Хозяин паразитирует на рабе..
Nifertity
Грандмастер
1/12/2005, 1:27:51 AM
Anais_Nin, разница вот в чём:
1. Женщина - жена, которую бьёт муж.
2. Женщина - рабыня (ЛС)
1. Эта женщина выходила замуж за любимого человека и не подозревала, что муж станет её избивать.
Поэтому она терпит и надеется, что это со временем прекратится.
Потому что любит своего мужа. Он наверняка тоже её любит и не собирается бросать, однако и измениться тоже не собирается.
В этом случае женщина может даже в полицию пойти написать заявление на мужа своего и снять побои.
2. Такая женщина намеренно шла к таким отношениям, знала на что идёт. По правилам БДСМ принято обговаривать что Хозяин будет делать со Своей рабыней. И Хозяин не избивает Свою рабыню, а наказывает.
А наказание - это не бытовое насилие!
В этом случае рабыня не побежит в полицию снимать побои и писать заявление на Хозяина.
К тому же рабыне должны нравиться эти самые шрамики, синяки, вобщем последствия действия над ней Хозяина.
Одна из главных ошибок упёртого непросвящённого общества - путать садомазохизм с бытовым насилием!
А теперь к Catboy и Lektor перейду.
Когда меня спрашивали что такое Латризм, я объясняла коротко и ясно "возведение в культ своего Господина".
А более подробно это звучало так: "Раб не может себе позволить развлечения (смотреть тв, курить и пить спиртное не может - в общем всё, что ему может приносить удовольствие). Посвящение господину молитв и чтение пред Ним на коленях."
Если удобно, можно объяснить, что это как когда человек ходит в церковь и молится или идолопоклонство всякое. Люди же раньше богам поклонялись.
Да и сейчас тоже.
А для раба Господин становится тем же самым Богом...
1. Женщина - жена, которую бьёт муж.
2. Женщина - рабыня (ЛС)
1. Эта женщина выходила замуж за любимого человека и не подозревала, что муж станет её избивать.
Поэтому она терпит и надеется, что это со временем прекратится.
Потому что любит своего мужа. Он наверняка тоже её любит и не собирается бросать, однако и измениться тоже не собирается.
В этом случае женщина может даже в полицию пойти написать заявление на мужа своего и снять побои.
2. Такая женщина намеренно шла к таким отношениям, знала на что идёт. По правилам БДСМ принято обговаривать что Хозяин будет делать со Своей рабыней. И Хозяин не избивает Свою рабыню, а наказывает.
А наказание - это не бытовое насилие!
В этом случае рабыня не побежит в полицию снимать побои и писать заявление на Хозяина.
К тому же рабыне должны нравиться эти самые шрамики, синяки, вобщем последствия действия над ней Хозяина.
Одна из главных ошибок упёртого непросвящённого общества - путать садомазохизм с бытовым насилием!
А теперь к Catboy и Lektor перейду.
Когда меня спрашивали что такое Латризм, я объясняла коротко и ясно "возведение в культ своего Господина".
А более подробно это звучало так: "Раб не может себе позволить развлечения (смотреть тв, курить и пить спиртное не может - в общем всё, что ему может приносить удовольствие). Посвящение господину молитв и чтение пред Ним на коленях."
Если удобно, можно объяснить, что это как когда человек ходит в церковь и молится или идолопоклонство всякое. Люди же раньше богам поклонялись.
Да и сейчас тоже.
А для раба Господин становится тем же самым Богом...
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 2:17:45 AM
Re: Catboy^
Специально для тебя (остальные уже все поняли) объясняю еще раз: термина "латризм" не существует. Во всем мире приняты термины Доминант/сабмиссив и Хозяин/раб (только при ЛС). Этого вполне достаточно. Дальше можно спорить о том, кто является рабом, кто сабом, а кто игровиком. Если тебе лично этих понятий мало, можешь говорить, как тебе вздумается. В таком случае мои замечания не для тебя.
Далее. Если тебя интересует, что я предлагаю, зайди на мой портал и почитай (писать там ты вряд ли захочешь, хотя у меня нет модерации).
