Хозяин паразитирует на рабе..

(Anais Nin @ 12.01.2005 - время: 21:24) А раб и чувство собственного достоинства - это совместимые понятия?
Конечно. Оно определяется степенью достойности Хозяина. Раб гордится Хозяином (если есть чем) и достойно ощущает себя рядом с таким Хозяином.

Ребят, на самом деле мне кажется,что вы все правы и не правы одновременно.
Понятие "латризма" как термина дано правильно.
Но не совсем определено в каком контексте.
Имеем Д\с Л\С отношения.
Если они строятся на любви, то есть все основания что у настоящего сабмиссива (в нашем разговоре раба) будет проявляться этот самый латризм.
Обожествление и преклонение перед объектом своей любви(Хозяина) в виде полного отречения от себя и добровольного ограничения в бытовых вещах.
Будучи сабмиссивом по природе,но на данный момент не имея возможности входить в этот транс преклонения по причине, например, отсутствия надлежащих чувств к партнёру или вообще, отсутствия пертнёра на данном отрезке жизни, латристом сабмиссивный человек не будет.
Короче, для латризма нужны условия.
Одно из них-любовь.
Что скажете?

Даа! прочитав все, у меня почемуто сложилось впечатление, что я очень далека от Темы, хотя я думала, то, чем я занимаюсь и есть частью БДСМ....
Водном полностью согласна---С Новым Годом!...всех-всех.

(Meira @ 13.01.2005 - время: 22:19) Что скажете?
Урра, я скажу! Поддерживаю!

Joy, совсем запутали с терминами, условиями, философией.....
судя по описаниям..я не подхожу ни под какие критерии, не вписываюсь....
Ок. я никогда не стремилась быть в рамках...так, что с удовольствием покину их...и буду делать то, что мне нравиться , даже если это отличается от устоявшихся норм....

Попробую ответить...
Откинем всю классификацию верхник--это не моё(тут вопросов нет).
Я не латрист, так как не поклоняюсь верхнему, не боготворю. Не саба или раба, так как ничего такого, что мне не нравиться не делаю и само принуждение не для меня, боттом-я всегда считала, что это то же, что и саб....остается маза, но то, чем я занимаюсь не считееться С/М практикой(как утверждает Лектор). У нас только сеансовые встречи и он не указывает как мне жить, с кем дружить и так далее... Не лайф стайл, так как не живем вместе...хотя я живу с мужем и с ним мы тоже кое что практикуем....но на жизнь я это не переношу. Не ролевые игры--я не играю роль, это моя суть.
Как для себя я выяснила меня интересует только физическое воздействие.
Мой первый опыт был со свитчем (как я позже узнала)..мне хорошенько досталось---от телефоного кабеля попа неделю лиловой была, ня пятках мы сбились со счёта и он решил прекратить....но такого удовольствия, как я получила с ним у меня до этого не было. Но самым удивительным был финал...я о таком даже и не мечтала---мне сделали оральный массаж ступней и пальцев(за хорошее поведение) Вот это и есть, наверное, мой БДСМ в идеале.

(Elta @ 15.01.2005 - время: 20:43) ....остается маза, но то, чем я занимаюсь не считееться С/М практикой(как утверждает Лектор).
Здрасьте-приехали. Где это я такое говорил?
То, чем ты занимаешься, и есть самые обычные СМ-практики (в моей классификации- "белый СМ" в противовес "черному", о котором лучше даже не говорить, тем более что тут его никто не знает). Так что расслабься и наслаждайся дальше

Так, чтоже такое чёрный СМ в твоей классификации? Интересно же? или это тайна?

(Catboy @ 16.01.2005 - время: 04:34) Так, чтоже такое чёрный СМ в твоей классификации? Интересно же? или это тайна?
Тайны никакой нет.
Чёрный С\М- это набор тематических действий, незавязанных на личности партнёра.
У нас на форуме есть тред про тематический голод.
И как в этом случае проблема решается.
Для примера.
Ты-сабмиссив.Знаешь, что в должных условиях склонен даже к латризму.
На данный момент ты без партнёра.Какие могут быть твои действия?
Если искать встречи хоть с какой-нибудь аспажой на 2-3 часа, перед экшеном обсудив "дозы"-сколько времени и чем тебя унижать, какими девайсами тебя флагеллировать и т.п.-это и есть чёрный С\М.
Или подсесть на флагелляцию (как действие на выработку эндорфинов) и уже неважно под чью плётку.Потому что начинается состояние,чем-то напоминающее "синдром отмены".Грубо говоря, хоть раз в неделю, но надо.
Это обычно следствие практик чёрного С\М-а.
Про белый С\М, думаю, примеров не надо.
Здесь во главе угла стоят личности.А потом уже действия.

