ДС самое продвинутое направление в БДСМ

(Sarita @ 16.05.2011 - время: 10:12) проще некуда.
Ну тогда пройдемся еще разочек?:)

Удачи в этом светлом начинании

(tangu @ 16.05.2011 - время: 13:05) Достаточно было, в принципе, название топика прочитать...
Чего Вы, граждане, пристали, к ТС? Такие темы создаются не для того, чтобы каким-то образом прояснить ситуацию. Игра в "Мой БДСМ самый БДСМистый БДСМ в мире" - очень милая, хорошая, а главное, полезная забава. И копья ломать тут не обо что. Тем более, что вокруг этих четырёх буковок можно плясать до бесконечности.
Ну в-о-о-о-т, опять я раскручивал не ту тему((((. А где есть "правильные" топики? Дай ссыль, пожалуйста))))

(Челенджер @ 16.05.2011 - время: 17:30) (tangu @ 16.05.2011 - время: 13:05) очень милая, хорошая, а главное, полезная забава. 
Ну в-о-о-о-т, опять я раскручивал не ту тему((((. А где есть "правильные" топики? Дай ссыль, пожалуйста))))
Виконт, да разве ж кто сказал, что этот "неправильный"? Раскручивайте на здоровье! ))

(tangu @ 16.05.2011 - время: 17:41) (Челенджер @ 16.05.2011 - время: 17:30) (tangu @ 16.05.2011 - время: 13:05) очень милая, хорошая, а главное, полезная забава. 
Ну в-о-о-о-т, опять я раскручивал не ту тему((((. А где есть "правильные" топики? Дай ссыль, пожалуйста))))
Виконт, да разве ж кто сказал, что этот "неправильный"? Раскручивайте на здоровье! ))
Ну тут надо опять мыслями собираться, а то я уже и сам душой остыл))). Чё хоть этот ДС значит? Длительное связывание? А как же быть если в туалет захочется? У всех накопительные резервы разные((((

(marushka666 @ 15.05.2011 - время: 13:29) Игра в лошадку(если нет фиксации) относится к Б/Д в плане Д посредством деперсонализации человека и превращении его в животное на время.
Будте добры, объясните мне, (хоть кто нибудь!), КАК, переодевание в лошадку деперсонализирует человека?
КАКИЕ психологические методы Дисциплинарного воздействия несет в себе это переодевание?
Разве, костюм делает человека??

Так же лошадкой бОльшей частью на экшене выполняются какие-то команды,что тоже отосится к Д).
Забавно
Как "лошадка" сочетается с бондажом? Какой дисциплине она подвергается? И как она воспитывается? Не путать с "дрессировкой", которая есть НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ ДАННОЙ ИГРЫ.
Я, какбэ это помягче сказать, сама понимаю, что, коли назвался груздем, поезжай в психушку, Обрядился лошадкой, буть добр, побей копыцом. Но, какие дисциплинароные воздействия, совершаются путем "выгула" такой лошадки?, Пусть даже на плэнере.

Иначе говоря, надо наверное выяснить ЧТО же такое эта преславутая Д значит?
Дисциплина. Что сие есть?

В моем понимании, дисциплина, это, (К примеру), "Будь там-то и там-то в 18 - 00. Вот мое прибытие в указанное место в 18 -- 00 и есть дисциплина. Дисциплина, это выполнить приказ Господина, в полном его соответствии. Как то, принести, унести, сесть, встать... И т. д. А выполнить какое то действие, которое обуславливается фетишем, (проскакать галопом в костюме лошадки), это играть определенную роль, но никак не воспитываться, или подвергаться дисциплинарным воздействиям. Думаю, что НЕ одев костюм лошадки, такие скачки будут носить куда более дисциплинарное свойство, чем в полной соответствующей амуниции.

(Algesia @ 16.05.2011 - время: 01:11) Простите что я тут с такими советами, но это крик души))
Если цепляет, то начинаешь реагировать.
А если начинаешь кричать, то... это не просто зацепило. Это по голове кирпичом... )))
А на кирпич летящий в голову всегда один ответ. *Цензура*
А боле весомые аргументы есть?

(Рута @ 16.05.2011 - время: 21:15) Думаю, что НЕ одев костюм лошадки, такие скачки будут носить куда более дисциплинарное свойство, чем в полной соответствующей амуниции.
Мне почему то кажется, что не костюм делает лошадку, а сответствующая аммуниция. И воздействия с целью принудить партнершу выполнить, ту или иную команду более действенные. Они не раздвинуты во времени. Команда стек, команда - нет стека, работа-отдых. Но это конечно на любителя. А та дисциплина, что ты приводишь пример она для высокоорганизованных девушек. Тут все сложнее, надо просчитавать, планировать, думать.

