Домина и секс с нижним

предлагаешь перейти на "ты"? хорошо.

1. хорошо, согласились. секс – не мерило близости и душевности отношений в общем случае, в том числе в бдсм. однако, для тебя одно не ходит без другого.

2. тоже согласились, значит. насчет реалий ФемДома (по сравнению с M/f?) огульно судить не берусь))) однако, кажется, и к этому вопросу секс прямого отношения не имеет. кстати, личные проблемы и хотения – это чьи? рабов-готов-на-все?

3. как я понимаю, ответ такой: "мужчина всегда доминирует в сексе, потому что так написано у Протопопова". не убедил))) наукообразная идеология Протопопова хороша для пикапа. меня же интересуют глубокие и интересные личные взаимоотношения)))) к тому же, есть обратые (ванильные) примеры перед глазами))))

(CryKitten @ 13.08.2007 - время: 19:01) (Тейси @ 13.08.2007 - время: 18:24) ...
Существование достаточно большого количества нижних-мужчин говорит о том, что биологическая детерминация роли не всегда имеет место быть. Иначе откуда береться такое количество раППов, ищущих Верхних, и именно для доминации над ними?
Кроме того, среди нижних мужского пола однозначно встречаются не только сексуально-помешанные субъекты, "готовые на все, но ищущие при этом исключительно женщину-страпон", а также и те, кто на сексуальной Теме не заморачивается (бондажисты, мазохисты в "чистом" виде, а так же сабы, у которых Тема и секс - не тождественны).
Так что - теория - вещь полезная, но без практики, как известно, мертва 
*улыбаясь* И? Будем говорить... ээээ... о практике? ;-)
Я так понимаю, что свои косяки Вы хотите благополучно "замолчать"? ;-) А и ладно. Я-то последователен... Хоть мои посты более внимательно читаете теперь.
Мои "косяки" пусть ищут те, у кого времени много, обязательно найдут!
А вот к Вам вопрос - что ж на протяжении трех страниц Вы так "последовательно" мне пытаетесь доказать???
Четко и по пунктам

Что такое Тема для подавляющего большинства народа? Сексуальная девиация. Если основное понятие о Теме формирует большинство сообщества, то секс явно неизбежен Вопрос лишь в том - что понимать под сексом?

Если есть желание, попробуйте это оспорить, будет интересно взглянуть на аргументы

Пример - страп-он акт. два в свою очередь вопроса.... Первый и сразу же очень условный... До чего он акт? Пока Хозяйке не надоест, пока нижний не кончит... или, Верхняя сунула, а там посмотрим... Второй, можно ли нижнему вообще кончать при своей Госпоже? Ну и третий, так сказать на закуску - что Верхняя как правило вкладывает в понятие "сессия"? Ведь сессией может быть и то что раб пришёл к ней в дом, наготовин еды всё прибрал, сделал Госпоже массаж и свалил в туман ) Ну или чисто СМ такие задротские встречи когда они встретились Она измолотила как пробитая Садистка его в кровь бамбуковой палкой приложила потом к попе раскалённую кочергу.... Финита, С и м довольны, м пару месяцев заживать и уже не до секасов ну а там и следующая встреча не за горами ))) Утрёжка, но это о "более интересных вещах", просто как вариант.

(Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 01:06) Что такое Тема для подавляющего большинства народа? Сексуальная девиация. Если основное понятие о Теме формирует большинство сообщества, то секс явно неизбежен Вопрос лишь в том - что понимать под сексом?

