Чем чревата нереализация себя в Теме
(Un)DeadDreamer
Специалист
5/1/2008, 11:49:48 PM
Хмм..., а вам не кажется, что оценивать явление всегда проще, чем его понять? Нет, я не призываю вас жалеть маньяков или оправдывать их поведение, но, по-моему, совершенно неоправдано поднимать эту тему только для того, чтобы в очередной раз поубеждать себя и окружающих в том, "как же хорошо, что мы не маньяки" 
.
Это я к тому, что вы как-то слишком однозначно трактуете феномен маниакальности, редуцируя его то к мести, то к инстинктам, хотя выше и проскользнула куда более адекватная, на мой взгляд, мысль, о том, что только маньяк знает, что ему нужно...
По-моему, маниакальность может быть вызвана разными причинами, и иметь не только разные механизмы деятельности, но и кардинально разные основания в рамках субъективности двух разных маниакальных субъектов. Это я к тому, что ведь совершенно необязательно маниакальность будет именно компенсаторной. Она может быть вызвана, например, подавленной перверсией. Может быть вызвана "огрехами" социализации, приводящими к тому, что субъект просто не в состоянии осуществлять коммуникацию в "нормальной" для общества форме. И не потому, что общество его не принимает и ему за это обидно, а потому, что он просто не понимает, что, например, убивать возлюбленных в данном обществе не принято... И этот случай, кстати, имхо, весьма близок к модели поведения тех самых девочек из Тюмени, о которых говорил SadoMitya . Готов поспорить, что они считали свои действия не такими уж из ряда вон выходящими, а вполне естественными.
Теперь к вопросу, сформулированному автором топика. Имхо, маниакальность проще и логичнее не лечить, а предотвращать. Только вот, к сожалению, это никогда не будет сделано, постольку, поскольку это требует радикального пересмотра моделей социализации и социальной коммуникации. И притом не в сторону того, чтобы жестко вдалбливать людям в головы очередную морально-идеологическую систему, а в сторону того, чтобы научиться соблюдать фундаментальное экологическое равновесие в рамках общественной системы и научиться, наконец, воспринимать человека как целостный мир. Люди разные, и эта изначальная разность вкупе с негибкостью системы социализации зачастую и порождает "огрехи", стоящие жизни окружающим.
Так что дело даже не в том, чтобы "воспитывать" целевую аудиторию (то есть лиц, изначально имеющих склонность отличаться от "базового" варианта) с учетом их индивидуальных склонностей таким образом, чтобы они научились проявлять их в безопасной для себя и окружающих форме, хотя и это было бы уже гигантским шагом вперед в деле профилактики маниакальности как социального феномена. Это как минимум позволило бы избегать большинства "ошибок социализации". Ведь если человек будет изначально расти с мыслью о том, что он может проявить себя не просто "безвредно", но еще и найдет единомышленников, то вряд ли будет возникать компенсаторные деструктивные мотивы. Я считаю, что многим тематикам просто повезло, что они додумались до идеи БДРа... Хотя, по большому счету, речь не обязательно идет о БДСМе, под эту схему подходят очень многие перверсии и нестандартные склонности. А дело, радикально решающее эту проблему, состоит в том, чтобы внутри общественной системы складывалось естественное равновесное взаимодействие индивидов по принципу взаимодополнения их потребностей. Что-то вроде гигантского "клуба клубов по интересам".
Но для этого нужно сначала создать общество, в котором бы отсутствовала изначальная дискриминация по какому бы то ни было отчужденному основанию. Этакое общество радикальной гуманистической терпимости.
Но, к сожалению, это утопия, еще менее достижимая для человечества, чем коммунизм.
О чем тут вообще говорить, если люди до сих пор убивают друг друга, выясняя, какая из в сущности одинаковых монотеистических религий (к тому же построенных на очень похожих принципах) лучше и правильнее?
.Это я к тому, что вы как-то слишком однозначно трактуете феномен маниакальности, редуцируя его то к мести, то к инстинктам, хотя выше и проскользнула куда более адекватная, на мой взгляд, мысль, о том, что только маньяк знает, что ему нужно...
По-моему, маниакальность может быть вызвана разными причинами, и иметь не только разные механизмы деятельности, но и кардинально разные основания в рамках субъективности двух разных маниакальных субъектов. Это я к тому, что ведь совершенно необязательно маниакальность будет именно компенсаторной. Она может быть вызвана, например, подавленной перверсией. Может быть вызвана "огрехами" социализации, приводящими к тому, что субъект просто не в состоянии осуществлять коммуникацию в "нормальной" для общества форме. И не потому, что общество его не принимает и ему за это обидно, а потому, что он просто не понимает, что, например, убивать возлюбленных в данном обществе не принято... И этот случай, кстати, имхо, весьма близок к модели поведения тех самых девочек из Тюмени, о которых говорил SadoMitya . Готов поспорить, что они считали свои действия не такими уж из ряда вон выходящими, а вполне естественными.
