Чем чревата нереализация себя в Теме

(SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 15:56) Святая инквизиция мне кажется не хотела творить добро.

Ваше право:) Я лишь высказываю своё мнение:))
Варварством Инквизиция кажется нам сейчас, в те времена это было нормой:)
Многие вещи теперь нам кажутся иначе.
Но можете мне поверить, что сжигая тело, святая церковь спасала души грешников.
Так они считали и это было отнють не для того, что бы когото сознательно там помучать, в прочем, среди инквизиторов хватало маньяков и подонков, а где их нет?
Вы знаете что касаемо тех же маньяков, был такой человек и не один, который убивал исключительно проституток, это была его миссиия по искоренению скверны... Так вот, он считал что творит добро освобождая души грешниц от их грязных тел...ну как то так:)) Не было у него цели сделать больно..

Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.

Они верили, что не счастье дарят, а что душу ведьмы спасают. Для верующего человека понятие счастья немного другое, а уж для фанатика....если считать за счастье слияние с Богом.. то в какой-то мере считали, что дарят счастье, но они прекрасно понимали, что в процессе сожжения жертва мучается. Просто телесные мучения не являются для них составляющим несчастья, особенно когда при этом спасается душа. То есть тут как бы двоякое видение, они видели, что физически людям больно и плохо, но делали как бы ставку на спасение их души, то есть вера в то, что ПОТОМ им будет хорошо. Но в процессе они прекрасно знали, что их жертвы именно мучаются.

(ERRA @ 04.05.2008 - время: 16:08) Они верили, что не счастье дарят, а что душу ведьмы спасают.
Я это уже написал выше постом:)))

(GuDron @ 04.05.2008 - время: 15:49) Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.

Вы так в этом уверены? А я вот убеждена, что эти люди прекрасно знали, что делали, просто им не хотелось искать других путей.
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...
Не думаю, что у маньяков есть какие-то психологические аспекты, кроме того, что они глубоко и непоправимо обижены природой.

(The Libertine @ 04.05.2008 - время: 16:15) (GuDron @ 04.05.2008 - время: 15:49) Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.

Вы так в этом уверены? А я вот убеждена, что эти люди прекрасно знали, что делали, просто им не хотелось искать других путей.
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...
Не думаю, что у маньяков есть какие-то психологические аспекты, кроме того, что они глубоко и непоправимо обижены природой.
:) Опять же, это Вы так думаете:))) Так вот, большинство в обществе средневековья разделяло способы и поступки Священной Инквизиции... Мало того считало их гуманными..
Так вот , это я лишь сказал к тому, что какое общество такие у него и судьи и не имеет значение какое оно древнее (например римская демократия, была на голову выше, просящённой Инквизиции) или современное... Нельзя отделять общество от законов этого общества...Но не это мы тут обсуждаем:) Я Лишь хотел сказать что методы Инквизиции, не ставили себе основной целью именно умертвлять человека болезненно, да были пытки, и прочая пакость, но мучали тело, дабы спасти душу. Спасение души вот что ставилось во главу угла.
Так и многие маньяки ставят себе целью через приченение страданий чего то там добиться большего, не сами страдания жертвы их цель, понимаете?
Хотя конечно есть и подонки садисты которых прёт именно от самих страданий жертвы. Но давайте будем объективны маньяки разные бывают..
Что касается психологической подоплёки:) Ой как Вы ошибаетесь, порой философия убийц настолько глубока, что может вызывать, увы, симпатию.

(GuDron @ 04.05.2008 - время: 16:25) Так и многие маньяки ставят себе целью через приченение страданий чего то там добиться большего, не сами страдания жертвы их цель, понимаете?
Хотя конечно есть и подонки садисты которых прёт именно от самих страданий жертвы. Но давайте будем объективны маньяки разные бывают..
Что касается психологической подоплёки:) Ой как Вы ошибаетесь, порой философия убийц настолько глубока, что может вызывать, увы, симпатию.
У маньяка нет цели, потому что у животного не может быть цели. И давайте будем объективны, почти у всех маньяков одинаковый "психологический профиль", поэтому их гораздо легче поймать, чем простого убийцу.
А то, что философия убийцы может вызывать симпатию - верю, я и сама могу убить при случае. Просто убийца и маньяк это разные вещи, вот и всё, что я хотела довести.

