Хозяин паразитирует на рабе..

Anais Nin
1/9/2005, 5:52:47 AM
Для меня СМ – неотъемлемая часть секса. Реальной жизни не касается. В связи с этим у меня возникло несколько вопросов о Л/С. Ответьте, пожалуйста. Если эти вопросы уже поднимались, то извините: невнимательно читала предыдущие темы.
1. Не случается ли так, что господин (госпожа) используют раба в качестве домашней прислуги (типа: принеси, подай, помой, постирай, приберись), периодически разнообразя его домашний труд наказаниями? Это же очень удобно, ничего самому делать не надо: бесплатная прислуга.
2. Один мой знакомый, который давно состоит в БДСМ сообществе, рассказывал, что делать рабыне куннилингус нельзя (унизительно, для господина, не приветствуется…). Какие есть мнения по этому вопросу?
3. Я читала на каком-то тематическом сайте излияния рабыни: мол, она в полной власти хозяина и физически и духовно, вплоть до того, что теперь не только она сама целиком и полностью, но и ее имущество, и выбор работы, друзей и т.д. принадлежат хозяину. А застрахованы ли рабы в Л/С от того, что хозяин, например, не начнет на них паразитировать? Например, не заберет машину раба в свое пользование, не продаст его коллекцию антиквариата, посчитав, что коллекционирование ему в жизни не надо?
Nifertity
1/9/2005, 6:03:38 AM
хе... сегодня днём как раз думала над созданием такой темы.

На всё это есть один важный ответ: всё происходит по обоюдному согласию. wink.gif

Ответ на 2 пункт: не знаю как у всех, но вроде так и есть.
Да и зачем рабыне куннилингус? Для рабыни счастье заключается в счастье её Хозяина.
(Мне же повезло, я не люблю куннилингус.)

Ответ на 3 пункт: в приведённом примере отношения своеобразно прогрессируют. Если рабыня к этому относится положительно, значит её устраивают такие действия со стороны Хозяина.
Если же рабыня заранее задумывается о подобных вещах, то на такие случаи можно заключать контракты, дабы избежать потери собственного имущества (мало ли чего бывает blink.gif ).
Думаю, что Хозяин может забрать машину рабыни на пользование. Не думаю, что прям совсем в своё имущество заберёт. Хотя... люди разные бывают.
ИМХО: для Хозяина это, скорее всего, должно быть унизительным - забрать прямо все вещи, тем более такие крупные, себе. Машина, квартира - это же не мелочи. ninja.gif

Если такое у кого-то в отношениях есть, я не имею ничего против. Это тоже своего рода норма. wink.gif
Kirsten
1/9/2005, 2:29:24 PM
Вообще-то явление, когда одно живое существо паразитирует на другом и оба довольны этим, в природе называется симбиозом. По внешним признакам тут - похоже.




Дайкири
1/9/2005, 8:22:29 PM
Пункты 1 и 3 очень похожи на обычную консервативную патриархальную семью или (пункт 3) на семью, где умная женщина запросто переписывает на себя все имущество мужа и вписывается в его квартиру, у нас таких пруд пруди, они и не знают, что такое BDSM.
Насчет п. 2. - если Хозяину хочется, то вряд ли он будет консультироваться в BDSM сообществе, приветствуется куннилингус или нет.
Nifertity
1/9/2005, 8:57:41 PM
(Дайкири @ 09.01.2005 - время: 17:22)
Насчет п. 2. - если Хозяину хочется, то вряд ли он будет консультироваться в BDSM сообществе, приветствуется куннилингус или нет.
поддерживаю. Я вот тоже не люблю когда отношения начинают под правила и рамки подставлять. тношения - это же живые чувствая. А всё живое варьирует.
Поэтому нельзя говорить, что что-то категорически нельзя или нужно. ninja.gif
DELETED
1/10/2005, 4:22:10 AM
А еще в тематическом "сообществе" распространено и считается очень даже "камильфо" сдавать свою рабыню напрокат, часто небезвозмездно bye1.gif
Catboy
1/11/2005, 12:48:16 AM
Не может такого быть... обосную очень просто...
либо, он паразитирует -> нижнему не нравится -> отношениям конец (и не попаразитируешь)
либо, даже, он паразитирует -> нижний не считает, что хозяин паразитирует, т.е. всё в условиях договора и/или нижний - латрист -> тогда это не паразитизм!