Если есть желание, попробуйте это оспорить, будет интересно взглянуть на аргументы

Пример - страп-он акт. два в свою очередь вопроса.... Первый и сразу же очень условный... До чего он акт? Пока Хозяйке не надоест, пока нижний не кончит... или, Верхняя сунула, а там посмотрим... Второй, можно ли нижнему вообще кончать при своей Госпоже? Ну и третий, так сказать на закуску - что Верхняя как правило вкладывает в понятие "сессия"? Ведь сессией может быть и то что раб пришёл к ней в дом, наготовин еды всё прибрал, сделал Госпоже массаж и свалил в туман )
Ну или чисто СМ такие задротские встречи когда они встретились Она измолотила как пробитая Садистка его в кровь бамбуковой палкой приложила потом к попе раскалённую кочергу.... Финита, С и м довольны, м пару месяцев заживать и уже не до секасов ну а там и следующая встреча не за горами ))) Утрёжка, но это о "более интересных вещах", просто как вариант.
Спорить с вами????????? Да упаси бог!!!!
Конечно же Тема - это когда отстрапонили, трахнулись, да еще минет нижнему сделали! А то как же иначе!? Вдруг маЛчик неудовлетворенным останется!? Это ж позор Госпоже!!! *Гнать таких, которые не трахаются с нижним из Темы!!!!!*
Только вы... это... на счет С\м - экшенов - серьезно так считаете??? (даже если и утрированно)

(раб28 @ 14.08.2007 - время: 09:24) (Тейси @ 14.08.2007 - время: 01:22) Конечно же Тема - это когда отстрапонили, трахнулись, да еще минет нижнему сделали! А то как же иначе!? Вдруг маЛчик неудовлетворенным останется!? Это ж позор Госпоже!!!   *Гнать таких, которые не трахаются с нижним из Темы!!!!!* 

Да...Это тоже .А почему нет ,позвольте поинтересоваться?Или Тема только "нижний" без секса ,недопускается к домине и домина не желает "нижнего"?
Эхх... Ну раз светило Темы, виртуал-теоретик сказал "да, гнать таких из Темы" - придеЦЦа уходить. * Плача горькими слезами* Прощайте дрУги, мыслями с Ввами.
*ушла*

*вернулась*
А, извините, нижних, которые тоже без секса в Теме, их тоже гнать? Или им можно остаться под честное слово, что в самом скором времени они с Доминой посексуюЦЦа? Мне ж мальчику надо моему сказать, как ему дальше без меня то жить?

*осталась пока ответа не услышу, а потом уже уйду.*

**Светкин, прости миня пажалуйста, но это сильнее меня... я честное слово постараюсь больше так не делать**

(bdg @ 13.08.2007 - время: 23:32) ...
3. как я понимаю, ответ такой: "мужчина всегда доминирует в сексе, потому что так написано у Протопопова". не убедил))) наукообразная идеология Протопопова хороша для пикапа. меня же интересуют глубокие и интересные личные взаимоотношения)))) к тому же, есть обратые (ванильные) примеры перед глазами))))
*повторно пожал плечами* "наукообразные" - звучит сильно, особенно вместе с "пик-апом". Могу предположить, что текст не был прочитан, а сайт не был просмотрен :).

А тебя убедят многие примеры давних и прочных отношений МалеДом, и единичные случаи таковых же ФемДом? ;-)

P.S. Если я обращаюсь на "ты" к кому-либо - это признак уважения, переход же на "Вы" означает, что человек мне неприятен. Это со времён ФИДО ещё.

(Тейси @ 14.08.2007 - время: 01:42) (CryKitten @ 13.08.2007 - время: 19:01)...
*улыбаясь* И? Будем говорить... ээээ... о практике? ;-)
Я так понимаю, что свои косяки Вы хотите благополучно "замолчать"? ;-) А и ладно. Я-то последователен... Хоть мои посты более внимательно читаете теперь.
Мои "косяки" пусть ищут те, у кого времени много, обязательно найдут! А вот к Вам вопрос - что ж на протяжении трех страниц Вы так "последовательно" мне пытаетесь доказать??? Четко и по пунктам
Я? Ничего. Вы же ко мне домотались, не я. Я лишь излагаю свою точку зрения на данный вопрос, которая неизменна уже много лет.

Ну а "Мои "косяки" пусть ищут те, у кого времени много, обязательно найдут!" иначе, как неумной отпиской, назвать трудно.