Далее. Что я здесь делаю? Ищу достойные кадры для общения на моем элитном тематическом ресурсе, а кое с кем, возможно в реале. Среди тысяч сетевых онанистов с болезненными фантазиями затерялись нормальные тематические люди, которым в сети просто некуда пойти, поэтому тусуют черт знает где.
Если есть еще вопросы, рад буду ответить
Специально для тебя (остальные уже все поняли) объясняю еще раз: термина "латризм" не существует. Во всем мире приняты термины Доминант/сабмиссив и Хозяин/раб (только при ЛС). Этого вполне достаточно. Дальше можно спорить о том, кто является рабом, кто сабом, а кто игровиком. Если тебе лично этих понятий мало, можешь говорить, как тебе вздумается. В таком случае мои замечания не для тебя.
Далее. Если тебя интересует, что я предлагаю, зайди на мой портал и почитай (писать там ты вряд ли захочешь, хотя у меня нет модерации).
Далее. Что я здесь делаю? Ищу достойные кадры для общения на моем элитном тематическом ресурсе, а кое с кем, возможно в реале. Среди тысяч сетевых онанистов с болезненными фантазиями затерялись нормальные тематические люди, которым в сети просто некуда пойти, поэтому тусуют черт знает где.
Если есть еще вопросы, рад буду ответить
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 2:31:35 AM
(Nifertity @ 11.01.2005 - время: 22:27) Когда меня спрашивали что такое Латризм, я объясняла коротко и ясно "возведение в культ своего Господина".
Это не латризм, а обычная настоящая сабмиссивность (не обязательно только при ЛС).
А более подробно это звучало так: "Раб не может себе позволить развлечения (смотреть тв, курить и пить спиртное не может - в общем всё, что ему может приносить удовольствие).
Настоящему рабу (можешь назвать его латристом, это не важно), не дано решать, смотреть ли ему ТВ, курить ли, пить ли спиртное, а также делать все, что ему может приносить удовольствие. У раба просто нет таких прав. Все права раб передает хозяину. А хороший хозяин раба, равно как хороший хозяин собаки, позволяет рабу многие удовольствия. Пусть Джойка, как местный авторитет, подтвердит или опровергнет меня
Если удобно, можно объяснить, что это как когда человек ходит в церковь и молится или идолопоклонство всякое. Люди же раньше богам поклонялись.
Да и сейчас тоже.
А для раба Господин становится тем же самым Богом...
Это не "латризм", а фетиш (в контексте БДСМ) . В данном случае - фетиш на определенные формы выражения подчинения Хозяину.
Это не латризм, а обычная настоящая сабмиссивность (не обязательно только при ЛС).
А более подробно это звучало так: "Раб не может себе позволить развлечения (смотреть тв, курить и пить спиртное не может - в общем всё, что ему может приносить удовольствие).
Настоящему рабу (можешь назвать его латристом, это не важно), не дано решать, смотреть ли ему ТВ, курить ли, пить ли спиртное, а также делать все, что ему может приносить удовольствие. У раба просто нет таких прав. Все права раб передает хозяину. А хороший хозяин раба, равно как хороший хозяин собаки, позволяет рабу многие удовольствия. Пусть Джойка, как местный авторитет, подтвердит или опровергнет меня
Если удобно, можно объяснить, что это как когда человек ходит в церковь и молится или идолопоклонство всякое. Люди же раньше богам поклонялись.
Да и сейчас тоже.
А для раба Господин становится тем же самым Богом...
Это не "латризм", а фетиш (в контексте БДСМ) . В данном случае - фетиш на определенные формы выражения подчинения Хозяину.
Catboy
Мастер
1/12/2005, 2:47:23 AM
А, бесполезно с тобой спорить, реально... просто ты сам для себя убедился, ШО ТЫ УСЁ ЗНАИШЬ, и ничегь больше не хочешь слушать и слышать... чтож, твой путь, твой выбор.... здесь, как-то люди более терпимые у нас на форуме и Джой, как ты выразился и это первое, с чем я согласен, наш авторитет, подтвердит это. Собственно, да чего я пытаюсь доказать и надо ли мне это? ))) Нет, не надо... Да и ещё...
Твой предпоследний пост - реклама... надо бы удалить...