(GuDron @ 04.05.2008 - время: 16:07) Ваше право:) Я лишь высказываю своё мнение:))
Варварством Инквизиция кажется нам сейчас, в те времена это было нормой:)
Многие вещи теперь нам кажутся иначе.
Но можете мне поверить, что сжигая тело, святая церковь спасала души грешников.
Так они считали и это было отнють не для того, что бы когото сознательно там помучать, в прочем, среди инквизиторов хватало маньяков и подонков, а где их нет?
Вы знаете что касаемо тех же маньяков, был такой человек и не один, который убивал исключительно проституток, это была его миссиия по искоренению скверны... Так вот, он считал что творит добро освобождая души грешниц от их грязных тел...ну как то так:)) Не было у него цели сделать больно..
Пламя не может сжечь душу.......
Вот насчёт "искоренения скверны".....
Так ведь я тоже могу мочит всех, кто мне покажется скверным!
Однако я это не делаю!

(The Libertine @ 04.05.2008 - время: 16:35) У маньяка нет цели, потому что у животного не может быть цели. И давайте будем объективны, почти у всех маньяков одинаковый "психологический профиль", поэтому их гораздо легче поймать, чем простого убийцу.
А то, что философия убийцы может вызывать симпатию - верю, я и сама могу убить при случае. Просто убийца и маньяк это разные вещи, вот и всё, что я хотела довести.
:) Ну да, ну да...
Так ли просто поймать маньяка?:))))
Вы мне весьма симпатичны но мыслите категориями... Поверьте маньяк далеко не всегда ярковыраженная кровожадная тварь с пеной изо рта:)) Порой он прекрасный семьянин, и у него могут быть даже дети.
Посмотрите историю про того же Чикатило:) Как трудно и долго его отлавливали? Мало того, скольких невинных осудили.. А Вы говорите простой психо профиль...
Мда:)))
Под убийцей я понимал маньяка, раз уж мы говорим о них. Маньяк и убийца это разные вещи?:)))) хмм весьма любопытно... Я конечно допускаю что далеко не все маньяки убивают... Но те которые убивают самые настоящие убийцы. Не кривите душой, убийство есть убийство и не важно кто его совершил...разница лишь в том с какой целью и как оно произошло, а итог один...

(SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 16:41) Пламя не может сжечь душу.......
Вот насчёт "искоренения скверны".....
Так ведь я тоже могу мочит всех, кто мне покажется скверным!
Однако я это не делаю!
Именно сжигая тело освобождаем душу- это и есть цель Инквизиции:)

Что касается мочить-Возможно потому что Вы не Инквизитор и живёте в 21 веке?:))) И законы нашего общества это не одобряют?:))
Вы не задумывались над тем, что как бы Вы поступали окажись в обществе где сие является нормой?:))

(The Libertine @ 04.05.2008 - время: 16:35) У маньяка нет цели, потому что у животного не может быть цели. И давайте будем объективны, почти у всех маньяков одинаковый "психологический профиль", поэтому их гораздо легче поймать, чем простого убийцу.

Позвольте с Вами не согласится, ни с одним из цитируемых Ваших утверждений.
1. У маньяка всегда есть цель.
2. Маньяка гораздо труднее поймать, чем простого убийцу (не берем вариант киллера-профи), именно потому, что "простого" прежде всего следует искать в окружении, он где-то находится рядом с жертвой, пересекался, "имел отношение" к жертве, а маньяк действует по только ему известной системе выбора жертвы, поэтому, к сожалению, его индивидуальный "психологический профиль" вырисовывается по повторяющимся признакам, то есть когда маньяк совершил более 5 убийств.
Короче, криминология и криминалистика нам в помощь...

Но почему мы про маньяков рассуждаем - убей не пойму!:)))) Понятно же, что нереализация себя в Теме не приводит к тому, что чел маньяком становится:))))
я даже склонна думать, что если низ Верхнему достанется слишком покладистый, и не будет напоминать о том, что бдр-но, а что не бдр-но..., то у Верха со временем комплекс полноценности может зашкалить и... того-с... вот тебе новый мессия:))))

(Android66677 @ 04.05.2008 - время: 17:46) Позвольте с Вами не согласится, ни с одним из цитируемых Ваших утверждений.