т.е. такого не бывает, во всяком случае длительный срок.... а заставлять раба убираться по дому, очень даже полезно! На то он и раб!
DELETED
1/11/2005, 1:07:35 AM
(Catboy @ 10.01.2005 - время: 21:48) и/или нижний - латрист -> тогда это не паразитизм!

Кто- кто нижний? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Catboy
1/11/2005, 2:20:05 AM
Латрист.... по поводу флософии латризма, это к Нифертити... А вообще, это абсолютное подчинение... ну, если грубо говорить
DELETED
1/11/2005, 6:29:15 AM
(Joy @ 10.01.2005 - время: 22:41)
Lektor, мне, например, не кажется, что это комильфо..... unsure.gif Но это мое субъективное мнение....
Джойка, не верю, чтобы ты не была знакома с моим субъективным мнением по этому поводу. Однако, таким типам, как известный питерский персонаж, о ник которого не хочу марать язык, изгнанный из публичной Темы не без моей помощи, очень даже камильфово сдавать своих нижних напрокат за деньги всем желающим, что общеизвестно. Мог бы привести тебе еще минимум пяток примеров навскидку по Москве, но думаю, что ты все это знаешь не хуже меня.

Начинающим девочкам- нижним я бы посоветовал трезво оценивать, кто перед ними, прежде чем попроситься к кому-нибудь под ошейник.
DELETED
1/11/2005, 6:38:08 AM
(Catboy @ 10.01.2005 - время: 23:20) Латрист.... по поводу флософии латризма, это к Нифертити... А вообще, это абсолютное подчинение... ну, если грубо говорить
Говорить можно грубо или нежно, не в этом суть. Важно, чтобы то или иное понятие существовало в природе. Если воспринимать слово "латризм" как производное от какой-нибудь сказочной страны "латрии", то можно и поиграть, если кому-то надо. Вообще-же подозреваю, что такого понятия объективно не существует. Если ошибаюсь, хотелось бы получить ссылку на авторитетный источник.
Тематическое "рабство" охвачено такими терминами, как Дс (может быть Дс в ЛС-исполнении). Эти понятия тоже, на мой взгляд, спорные, но хотябы общепризнанные.
Catboy
1/11/2005, 6:42:52 AM
хммм... ну я, прям, даже и не знаю... мне казалось, что все обитатели данного форума, знают это понятие! вполне известное и общепринятое!
ладно, если кто не знает... выдержка из книги одной моей знакомой... лучше, чем написала она, мне не написать!

Латризм. Совокупность сексуально-поведенческих доминант ориентирующих человека на получение эротического наслаждения за счет рабской покорности своему партнеру.
Латризм является своею противоположностью адонисмии. От такого общепринятого явления как мазохизм латризм отличается наличием внутренней философии элитарного сексуального рабства, суть которого сводится к единственному смыслу жизни латриста быть источником наслаждения Госпожи (Господина). В связи с этим он обязан, при чем абсолютно добровольно, лишить себя каких либо удовольствий, так как его личные удовольствия могут стать мимолетным (потенциальным) препятствием к наслаждению его богоподобной Госпожи (Господина). Латрист не может курить, употреблять алкоголь или иные возбуждающие средства, смотреть развлекательные программы, читать ради развлечения газеты, журналы, книги, пользоваться любыми средствами коммуникациями, если они отвлекают его от сосредоточенного исповедования латристского культа. Единственное что может позволить себе латрист в перерывах между ублажением капризов Госпожи (Господина) это рабски работать на Госпожу, передавая Ей весь полученный доход. Глубина сексуального удовлетворения при латризме в первую очередь связана с уровнем морально-психологической униженности человека, исходя из его социально-психологической мотивации поведения, в отличие от мазохизма, где на первом месте находится жажда физических страданий. Поэтому несовпадение ценностных ориентиров партнеров в латризме и адонисмии может приводит к разрушению их сексуального союза по инициативе латриста. Так же латрист должен посвящать молитвы своему Господину.