Странно называть сайт элитным на котором инфы - кот наплакал а форум еле обновляется. Ну, да я не буду спорить, главное, чтоб самому наравилось )
Удачи тебе, в твоих Садомазо.... ой, извини, ДС делах )))
И кстати, чтоб хоть немного тебе открыть глаза... я - нижний, но я предпочитаю сессионные отношения. И я - именно саб, настоящий саб. Так, что по твоим словам настоящей сабмиссивности дофига ) Или, может, скажешь, что я ванильщик? Я посмеюсь заодно ))))
На этом - точка.
Тему считаю для себя закрытой, далее ответы будут только по теме
Твой предпоследний пост - реклама... надо бы удалить...
Странно называть сайт элитным на котором инфы - кот наплакал а форум еле обновляется. Ну, да я не буду спорить, главное, чтоб самому наравилось )
Удачи тебе, в твоих Садомазо.... ой, извини, ДС делах )))
И кстати, чтоб хоть немного тебе открыть глаза... я - нижний, но я предпочитаю сессионные отношения. И я - именно саб, настоящий саб. Так, что по твоим словам настоящей сабмиссивности дофига ) Или, может, скажешь, что я ванильщик? Я посмеюсь заодно ))))
На этом - точка.
Тему считаю для себя закрытой, далее ответы будут только по теме
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 2:51:59 AM
(Anais Nin @ 11.01.2005 - время: 21:55) Где граница между ленивым, грубым мужиком и хозяином?
Отнюдь не там, где их увидели Кэтбой и Нифертити. Дело не в возбуждении от оговоренного насилия, не в добровольности и прочих перечисленных прелестях (кстати, вопрос был не о чувствах нижнего, а о качествах Хозина).
Так вот, все классически просто. Сабмиссив передает доминанту (или раб Хозяину) права в том или ином оговоренном объеме (причем не факт, что все, даже при ЛС). После этого Доминант/Хозяин принимают решения по вопросам, находящимся в их компетенции после передачи прав и несут полную ответственность в пределах таковой компетенции. Проще говоря, хозяин несет полную ответственность за раба, за его здоровье, настроение, воспитание и грехи. Раб по сути является его собственностью. И конечно же, хороший хозяин не станет вредить своей породистой любимой собаке, так ведь? Но это в идеале. На деле бывает, и очень часто так, как вы описали.
Вообще, чтобы разобраться в вопросе, надо перестать путать БДСМ-практики, коими являются садизм, мазохизм, бондаж и дисциплина с тематическими отношениями - Дс или Дс-ЛС (тут, правда, у меня особое мнение в части того, следует ли считать такие отношения только прерогативой Темы).
Отнюдь не там, где их увидели Кэтбой и Нифертити. Дело не в возбуждении от оговоренного насилия, не в добровольности и прочих перечисленных прелестях (кстати, вопрос был не о чувствах нижнего, а о качествах Хозина).
Так вот, все классически просто. Сабмиссив передает доминанту (или раб Хозяину) права в том или ином оговоренном объеме (причем не факт, что все, даже при ЛС). После этого Доминант/Хозяин принимают решения по вопросам, находящимся в их компетенции после передачи прав и несут полную ответственность в пределах таковой компетенции. Проще говоря, хозяин несет полную ответственность за раба, за его здоровье, настроение, воспитание и грехи. Раб по сути является его собственностью. И конечно же, хороший хозяин не станет вредить своей породистой любимой собаке, так ведь? Но это в идеале. На деле бывает, и очень часто так, как вы описали.
Вообще, чтобы разобраться в вопросе, надо перестать путать БДСМ-практики, коими являются садизм, мазохизм, бондаж и дисциплина с тематическими отношениями - Дс или Дс-ЛС (тут, правда, у меня особое мнение в части того, следует ли считать такие отношения только прерогативой Темы).
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 2:55:04 AM
Re^Catboy:
Ты меня тем более не интересуешь.
Ты меня тем более не интересуешь.
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 3:09:30 AM
(Catboy @ 11.01.2005 - время: 23:47) ... я - нижний, но я предпочитаю сессионные отношения. И я - именно саб, настоящий саб.
Интересно было бы узнать, что подразумевает "настоящий саб" под этим словом, если говорить о сессионности? В чем видит отличие своего "сабства" от БД- практик?