Ну, положим, Мейра, все несколько иначе. Ты что, забыла, чем отличают черно-СМ-еры себя от остальных?
Главное отличие в том, что практики построены таким образом, что ихние мазы не ощущают боли. И не кайфуют от боли. Они кайфуют от гормонов- эндорфинов и энкефалинов (естественных опиатов), которые искусственно нагнетаются в организме с помощью специальной техники флагелляции. "Черная" маза не терпит боли. Удары поставлены с помощью техники "волн", а в качестве девайсов используются силиконовые плетки, обшитые сверху тонким слоем кожи. То есть их плетки тяжелые, но мягкие. Они буквально "оглушают" нижнего по типу того, как если бы ваш организм подвергся сильному сотрясению (например, при прыжке на ноги со значительной высоты или падении в снег с пятого этажа). Таким образом, это вообще не садомазохизм, потому как "садисты" кайфуют не от того, что причиняют боль, а от внешних факторов битья. То есть им все равно, кого пороть,- партнера, извивающегося под плеткой от боли или находящегося под наркозом. "Мазохисты" ихние кайфуют тоже не от боли, а от опиатного "улета", как наркоманы.
Поэтому на самом деле то, чем они занимаются, не СМ, следовательно, понятие "черный СМ" надумано, а термин "белый" СМ пришлось ввести в альтернативу ихнему "черному".
Таким образом, "черно-СМ-ные" верхние на самом деле являются просто фетишистами действий, похожих на порку, а "черные" мазы- обычные опиумные наркоманки.
Вообще, эта инфа лишняя в рамках данного форума, потому что никто из вас не сможет стать "черно-СМ-ером" самостоятельно, не попав в их секту. И слава богу.
Так что, если вы в паре кайфуете от причинения/терпения боли без унижений одного из партнера и без передачи прав одним другому, можете смело считать себя садо-мазохистами (без всяких цветов). Если любите поунижать/поунижаться, посвязывать, понаказывать ради самого процесса наказания (без передачи прав), то вы занимаетесь БД (бондажем и дисциплиной. Все это БДСМ- практики и не имеет ничего общего к отношениям.
Тематические отношения всегда характеризуются передачей реальных прав (всех или части). Если этого нет, не надо употреблять в отношении себя таких терминов, как "рабыня" или "хозяин". А вместе вы живете или встречаетесь раз в неделю, тут роли не играет.
PS: Год назад, когда моего интернет-ресурса еще не было, я разместил здесь что-то типа словаря для начинающих, но его удалили, заменив какими-то примитивными отрывками фраз на тему БДСМ. Зато теперь никому ничего не ясно и все нюансы тематических понятий подогнаны под некий "латризм", приснившийся кому-то по случаю, притом все считают себя "рабынями" и "Господами". И слава богу бы! Но часто при таком подходе бывают довольно печальные курьезы при паровании, так что все-таки советую: учите матчасть(с)

"Правильная техника" постановки экшена -это уже "тонкости", интерес к которым начинается, если изначально упор сделан не на личность,а на воздейсвия.
А зависимость на выработку естественных опиатов (эндорфинов и энкефалинов)-это уже апогей чёрно-с\м-ных практик.
Распространяться о нейрофизиологической природе такого явления мне бы не хотелось здесь, ввиду того что у не у всех читающих этот форум присутствуют эти базовые понятия.
Это не наезд ни на кого.

Кому интересно, на эту тему можно говорить много и долго на твоём ресурсе.
И со своей стороны я такие разговоры только поддерживаю,ибо такая техника безопасности никому никогда не помешает.

(Kirsten @ 09.01.2005 - время: 11:29)Вообще-то явление, когда одно живое существо паразитирует на другом и оба довольны этим, в природе называется симбиозом. По внешним признакам тут - похоже.
Симбиотические отношения в природе хорошо известны, но перенесение таких отношений в человеческую жизнь вызывает самые серьезные вопросы.
Все животные находятся в гармонии с той природной нишей, в которой они живут; находятся они и в гармонии с собой. Особенности жизни человека, условия его существования настолько специфичны, что к ним требуется во многом иной подход. Человек «выдернут» из природной среды, он любит противопоставлять себя всему миру, его жизнь почти не детерминирована инстинктами.
Тем не менее, симбиотические отношения и стремление к ним очень часто и в разных формах встречаются в среди людей.
И есть точка зрения, что подобные отношения имеют весьма и весьма негативные психологические последствия для каждого из их участников. Более того, стремление к таким отношениям уже само по себе является следствием психологических проблем и во многом имеет защитную функцию. В том числе и для тех, кто занимает «доминирующую», «верхнюю», или как там их еще называют, роль.

(Meira @ 16.01.2005 - время: 11:53) "Правильная техника" постановки экшена -это уже "тонкости", интерес к которым начинается, если изначально упор сделан не на личность,а на воздейсвия.

На это возразить нечего. При отсутствии психологической завязки на партнера черные догоняются химией организма

Lektor, спасибо за разъяснения! )

Joy and Lektor
К сожалению , мультик я не вспомнила, а за бодробное обьяснение --спасибо.
А о всяких эндорфинах и сабспейсе я читала на одном сайте....там прям лекции проводят на встречах, а потом демонстрируют этот самый сабспейс

(Elta @ 16.01.2005 - время: 20:25)
А о всяких эндорфинах и сабспейсе я читала на одном сайте....там прям лекции проводят на встречах, а потом демонстрируют этот самый сабспейс
Об этой секте я и говорил, других подобных нет. На самом деле никакого "сабспейса" нет. Они так называют эндорфиновый "улет". По химическому составу эндорфины идентичны опиуму, так что это просто наркотический улет. Черно-СМ-ерам он необходим, потому как СМ-практики не связаны у них с сексуальными чувствами. Как такое может быть, мне непонятно. Остается верить им на слово.

На мой взгляд, полностью наоборот.
И, если ввести по умолчанию искренность партнеров, то "нижний" всегда получает: модель реальности, за которую он не отвечает. Ни за плохое (я не виноват), ни за хорошее (и можно поклоняться "верхнему").
У каждого - реальность своя, но ее надо строить и за ней надо следить. А тут - халява. Есть чел, который пускает тебя в свою, но ты, при этом, на эту реальность не имеешь права (и, в общем-то, желания) воздействовать. Ты можешь манипулировать творцом этой реальности (в к а ж д о м - искра Божья), но, чем полнее ты - там, тем больше тому подтверждений нужно - ты ведь там живешь, кушаешь, читаешь. И - тем больше времяпрепровождение структурируется чужой волей. Что-то же делать надо...
А вот на сколь долгое время ты в чужой реальности - это, по-моему, до фонаря.
Контракты и договоренности вплоть до описания действий и количества их повторений - от неуверенности в чужой искренности.