(CryKitten @ 13.08.2007 - время: 15:54) (REALLY @ 13.08.2007 - время: 16:43) ...
P.S. А вот про физиологию то хотелось бы поподробнее, CryKitten.

Что именно? Задавай конкретные вопросы...
Если совсем уж грубо - то могу привести в пример повесть "раннего" Бушкова [
О, я так и думала, что продемонстрировано будет всё на собаках. Но природа немного шире дворовой жизни. В ней есть и другие примеры как равноправия в спаривании, так и противоположности, типа "чёрная вдова".
И кто сказал, что эрекция не результат женского доминирования и манипулирования элементарными физиологическими процессами?
А уж про психологическое женское доминирование в сексе я вообще молчу.
Что касается физического неравноправия- есть такое. Однако силой пожалуй только в Теме (по её же согласию) да в криминале нынче женщину можно взять. В иных случаях придётся ещё побегать да попотеть, чтобы получить вожделенное.
Конкретный вопрос- если не отвлекаться на нечеловеческих особей, то в чём конкретно физиология даёт фору мужскому доминированию над женским именно в сексе? (ибо мне кажется, что это миф подкреплённый лишь моральными устоями)

(Тейси @ 13.08.2007 - время: 18:45) Тема бывает разной - у одних игры и общение направлены на сексуальное возбуждение/удовлетворение, у других - на причинение/получение боли, третьих - интересует бондаж и ощущения от него. Доказывать, что что-то лучше, что-то хуже - неблагодарное, а главное, бессмысленное занятие. Тем, кто уверен, что Темы без секса не бывает лучше просто принять как аксиому, что тема может быть без секса.
Чегой-то я этот пассаж пропустил. То, что у человека в мозгу ОДИН "центр удовольствия", поэтому ЛЮБОЕ удовольствие наше в той или иной степени сексуально окрашено, - мы, разумеется, не слышали.

Отсюда и странное: "у других - на причинение/получение боли". Сразу же сакраментальный вопрос: мазохисткам нравится ходить к зубному врачу? ;-)

Про бондаж тоже феерично. "третьих - интересует бондаж и ощущения от него" - а Вы можете привести в пример хотя бы одну реальную бондажистку, удовольствие которой от верёвок никак не связано с сексуальностью?

...и в который раз отмечаю утверждение о тождестве "секса" и "сунь-вынь", что в корне неверно.

(REALLY @ 14.08.2007 - время: 11:36) ...
Что касается физического неравноправия - есть такое. Однако силой пожалуй только в Теме (по её же согласию) да в криминале нынче женщину можно взять. В иных случаях придётся ещё побегать да попотеть, чтобы получить вожделенное.

Конкретный вопрос- если не отвлекаться на нечеловеческих особей, то в чём конкретно физиология даёт фору мужскому доминированию над женским именно в сексе? (ибо мне кажется, что это миф подкреплённый лишь моральными устоями)
Ну так ты ж сама ответила. :-) Всё, точка и абзац. :-)
...
По второму вопросу - это предмет более серьёзного разговора... На форуме неудобно. Есть желание - можно в асе пообщаться... Ну или в реале.

(раб28 @ 13.08.2007 - время: 16:48) А если Не понравиться вначале но вы будете принюхиваться а после понравится... может такое быть?
Нет ничего невозможного....

чёт не пойму я этого длинного спора

Имхо, мне больше понятна логика: "я занимаюсь/не занимаюсь сексом, потом что мне это нравится/не нравится", а не "потому, что я Домина/нижний".

(Тейси @ 14.08.2007 - время: 01:22) (Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 01:06) Что такое Тема для подавляющего большинства народа? Сексуальная девиация. Если основное понятие о Теме формирует большинство сообщества, то секс явно неизбежен Вопрос лишь в том - что понимать под сексом?

