два таких ретивых гаврика гуляют в саду. без меня. ибо табу потому и табу, что применять его ко мне НЕЛЬЗЯ. И тем более в качестве наказания.
Психолога будете оплачивать?
2. Снять чувство вины только наказанием нельзя. А вогнать в депру и повесить трабл, лле-хко. )))
1. нет, не табу, и для каждого наказание будет индивидуальным
а табу снимается не в качестве наказания, имхо, бред какой то, табу, это та планка, снятие коей, доставляет психологическое удовлетворение, в наказаниях же (вы читаете вообще, что я пишу интересно?)удовольствия нет НИ ДЛЯ КОГО
2. низ косячит, он понимает что виновен, наказание - искупление своей вины, то бишь плата
а в депресняк вогнать можно и без наказаний, только нахрен Верху вгонять в длительный депресняк низа, коли низ нужен как таковой с нормальным психическим (относительно, слово то какое "нормальный" ))и физическим здоровьем

(Wiya @ 30.06.2011 - время: 22:14) низ косячит, он понимает что виновен, наказание - искупление своей вины
У меня такое ощущение,что либо я чего-то не понимаю,либо некоторые люди находятся в других параллельных мирах
Ну объясните мне, блондинке, ну неужели кто-то считает, что можно действительно НАКАЗАТЬ в тематическом плане???????? То есть, наказать ВЗРОСЛОГО человека??
Ну вот у меня как - мне что-то не понравилось,
поругались, выяснили всё, и только ПОТОМ я таки могу наказать, но это уже эммм....ну как игра.
И ещё одно - за что можно наказывать при помощи Темы? За косяки в жизни? Это БРЕД. За косяки тематические? Ну тут тоже сначала обсуждать, а потом "наказывать".

(tangu @ 30.06.2011 - время: 21:18) сколько приходилось мне слышать стенаний по поводу "я ради него..."
Просто,япрошла уже стадию "Ради него",да пожалуй и не была никогда в ней. Потому что, повторюсь, Любое "ради него/нее" в глубине души, только ради себя.

Вот хотя бы "Ну где еще найду такого Верхнего?!" -- разве это не для себя любимой в первую очередь?!

(marushka666 @ 30.06.2011 - время: 22:30) Ну объясните мне, блондинке, ну неужели кто-то считает, что можно действительно НАКАЗАТЬ в тематическом плане???????? То есть, наказать ВЗРОСЛОГО человека??

о-о-о..Солнце, еще как можно )))))))) Да так, что желание повторять подобное впредь у низа напрочь пропадет...
Ну вот у меня как - мне что-то не понравилось,
поругались
Ругаться с низу с Верхом? Я не могу даже ПРЕДСТАВИТЬ такого. Не обижайся, но на мой взгляд звучит нелепо...
.ну как игра.
В том и суть. Для кого-то Тема игра...Для кого-то образ жизни.
А настоящее реальное именно НАКАЗАНИЕ оно и не должно быть приятным...