Интересно было бы узнать, что подразумевает "настоящий саб" под этим словом, если говорить о сессионности? В чем видит отличие своего "сабства" от БД- практик?
Catboy
Мастер
1/12/2005, 3:13:51 AM
(Lektor @ 11.01.2005 - время: 23:55) Re^Catboy:
Ты меня тем более не интересуешь.
Йопта, ну слава богу )))
Знаешь, я как-то больше по девушкам )
))))))) весёлый ты ) на вот тебе плюсик )
Ты меня тем более не интересуешь.
Йопта, ну слава богу )))
Знаешь, я как-то больше по девушкам )
))))))) весёлый ты ) на вот тебе плюсик )
Catboy
Мастер
1/12/2005, 3:25:01 AM
А в том, что мне не интересна роль верхнего. В том, что я, прежде всего, проповедую эстетику БДСМа, в том, что выполняю возложенную Хозяйкой роль в точности, в том, что учусь быть нижним и в том, что меня не только боль интересует! Философия, друг мой, мысли. Нифи и я и мнгогие (просто о них речь не идёт в данной теме) - умные нижние, знаешь почему? Потому, что мы стараемся избежать наказания... Подумай над этой фразой. Нет, нам нравится, когда Хозяин/Хозяйка плёточкой по спине пройдутся, но никогда не правоцируем намеренно! Мы учимся быть тем, кем хотим стать! И учиться нам долго ещё.
Знаешь, как сказал один философ. "Умный человек - учится всю жизнь, глупец - со всеми спорит, критикует и не хочет учиться больше ничему, ибо уверен, что познал всё". Ну а мы, С нифи, будем дальше постигать знания и копить опыт. Хорошо тебе, спокойно, видимо ты уже всё познал )
Кстати, у тебя сообщений 69... тебе идёт )
З.Ы. Не обижайся на глупого Кэтбоя )))
З.Ы.Ы. Модеры, переместите тему в раздел "юмор"!!!
Anais Nin - создай темку ещё раз ) (шутка) )))
Знаешь, как сказал один философ. "Умный человек - учится всю жизнь, глупец - со всеми спорит, критикует и не хочет учиться больше ничему, ибо уверен, что познал всё". Ну а мы, С нифи, будем дальше постигать знания и копить опыт. Хорошо тебе, спокойно, видимо ты уже всё познал )
Кстати, у тебя сообщений 69... тебе идёт )
З.Ы. Не обижайся на глупого Кэтбоя )))
З.Ы.Ы. Модеры, переместите тему в раздел "юмор"!!!
Anais Nin - создай темку ещё раз ) (шутка) )))
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 4:18:08 AM
Re^Catboy: Видимо ты не понял вопроса. Ок, спрошу проще. Вот ты саб, да? Тебе, видимо известно, что это предполагает передачу прав, с одной стороны и ответственность, с другой. Так какие права ты передал своей Госпоже и из чего состоит ее ответственность?
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 4:39:02 AM
Re^Joy:
Всем известно, что мне пришлось ввести термин "белый СМ" в противовес "черному". Но это было сделано вынужденно. На самом деле есть только один СМ- то, что я назвал "белым". И не моя вина, что известные тебе комедианты решили "поправить" Захер Мазоха.
Сейчас я получаю благодарственные письма за то, что открыл людям глаза. Но то принципиально другая ситуация, чем с "латризмом". До меня единственными СМ-ерами считалась тусовка-секта, возглавляемая этой парочкой. Еще были Дс-ники. Мне пришлось забить новое понятие туда, где была брешь.
А городить огород там. где все и так ясно... Зачем?
Всем известно, что мне пришлось ввести термин "белый СМ" в противовес "черному". Но это было сделано вынужденно. На самом деле есть только один СМ- то, что я назвал "белым". И не моя вина, что известные тебе комедианты решили "поправить" Захер Мазоха.
Сейчас я получаю благодарственные письма за то, что открыл людям глаза. Но то принципиально другая ситуация, чем с "латризмом". До меня единственными СМ-ерами считалась тусовка-секта, возглавляемая этой парочкой. Еще были Дс-ники. Мне пришлось забить новое понятие туда, где была брешь.