Если есть желание, попробуйте это оспорить, будет интересно взглянуть на аргументы

Пример - страп-он акт. два в свою очередь вопроса.... Первый и сразу же очень условный... До чего он акт? Пока Хозяйке не надоест, пока нижний не кончит... или, Верхняя сунула, а там посмотрим... Второй, можно ли нижнему вообще кончать при своей Госпоже? Ну и третий, так сказать на закуску - что Верхняя как правило вкладывает в понятие "сессия"? Ведь сессией может быть и то что раб пришёл к ней в дом, наготовин еды всё прибрал, сделал Госпоже массаж и свалил в туман )
Ну или чисто СМ такие задротские встречи когда они встретились Она измолотила как пробитая Садистка его в кровь бамбуковой палкой приложила потом к попе раскалённую кочергу.... Финита, С и м довольны, м пару месяцев заживать и уже не до секасов ну а там и следующая встреча не за горами ))) Утрёжка, но это о "более интересных вещах", просто как вариант.
Спорить с вами????????? Да упаси бог!!!!
Конечно же Тема - это когда отстрапонили, трахнулись, да еще минет нижнему сделали! А то как же иначе!? Вдруг маЛчик неудовлетворенным останется!? Это ж позор Госпоже!!! *Гнать таких, которые не трахаются с нижним из Темы!!!!!*
Только вы... это... на счет С\м - экшенов - серьезно так считаете??? (даже если и утрированно)
Не сочтите за грубость, но из того что Вы тут пишете, складывается впечатление что разговор у Вас идёт с самой собой, или на некую неведомую публику. Иначе, я просто не вижу смысла стольо передёргивать, и отвечать на то что пришло Вам на ум после прочтения, а не на контекст поста.

1. Тема является для Вас сексуальной девиацией? Если нет, Вы меньшинство. Живите с этим.
2. Я писал что-то про отстрапонили/трахнулись, да ещё и про минет? Где Вы это нашли? А?? Вроде даже написав про страп-он я спрашивал о том каким его для себя видит Верхняя
3. Про гнать... При чём тут опять же цитирование/ответ на мой пост? Что-то писал такое? Верхняя, на то и Верхняя, что решает всё Сама.
4. Что я считаю? Я считаю, то что написал. Мог написать тоже самое но раза в два побольше, как моя Хозяйка, чтоб вместо рта до ушей было чувство возвышенности и красоты... Но это разве что-то изменит? Ничего, кроме эмоций от прочтения. Мазохист любит боль, Садист любит доставлять боль. Если моральные принципы Садиста позволяют ему сломать скажем мазохисту руку, а от последнего в свою очередь была такая просьба/намёк.... То, я не вижу как это противоречит SSC. Вам вот лично это может не нравится и вызывать аналогичный набор смайлов, но сути оно опять же не меняет.

В дальнейшем, я всё же надеюсь что отвечать Вы если и будете, то на написанное. А не делать митинг на основе своих дум и постов к моему никакого отношения не имеющих.

(Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 12:14) Мазохист любит боль, Садист любит доставлять боль. Если моральные принципы Садиста позволяют ему сломать скажем мазохисту руку, а от последнего в свою очередь была такая просьба/намёк.... То, я не вижу как это противоречит SSC.
Да не разумно вроде как.

(Justine @ 14.08.2007 - время: 12:20) (Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 12:14) Мазохист любит боль, Садист любит доставлять боль. Если моральные принципы Садиста позволяют ему сломать скажем мазохисту руку, а от последнего в свою очередь была такая просьба/намёк.... То, я не вижу как это противоречит SSC.
Да не разумно вроде как.
С точки зрения "нормального" человека - распинать тоже не разумно. Не разумно вязать на нижнем морские узлы и бить его плёточкой, и уж совсем не разумно потом если нижний м а у плёточки ручка в форме фаллоса его же этой плёточкой и... Этим я хочу сказать, что разумность довольно растяжимое понятие. И границей его ИМХО являются необратимые последствия. В моём примере последствие обратимо ) Месяц в гипсе, может нравится это махохисту? Нам-то что? )

Но это право же оффтоп.