Во, во, меня всегда забавляли суждения, подобные этим:)))
Если бы было всё так просто маньяков бы выявляли ещё ДО совершения ими преступлений.
Целые коллективы психологов разных странах бьются над этим вопросом изучают, а маньяков как мы видим меньше не становится:)))

Я это уже написал выше постом:)))

Вместе писали.

Не думаю, что у маньяков есть какие-то психологические аспекты, кроме того, что они глубоко и непоправимо обижены природой.

И людьми. Просто именно из этой обиды на мой взгляд и выстраивается их маньячное мировоззрение, когда они решают, что кого-то где-то надо подправить или "залюбить" или наказать. Первая причина - это обиды и ненависть, а так как они пытаются от ощущения обиды или ненависти избавиться, то есть как бы восстановить душевный баланс, то не находят другого способа, как придумать себе миссию или что-то навроде того. Помнится тут классный тест выкладывали на поиск в себе склонности к маниакальному мышлению. Сейчас если вспомню, то напишу. Я проверила на этом тесте некоторое количество человек и один из них по тесту попал под маниакальный способ мышления.

Если говорить об Инквизиции, то все же это во-первых, фанатики и фанатики взращенные не просто сами по себе, а они же передавали друг другу эти веяния. Поэтому тут немножко другое, это не совсем маньячество, а даже что-то навроде субкультуры такой внутри самой религии. И уж точно это не проявление нереализованной Темы.


У маньяка нет цели, потому что у животного не может быть цели.

Вот тут не соглашусь. Цель у них всегда есть, просто может непонятная другим. Кстати, у животных тоже есть цель, мало что они делают бесцельно, а уж тем более убивают. Это слишком большая затрата энергии, поэтому растрачивать ее на бесцельное убийство - невозможно, природа не позволяет.

Так ведь я тоже могу мочит всех, кто мне покажется скверным!
Однако я это не делаю!

Интересно почему?

(GuDron @ 04.05.2008 - время: 16:42) Поверьте маньяк далеко не всегда ярковыраженная кровожадная тварь с пеной изо рта:)) Порой он прекрасный семьянин, и у него могут быть даже дети.
Посмотрите историю про того же Чикатило:) Как трудно и долго его отлавливали? Мало того, скольких невинных осудили.. А Вы говорите простой психо профиль...
Именно так - он всегда с виду нормальный человек, обычно семейный, с IQ выше среднего и т.д. Я и не говорила, что маньяк кровожадная тварь. А профиль действительно очень простой.
(GuDron)Под убийцей я понимал маньяка, раз уж мы говорим о них. Маньяк и убийца это разные вещи?:)))) хмм весьма любопытно... Я конечно допускаю что далеко не все маньяки убивают... Но те которые убивают самые настоящие убийцы. Не кривите душой, убийство есть убийство и не важно кто его совершил...разница лишь в том с какой целью и как оно произошло, а итог один...
И тут нет никакого противоречия - просто не каждый маньяк убийца и не каждый убийца маньяк. Повторяю свою мысль - у маньяка нет осознанной цели, есть лишь потребность, которую он удовлетворяет.
Я высказалась в этой теме лишь потому, что мне показалось странным сравнение больного, насилующего свою дочь с Тематиком, насилующим свою нижнюю. Даже если у Тематика желания не совсем морально оправданы, то он во всяком случае контролирует их и реализует БДР-но.

(GuDron @ 04.05.2008 - время: 18:14) Если бы было всё так просто маньяков бы выявляли ещё ДО совершения ими преступлений.
Целые коллективы психологов разных странах бьются над этим вопросом изучают, а маньяков как мы видим меньше не становится:)))
Возможно Вы удивитесь, но действительно разработана (и уже давно) система выявления маньяков до соврешения ими преступлений. Просто тут действует простой принцип - всех не перевешаете... ну и в конце концов должен же быть определённый баланс добра и зла в мире;-).