З.Ы. И вообще, у нас тут где-то даже темка было о латризме, если меня не глючит... blink.gif
DELETED
1/11/2005, 2:39:17 PM
О том, что в рамках данного форума имеется такое понятие как "латризм", мне известно с января прошлого года, когда я сюда случайно забрел. Я так понимаю, что его придумал кто-то из участников форума для внутреннего потребления. Нигде более его не существует. Я же и сказал выше, что в качестве игры- "катит".
Чтобы этому понятию не было здесь одиноко, ввожу еще одно. Назову его "хи-хи-хизм" bleh.gif Догадаться, что оно обозначает, намного легче, чем о том, что такое "латризм" bye1.gif
Nifertity
1/11/2005, 6:53:52 PM
впервые Латризм я тоже увидела на этом сайте. И из интереса порыскала по интернету. Нашла-таки Латризм в нете. Только это было давно. Так что нужно ещё раз искать.
Nifertity
1/11/2005, 7:01:34 PM
Хм... сейчас поискала... всё, что нашла, оказалось тоже взятым с этого форума.
Но ведь Латризм, хоть может его кто-то недавно и выдумал, вполне можно практиковать.
Посвящать Господину молитвы и читать их стоя на коленях - чего в этом такого? Вполне приемлимо.
Или раб, работающий на свою Госпожу...
Может в реале такое трудно представить, может и практикуют мало.
Но я уверенна, что это нормально. Вполне можно практиковать.
Catboy
1/11/2005, 7:58:42 PM
Вот, блин, моя дотошность, особенно, когда со мной спорят!!! )))
Во-первых, на многих сайтах о БДСМ упоминается именно это понятие, которое олицетворяет возведение Господина в культ!

А во-вторых: во французском языке есть такое слово, Latrie - что в переводе означает "обожание"! А выражение culte de latrie - культ бога; поклонение единому богу. Т.е. даже без вольностей первода, латрист - человек, который кому-то поклоняется. Так, что это слово, стало термином не случайно.

Разбираем наших баранов дальше! Именно Франция, одна из стран, где и зародился Садомазохизм. Инквизиция, Демократия, Донасьен-Альфонс-Франсуа маркиз де Сад, родившийся, живший и творивший, как ни странно, в Париже. И что-то мне подсказывает, что именно он и придумал данный термин.
З.Ы. надо было мне не в строительный поступать, а на филолога пойти учиться )))
DELETED
1/11/2005, 8:46:46 PM
(Catboy @ 11.01.2005 - время: 16:58) Во-первых, на многих сайтах о БДСМ упоминается именно это понятие, которое олицетворяет возведение Господина в культ!