-------
Предчувствуя бурю негодования на предмет несопоставимости.... Вон, у камрада Боца целый чумодан с опасными для жизни девайсами, он ведь вроде никого не убил? В тюрьме не сидит? Так же и про руку, если садист врач травматолог и знает где лучше всего перелом заживает )))

(Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 12:28) В моём примере последствие обратимо ) Месяц ы гипсе, может нравится это махохисту? Нам-то что? )

Но это право же оффтоп.
Необратимы! Я часто сталкивалась с тем, что после переломов рука уже не работает так как здоровая.

(Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 13:28) (Justine @ 14.08.2007 - время: 12:20) (Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 12:14) Мазохист любит боль, Садист любит доставлять боль. Если моральные принципы Садиста позволяют ему сломать скажем мазохисту руку, а от последнего в свою очередь была такая просьба/намёк.... То, я не вижу как это противоречит SSC.
Да не разумно вроде как.
С точки зрения "нормального" человека - распинать тоже не разумно. Не разумно вязать на нижнем морские узлы и бить его плёточкой, и уж совсем не разумно потом если нижний м а у плёточки ручка в форме фаллоса его же этой плёточкой и... Этим я хочу сказать, что разумность довольно растяжимое понятие. И границей его ИМХО являются необратимые последствия. В моём примере последствие обратимо ) Месяц ы гипсе, может нравится это махохисту? Нам-то что? )

Но это право же оффтоп.
Нет-нет. Есть такая штука - "долговременный вред здоровью". Вот его надо избегать. То есь порка до синяков по попе - это SSC-шно, а вот шрамы после порки, остающиеся на всю жизнь, - нет.

(Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 12:14) Мазохист любит боль, Садист любит доставлять боль. Если моральные принципы Садиста позволяют ему сломать скажем мазохисту руку, а от последнего в свою очередь была такая просьба/намёк.... То, я не вижу как это противоречит SSC.
Да ломайте руки и ноги кому угодно, если им нужен больничный.. и Вы в состоянии обеспечить человека на время его вынужденной болезни...или последующей инвалидности.......ведь Вы отвечаете за свои действия..

(CryKitten @ 14.08.2007 - время: 10:14)
*повторно пожал плечами* "наукообразные" - звучит сильно, особенно вместе с "пик-апом". Могу предположить, что текст не был прочитан, а сайт не был просмотрен :).

А тебя убедят многие примеры давних и прочных отношений МалеДом, и единичные случаи таковых же ФемДом? ;-)

P.S. Если я обращаюсь на "ты" к кому-либо - это признак уважения, переход же на "Вы" означает, что человек мне неприятен. Это со времён ФИДО ещё.
наукообразное отличается от научного тем, что факты подбираются под заранее выбранные выводы. предпочитаю в дискуссии не ссылки на авторитеты, а непосредственно аргументы)))) ответ на мой вопрос не получен, могу присоединиться к вопросам REALLY

собственно, если ты говоришь о том, что Мф – наиболее близкий культурному стереотипу вариант тематических отношений, и социальная интеграция (что важно для длительного сохранения союза) для таких пар практически не представляет трудностей, в отличие от Фм, Мм и Фф – так кто ж спорит. вероятно, также, что процент мужчин и женщин с именно такими склонностями выше.
не понимаю только, какое отношение к этому имеет тема треда)))) мы же не станем делить отношения в рамках бдсм на более и менее "нормальные"? как-то неловко даже))))

konfeta - ппкс!

(Сехмет @ 14.08.2007 - время: 12:34) (Дэмиан @ 14.08.2007 - время: 12:14) Мазохист любит боль, Садист любит доставлять боль. Если моральные принципы Садиста позволяют ему сломать скажем мазохисту руку, а от последнего в свою очередь была такая просьба/намёк.... То, я не вижу как это противоречит SSC.
Да ломайте руки и ноги кому угодно, если им нужен больничный.. и Вы в состоянии обеспечить человека на время его вынужденной болезни...или последующей инвалидности.......ведь Вы отвечаете за свои действия..
Вот-вот, на этом строится любая нормальная сессия.

А так, всяк по своему с ума сходит )