(ERRA @ 04.05.2008 - время: 18:16) И людьми. Просто именно из этой обиды на мой взгляд и выстраивается их маньячное мировоззрение, когда они решают, что кого-то где-то надо подправить или "залюбить" или наказать. Первая причина - это обиды и ненависть, а так как они пытаются от ощущения обиды или ненависти избавиться, то есть как бы восстановить душевный баланс, то не находят другого способа, как придумать себе миссию или что-то навроде того.
Поверьте, я долго изучала эту тему и могу со всей ответственностью сказать, что все рассказы о тяжелом детстве не более чем миф. У меня было такое детство, что любой серийник позавидует, но я пока ещё здесь и в своём уме. Маньяком нельзя стать, ими рождаются, и уже попавшему в этот мир существу достаточно одного "нажатия", чтобы воплотится. Вообще, их сложно назвать людьми, у них какие-то свои ценности и понимание окружающего.
Помнится тут классный тест выкладывали на поиск в себе склонности к маниакальному мышлению. Сейчас если вспомню, то напишу. Я проверила на этом тесте некоторое количество человек и один из них по тесту попал под маниакальный способ мышления.
Тест был серьёзный?
Цель у них всегда есть, просто может непонятная другим. Кстати, у животных тоже есть цель, мало что они делают бесцельно, а уж тем более убивают. Это слишком большая затрата энергии, поэтому растрачивать ее на бесцельное убийство - невозможно, природа не позволяет.
Возможно, я просто привела некорректное сравнение, я имела ввиду, что маньяк по образу поведения больше напоминает животное, неотягощённое моральными и этическими нормами.

(The Libertine @ 04.05.2008 - время: 18:28) Я высказалась в этой теме лишь потому, что мне показалось странным сравнение больного, насилующего свою дочь с Тематиком, насилующим свою нижнюю. Даже если у Тематика желания не совсем морально оправданы, то он во всяком случае контролирует их и реализует БДР-но.
Боже упаси от таких сравнений....
Жаль что такие сравнения навязывают в том числе и средства массовой информации.
Всем людям не объяснишь что это не так да и надо ли? Но это вопрос другой.
По поводу спора с Вами, хмм, поспорил бы ещё, но останусь при своём, однако уступлю даме, пусть за ней останется последнее слово:))

Поверьте, я долго изучала эту тему и могу со всей ответственностью сказать, что все рассказы о тяжелом детстве не более чем миф.

А совсем необязательно иметь тяжелое детство с обывательской точки зрения, чтобы были обиды и ненависть. Обиды и ненависть могут так же от избалованности и неправильного воспитания быть. Но еще, конечно же, определенный способ мышления рулит, я так думаю. А тест примерно вспомнила, просто тогда очень понравился. Вроде как тот, кто выкладывал, сказал, что он серьезный, что действительно на нем проверяют на склонность к маниакальному мышлению. Вот вопрос, на сколько я его помню:

У молодой женщины умерла мать. На похоронах она увидела мужчину своей мечты. Через пару месяцев она убила свою сестру. Вопрос - ПОЧЕМУ?

Вот если правильно ответить, то означает, что склонность к маниакальному мышлению есть.

Вообще, их сложно назвать людьми, у них какие-то свои ценности и понимание окружающего.

Именно. У них своя система ценностей и строят они ее как раз потому, что НЕ обделены интеллектом, но обделены моральной базой. Либо родители не привили, либо привили некорректно, возможно даже слишком хотели привить, чем вызвали отторжение.

Возможно, я просто привела некорректное сравнение, я имела ввиду, что маньяк по образу поведения больше напоминает животное, неотягощённое моральными и этическими нормами.

Не согласна. Поведение маньяка полностью строится на его личной логике, то есть на его собственных размышлениях. Животные не думают (по крайне мере в таких количествах), они просто живут инстинктами. Маньяк руководствуется не инстинктами. Инстинкты направлены на выживание, маньяк убивает не для того, чтобы выжить. А даже если и для этого, то для начала ему нужно было мысленно построить вокруг себя мир, который ему постоянно угрожает. То есть пропустить все равно через интеллект, ведь реальной угрозы то нет.

Простите, что влезаю

тест: выживете ли вы при встрече с программистом?

(GuDron @ 04.05.2008 - время: 18:50) Боже упаси от таких сравнений....
Жаль что такие сравнения навязывают в том числе и средства массовой информации.

Возможно, мне показалось, но эта тема занималась именно такими сравнениями. Я тоже против них.
(GuDron)По поводу спора с Вами, хмм, поспорил бы ещё, но останусь при своём, однако уступлю даме, пусть за ней останется последнее слово:))
Спасибо:-), люблю рыцарей во всем.