Ну, положим, на многих "БДСМ-сайтах" много идиотов несут разную чушь, так что аргумент никакой.
А во-вторых: во французском языке есть такое слово, Latrie - что в переводе означает "обожание"! А выражение culte de latrie - культ бога; поклонение единому богу. Т.е. даже без вольностей первода, латрист - человек, который кому-то поклоняется.
Продлжу твой логический ряд: тот, кто любит бить плеткой называется плетист; кто любит делать уколы с физрасствором (есть и такая практика) называется уколист, или лучше приколист и т.д. biggrin.gif
Так, что это слово, стало термином не случайно.
Где это оно стало термином, кроме этого могучего форума? wacko.gif
... маркиз де Сад, родившийся, живший и творивший, как ни странно, в Париже. И что-то мне подсказывает, что именно он и придумал данный термин.
Внутренний голос. который тебе "подсказывает", это конечно хорошо. Только маркиз де Сад оставил в назидание потомкам немало печатных текстов, в которых нет ни слова о "латризме"
З.Ы. надо было мне не в строительный поступать, а на филолога пойти учиться )))
Точно. Вот тогда бы и пытался вводить новые словечки. А пока не стОит angel_hypocrite.gif
Резюмирую: кто всерьез интересуется Темой, советую для начала выкинуть из головы самодельные понятия, поскольку в ней и своих спорных - хоть отбвляй.
Catboy
1/11/2005, 11:27:47 PM
Я, вот, не понимаю...
Ты у нас такой знаток садомазохизма? Странно, что не знаешь тогда терминов, которыми проще оперировать и которыми оперируют русские садомазохзмы. Поехали дальше, для того чтобы интересоваться темой, мне вообще не нужны понятия, как и ни кому не нужны. Хорошо, ну давай будем таких людей называть "люди, которые поклоняются своему хозяину". Долго, неудобно, нудно. И честно сказать, странно, когда человек пытается опровергнуть очевидное. Когда ему уже как кашицу выложили смысл предлагаемого слова. Наверное, ты стречал форум г-на Экслера. Так вот, даже там где-то я видел это слово.
Новые слова я не ввожу, нафиг надо, а оперирую тем, что знаю, ну а тебе, придётся мучаться и всё время (неужели и топы мучаться любят? wacko.gif), вместо латризма писать "человек, который поклоняется своему хозяину", а дальше всё определение латризма привести в пример, что такой за человек и т.п. Смешной ты, право )))

Постараюсь предугадать ответ! Типа, что есть ещё и лайф-стайлщики. И что это тоже самое. НИФИГА! Я вполне могу быть лайфстайлищиком, но латристом мне не быть. Латризм - это глубже, бобшая преданность и отдача. Ну, там всё описано, если ты не затруднишься ещё раз перечитать определение, которое я привёл. Ах, да, дам тебе тоже совет, в свою очередь! "Опровергая - предлагай." Думаю, понял )

Где это оно стало термином, кроме этого могучего форума? Звучит прямо как оскорбление, не нравится форум, нечего здесь находиться. Этот форум для меня - виртуальный дом, в котором мне комфортно.

Слушай, а все Верхние в отношении с нижними так любят поспорить, особенно когда это не их нижние? )))

Ну и З.Ы. Не нравится слово Латризм - так не говори его, а я употреблять его буду ибо слово очень хорошее. Даже, если оно новое, но им очень удобно называть людей определённого склада. На том считаю спор окончнным, как исчерпавший себя!

angel_hypocrite.gif
Anais Nin
1/12/2005, 12:55:27 AM
Исходя из того, что первый и третий пункт в моем вопросе являются приемлимыми и даже нормальными, то у меня появился еще один вопрос. Где граница между ленивым, грубым мужиком и хозяином?
Получается, что Л/с отношения складываются по тому же сценарию, что и, например, очень неудачные браки ванильных людей. Приходит вечером муж домой. Жена на своей работе трудилась, поесть приготовила, убралась.
Муж по дому ничего не делает, периодически давая жене тумаков - для проформы или за пересоленные котлеты. (На самом-то деле он ее просто побить хочет. Повод ищет).
А женщина объясняет его поведение так: "Бьет, значит, любит. (типа, "Кого люблю, того и бью").
Я немного примитивно все обрисовала, но, надеюсь, мысль понятна.
В чем же разница?
Catboy
1/12/2005, 1:01:44 AM
1. Она возбуждается от того, что муж её бъёт? Не думаю. В том и разница. 2. Она смирилась с положением вещей не по своей воле и, если бы была достаточно сильна внутренне или смогла в физическом плане, то всё бы изменила. 3. Хозяин должен учить и наказывать справедливо. Этот же просто так, потому, что нравится, потому, что пошлость прёт изо всех щелей.... в том и разница.