(Рута @ 16.05.2011 - время: 21:22) А боле весомые аргументы есть?
Более весомые аргументы постом ниже :)
Про лошадку там, кстати, тоже есть

(Челенджер @ 16.05.2011 - время: 21:42) Мне почему то кажется, что не костюм делает лошадку, а сответствующая аммуниция.
А чем костюм отличается от амуниции?
Или, ты решил что я фрак имею в виду?
И воздействия с целью принудить партнершу выполнить, ту или иную команду более действенные.
Однако, вряд ли придет в голову заставлять, одетого в упряжь нижнего, мяукать? То есть, естественно, обрядив лошадкой, и командовать будешь как лошадкой. Но ГДЕ здесь элементы дисциплины? Это Игра. Всего лишь игра. В лошадку. С выполнением соответствующих команд. В кошечу. Опять же со своим костюмчиком, своими приказами. И т. д. Не вижу я тут ни какой дисциплины, кроме соответствия игровому антуражу.

(Рута @ 16.05.2011 - время: 22:59)
Однако, вряд ли придет в голову заставлять, одетого в упряжь нижнего, мяукать? То есть, естественно, обрядив лошадкой, и командовать будешь как лошадкой. Но ГДЕ здесь элементы дисциплины? Это Игра. Всего лишь игра. В лошадку. С выполнением соответствующих команд. В кошечу. Опять же со своим костюмчиком, своими приказами. И т. д. Не вижу я тут ни какой дисциплины, кроме соответствия игровому антуражу.
Ну тогда наверное мы про разные игры говорим. Если из аммуниции только хвост и грива, то наверное дисциплина игровая. А если трензель, шпоры и стек, то тогда наверное тоже игровая, но некоторое принуждение будет не совсем комфортное.

(Рута @ 16.05.2011 - время: 22:59)
Однако, вряд ли придет в голову заставлять, одетого в упряжь нижнего, мяукать? То есть, естественно, обрядив лошадкой, и командовать будешь как лошадкой. Но ГДЕ здесь элементы дисциплины? Это Игра. Всего лишь игра. В лошадку. С выполнением соответствующих команд. В кошечу. Опять же со своим костюмчиком, своими приказами. И т. д. Не вижу я тут ни какой дисциплины, кроме соответствия игровому антуражу.
Заставлять.. командовать... команды... приказы... А где же дисциплина? Не вижу!!!
Рута, если не видите, то и не надо. Не Ваше это. Не попадает в рамки Вашей картины мира. Зачем же портить картину?

Как только народ ударяется в терминологию, мы явно не находим понимания ))

А по теме, нет, я не думаю, что ДС - самое продвинутое направление. Просто чуть более сложно выстраиваемое )) И несколько менее распространённое по объективным причинам (многие в принципе несводобны, не могут уделять много времени партнёрам и предпочитают ни к чему особо не обязавающие в долгосрочной перспективе сессии).

В принципе, любое дело в жизни можно превратить в искусство. И чем более распространена деятельность, тем сложнее там выделиться. Почти все люди умеют готовить в той или иной степени, но достигнуть вершин в мире высокой кухни очень непросто. А вот картины пишет куда меньше людей: тут каждый второй уже на что-то претендует, ну там, собственный стиль, авторское виденье, и всё такое. Аналогично и в "ДС vs другие формы". Пороть почти все Верха понемногу умеют, поэтому достичь там каких-то грандиозных вершин сложновато. А ДС-ников меньше. Поэтому состряпал отношения, и можно смело надеяться, что у тебя они самые правильные )) Если что никого не хочу обидеть, тем паче, сам ДС-ник.

В общем, хороший флагеллянт ничуть не "примитивнее" хорошего доминанта.

Ну и в любом случае, думаю, основной критерий правильности отношений - это гармония в паре и собственное удовольствие.

(Vovander @ 16.05.2011 - время: 23:21)
В общем, хороший флагеллянт ничуть не "примитивнее" хорошего доминанта.


Хороший флагеллянт- это техничный, надо полагать, не ?
А что означает "хороший доминант" ?

(Кончита Морталес @ 17.05.2011 - время: 00:09) (Vovander @ 16.05.2011 - время: 23:21)
В общем, хороший флагеллянт ничуть не "примитивнее" хорошего доминанта.


Хороший флагеллянт- это техничный, надо полагать, не ?
А что означает "хороший доминант" ?
Это наверное Тематичный))))

(Челенджер @ 16.05.2011 - время: 23:11) Ну тогда наверное мы про разные игры говорим. Если из аммуниции только хвост и грива, то наверное дисциплина игровая. А если трензель, шпоры и стек, то тогда наверное тоже игровая, но некоторое принуждение будет не совсем комфортное.
Будет ли не комфорт частью воспитательного процесса, или же игрового?

Зачем же портить картину?
Моя картина.
Хочу украшаю.
Хочу порчу.
Вы имеете что-то против?


Vovander ваш ответ мне более всего понравился.
Ибо, он ближе всего к сути.
Той сути, о которой я и хотела поговорить.
Однако, полагаю, быть хорошим флагеллянтом проще, нежели хорошим доминантом. Отсюда и статус, условный конечно, но все же, статус продвинутости будет выше ))

(Рута @ 17.05.2011 - время: 01:20) Зачем же портить картину?
Моя картина.
Хочу украшаю.
Хочу порчу.
Вы имеете что-то против?