А городить огород там. где все и так ясно... Зачем?
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 4:45:26 AM
И тебя, Джойка, с наступающим!
Nifertity
Грандмастер
1/12/2005, 5:52:09 AM
(Lektor @ 12.01.2005 - время: 01:39) Сейчас я получаю благодарственные письма за то, что открыл людям глаза.
хе-хе!.. я как раз села писать тебе благодарственное письмо.
правда немножко по другому поводу. Увидишь в РМ.
хе-хе!.. я как раз села писать тебе благодарственное письмо.
правда немножко по другому поводу. Увидишь в РМ.
Catboy
Мастер
1/12/2005, 10:36:47 AM
(Lektor @ 12.01.2005 - время: 01:18) Re^Catboy: Видимо ты не понял вопроса. Ок, спрошу проще. Вот ты саб, да? Тебе, видимо известно, что это предполагает передачу прав, с одной стороны и ответственность, с другой. Так какие права ты передал своей Госпоже и из чего состоит ее ответственность?
На время сессии она получает практически неограниченные права, т.к. я ей доверяю... кромне некоторых пунктиков, скажем так, кроме очень жестого СМа. Я ещё раз говорю, я не лайфстайлщик, хотя со временем всё возможно...
Лектор, ну ведь ты не можешь не согласиться с тем, что людям свойственно придумывать новые термины, для того, чтобы легче было... чтобы проще было оперировать словами, а конкретно для одного типа рабов слово Латризм очень подходит, тем более, что оно обоснованнное, а не просто набор букв. Многие слова сейчас, которые мы произносим каждый день по 100 раз, были заимствованы из других языков. Факт! )
Ладно, реально надоело по этому поводу спорить, всё равно, у тебя будет своё мнение, у меня своё ) лет через 10 увидим, имеет ли это слово право на существование )))
Да, от меня тоже всех с Наступающим Новым Годом! Лектор, ты не исключение ))
З.Ы. Я не комедиант, а актёр комедийного жанра. (тоже факт)
На время сессии она получает практически неограниченные права, т.к. я ей доверяю... кромне некоторых пунктиков, скажем так, кроме очень жестого СМа. Я ещё раз говорю, я не лайфстайлщик, хотя со временем всё возможно...
Лектор, ну ведь ты не можешь не согласиться с тем, что людям свойственно придумывать новые термины, для того, чтобы легче было... чтобы проще было оперировать словами, а конкретно для одного типа рабов слово Латризм очень подходит, тем более, что оно обоснованнное, а не просто набор букв. Многие слова сейчас, которые мы произносим каждый день по 100 раз, были заимствованы из других языков. Факт! )
Ладно, реально надоело по этому поводу спорить, всё равно, у тебя будет своё мнение, у меня своё ) лет через 10 увидим, имеет ли это слово право на существование )))
Да, от меня тоже всех с Наступающим Новым Годом! Лектор, ты не исключение ))
З.Ы. Я не комедиант, а актёр комедийного жанра. (тоже факт)
DELETED
Акула пера
1/12/2005, 2:23:26 PM
"Латризм" мы уже обсудили, чего дальше тереть? Установили, что это "понятие" придумал кто-то из участников данного форума. Нравится кому-то так себя называть- ради бога. Я, кажется, этого не оспаривал. Для тех, кто хочет знать, как это называется на самом деле на всех континентах- разъяснил. Будем считать "инциндент" исчерпанным
Теперь про более насущное: передача "всех прав" на время сессии относится к БД- практикам (бондаж и дисциплина) и не имеет никакого отношения к Дс (даже сеансовому). Это легко доказать, рассмотрев реализацию "переданных прав" более подробно. Партнеры в БД называются Топ/боттом. СМ-практики также могут при этом успешно присутствовать.