Vovander ваш ответ мне более всего понравился.
Ибо, он ближе всего к сути.
Той сути, о которой я и хотела поговорить.
Однако, полагаю, быть хорошим флагеллянтом проще, нежели хорошим доминантом. Отсюда и статус, условный конечно, но все же, статус продвинутости будет выше ))
Не сказала бы. Быть хорошим флагеллянтом - не так что бы совсем уж просто.
Во-первых, тяжело физически. А сессию-то хочется длительную. Где один заход около часа. (Помашите час рукой - каково будет? А ведь надо еще и удары выверять)
Во-вторых - очень чутким к партнеру. Потому как сессию-то хочется длительную...И без обратки - кайфа нет.
В-третьих, с этой модой на ДС - даже чистые мазы пытаются рядиться "под саб" и начинается вынос мозга друг другу. Потому что обоим это не надо, но вроде как принято и у каждого тематика дОлжно быть как зубная щетка. И в результате хорошее приятельство с "приятно попороцо" превращается в тяготящую обязанность "доминировать/подчиняться". Сколько раз такое видела =)

Так что - не скажите. Хороший садюга - он на вес золота.


Деперсонализация (от де и лат. persona — личность, лицо), расстройство самосознания, чувство изменения своего «я».
В БДСМ - практика, так и связанная с изменением своего "я". Например, девушку одевают в пони и относятся как к пони. Что вызывает ряд диссонансов в сознании. Относят это дело и впрямь к дисциплине (хотя этимологически было бы правильнее использовать "воспитание дисциплины". Так собственно дисциплина означает как раз уже надлежащее поведение). Почему? Да потому что у данного действия есть начало и конец. Если даже выделять дисциплину по наличию приказа Верхнего - чем отличается приказ от "прибыть туда-то во столько-то" от "надевай уздечку"?

Что хотелось бы сказать... В БДСМ буквы редко ходят по одиночке.
Дрпустим, вот сидим мы в машине... После долгого выжидательного взгляда отдается приказ подкурить сигарету и прилетает пощечина - должна сама была с полувзгляда догадаться (сюжет вымышленный,ни одна пощечина в ходе съемок не пострадала ). Что это? БД, СМ или ДС? Да фиг его знает. Главно, что нНам щасте.

(Sarita @ 17.05.2011 - время: 05:14) В-третьих, с этой модой на ДС - даже чистые мазы пытаются рядиться "под саб" и начинается вынос мозга друг другу. Потому что обоим это не надо, но вроде как принято и у каждого тематика дОлжно быть как зубная щетка.
Наверное, это прямо зависит от количества серого вещества в голове у этих "чистых маз".
Будь его побольше, не стали бы следовать за "модой" и заниматься тем, что им вовсе не нужно.

(Algesia @ 16.05.2011 - время: 03:11) т.к. информации много противоречивой.
Вот я именно о том же.
Я не то, что не воспринимаю другое мнение, просто преподносится так информация, как сам считал несколько лет назад.
Простейший пример - Википедия в енг и ру - вариантах - сравните.

(Sarita @ 17.05.2011 - время: 05:14) Не сказала бы. Быть хорошим флагеллянтом - не так что бы совсем уж просто.
Во-первых, тяжело физически. А сессию-то хочется длительную. Где один заход около часа. (Помашите час рукой - каково будет? А ведь надо еще и удары выверять)

ха. Физическая выносливость, дело наживное. Руку набить, тоже не так уж сложно. Монотонность и ритм быстро запоминается. А вот ум, либо есть, либо нет.
И я же не сказала "Совсем просто", но, что, физически воздействовать проще, чем умственно, это факт очевидный. В спортзале, любой хлюпик может нарастить себе мышцу, при желании, и воспитать выносливость. А вот извилины закрутить, далеко не всем подвластно.

Но, это не в обиду кому нить. Просто рассуждения.

Что вызывает ряд диссонансов в сознании.
Ну, мне кажется для такого "качественного" воздействия, надо либо очень длительное "деперсонализирование", либо, извините, но быть больным немножко на голову, чтобы закусив удила, тут же сена захотеть пожевать. Эдак и до психушки не далеко. Все же у здравого человека, ощущение игры останется. А следовательно и деперсонализация будет носить игровой характер. А игра, есть игра.

чем отличается приказ от "прибыть туда-то во столько-то" от "надевай уздечку"?
НИ ЧЕМ. В том то и дело!! Что в одном, что в другом, нет никакого воспитательно-дисциплинарного контекста. Ведь после надевания уздечки последует приказ, "поклонись как лошадка...., подними ногу.... и т д" (не сильна в этой теме, могу и ерунду написать)... То есть Логическое Продолжение Игры! Так что ни чем! Что и требовалось доказать.