Любой опытный в Теме человек скажет, что "сеансового Дс" просто не бывает. Бывает, когда люди не живут вместе (отсутствует ЛС), но при этом у них- настоящий Дс. Разница от БД тут в том, что переданные права (чаще их часть) реализуются Доминантом не только во время сеансов. Например, ты передаешь Госпоже право контролировать твою учебу, или определять, где тебе работать, или право конторлировать свой круг общения, или право контролировать твой гардероб. Некоторые даже передают право на контроль за отправлением естественных нужд организма. Это значит, что Госпожа может в любой момент дня и ночи проконтролировать соблюдение тобой установленного ею регламента в тех или иных вопросах, независимо от личной встречи. Отличие Дс от ДсЛС только в совместном проживании (ну еще в объеме переданных прав). Если же "хозяйка" не контролирует никаких сторон твоей реальной жизни, а во время сессии "дрессирует" (ставит на колени, связывает, "наказывает" и т.д.), то это классический пример БД-практик.
И тебя с Наступающим, Кэтбой
Теперь про более насущное: передача "всех прав" на время сессии относится к БД- практикам (бондаж и дисциплина) и не имеет никакого отношения к Дс (даже сеансовому). Это легко доказать, рассмотрев реализацию "переданных прав" более подробно. Партнеры в БД называются Топ/боттом. СМ-практики также могут при этом успешно присутствовать.
Любой опытный в Теме человек скажет, что "сеансового Дс" просто не бывает. Бывает, когда люди не живут вместе (отсутствует ЛС), но при этом у них- настоящий Дс. Разница от БД тут в том, что переданные права (чаще их часть) реализуются Доминантом не только во время сеансов. Например, ты передаешь Госпоже право контролировать твою учебу, или определять, где тебе работать, или право конторлировать свой круг общения, или право контролировать твой гардероб. Некоторые даже передают право на контроль за отправлением естественных нужд организма. Это значит, что Госпожа может в любой момент дня и ночи проконтролировать соблюдение тобой установленного ею регламента в тех или иных вопросах, независимо от личной встречи. Отличие Дс от ДсЛС только в совместном проживании (ну еще в объеме переданных прав). Если же "хозяйка" не контролирует никаких сторон твоей реальной жизни, а во время сессии "дрессирует" (ставит на колени, связывает, "наказывает" и т.д.), то это классический пример БД-практик.
И тебя с Наступающим, Кэтбой
Catboy
Мастер
1/12/2005, 8:37:34 PM
Ну слава аллаху, а то я уж думал, что ты скажешь, что я не смщик )))) (это не стёб)
Anais Nin
Профессионал
1/13/2005, 12:24:09 AM
А раб и чувство собственного достоинства - это совместимые понятия?
Anais Nin
Профессионал
1/13/2005, 12:26:58 AM
(Lektor @ 12.01.2005 - время: 01:39) Re^Joy:
Всем известно, что мне пришлось ввести термин "белый СМ" в противовес "черному". Но это было сделано вынужденно. На самом деле есть только один СМ- то, что я назвал "белым". И не моя вина, что известные тебе комедианты решили "поправить" Захер Мазоха.
Что такое "белый" и "черный" СМ? Или дайте, пожалуйста, ссылку, если это обсуждалось.
Всем известно, что мне пришлось ввести термин "белый СМ" в противовес "черному". Но это было сделано вынужденно. На самом деле есть только один СМ- то, что я назвал "белым". И не моя вина, что известные тебе комедианты решили "поправить" Захер Мазоха.
Что такое "белый" и "черный" СМ? Или дайте, пожалуйста, ссылку, если это обсуждалось.
Catboy
Мастер
1/13/2005, 1:21:09 AM
(Anais Nin @ 12.01.2005 - время: 21:24) А раб и чувство собственного достоинства - это совместимые понятия?
Мне кажется, что это смотря какие отношения. просто при ЛС, мне кажется, не знаю, так это или нет, я не лсник, даже такое чувство, как собственного достьоинства передаются в руки Хозяину.
Мне кажется, что это смотря какие отношения. просто при ЛС, мне кажется, не знаю, так это или нет, я не лсник, даже такое чувство, как собственного достьоинства передаются в руки Хозяину.
DELETED
Акула пера
1/13/2005, 5:23:54 AM
(Anais Nin @ 12.01.2005 - время: 21:26) Что такое "белый" и "черный" СМ? Или дайте, пожалуйста, ссылку, если это обсуждалось.
https://tema.la/foto/index.php?showtopic=78
https://tema.la/foto/index.php?showtopic=48
https://tema.la/foto/index.php?showtopic=78
https://tema.la/foto/index.php?showtopic=48