Теперь к вопросу, сформулированному автором топика. Имхо, маниакальность проще и логичнее не лечить, а предотвращать. Только вот, к сожалению, это никогда не будет сделано, постольку, поскольку это требует радикального пересмотра моделей социализации и социальной коммуникации. И притом не в сторону того, чтобы жестко вдалбливать людям в головы очередную морально-идеологическую систему, а в сторону того, чтобы научиться соблюдать фундаментальное экологическое равновесие в рамках общественной системы и научиться, наконец, воспринимать человека как целостный мир. Люди разные, и эта изначальная разность вкупе с негибкостью системы социализации зачастую и порождает "огрехи", стоящие жизни окружающим.
Так что дело даже не в том, чтобы "воспитывать" целевую аудиторию (то есть лиц, изначально имеющих склонность отличаться от "базового" варианта) с учетом их индивидуальных склонностей таким образом, чтобы они научились проявлять их в безопасной для себя и окружающих форме, хотя и это было бы уже гигантским шагом вперед в деле профилактики маниакальности как социального феномена. Это как минимум позволило бы избегать большинства "ошибок социализации". Ведь если человек будет изначально расти с мыслью о том, что он может проявить себя не просто "безвредно", но еще и найдет единомышленников, то вряд ли будет возникать компенсаторные деструктивные мотивы. Я считаю, что многим тематикам просто повезло, что они додумались до идеи БДРа... Хотя, по большому счету, речь не обязательно идет о БДСМе, под эту схему подходят очень многие перверсии и нестандартные склонности. А дело, радикально решающее эту проблему, состоит в том, чтобы внутри общественной системы складывалось естественное равновесное взаимодействие индивидов по принципу взаимодополнения их потребностей. Что-то вроде гигантского "клуба клубов по интересам".
Но для этого нужно сначала создать общество, в котором бы отсутствовала изначальная дискриминация по какому бы то ни было отчужденному основанию. Этакое общество радикальной гуманистической терпимости.
Но, к сожалению, это утопия, еще менее достижимая для человечества, чем коммунизм.
О чем тут вообще говорить, если люди до сих пор убивают друг друга, выясняя, какая из в сущности одинаковых монотеистических религий (к тому же построенных на очень похожих принципах) лучше и правильнее?
Ирокез
Специалист
5/2/2008, 12:03:13 AM
((Un)DeadDreamer @ 01.05.2008 - время: 19:49) Хмм..., а вам не кажется, что оценивать явление всегда проще, чем его понять? Нет, я не призываю вас жалеть маньяков или оправдывать их поведение, но, по-моему, совершенно неоправдано поднимать эту тему только для того, чтобы в очередной раз поубеждать себя и окружающих в том, "как же хорошо, что мы не маньяки" .
Это я к тому, что вы как-то слишком однозначно трактуете феномен маниакальности, редуцируя его то к мести, то к инстинктам, хотя выше и проскользнула куда более адекватная, на мой взгляд, мысль, о том, что только маньяк знает, что ему нужно...
По-моему, маниакальность может быть вызвана разными причинами, и иметь не только разные механизмы деятельности, но и кардинально разные основания в рамках субъективности двух разных маниакальных субъектов. Это я к тому, что ведь совершенно необязательно маниакальность будет именно компенсаторной. Она может быть вызвана, например, подавленной перверсией. Может быть вызвана "огрехами" социализации, приводящими к тому, что субъект просто не в состоянии осуществлять коммуникацию в "нормальной" для общества форме. И не потому, что общество его не принимает и ему за это обидно, а потому, что он просто не понимает, что, например, убивать возлюбленных в данном обществе не принято... И этот случай, кстати, имхо, весьма близок к модели поведения тех самых девочек из Тюмени, о которых говорил SadoMitya . Готов поспорить, что они считали свои действия не такими уж из ряда вон выходящими, а вполне естественными.
Теперь к вопросу, сформулированному автором топика. Имхо, маниакальность проще и логичнее не лечить, а предотвращать. Только вот, к сожалению, это никогда не будет сделано, постольку, поскольку это требует радикального пересмотра моделей социализации и социальной коммуникации. И притом не в сторону того, чтобы жестко вдалбливать людям в головы очередную морально-идеологическую систему, а в сторону того, чтобы научиться соблюдать фундаментальное экологическое равновесие в рамках общественной системы и научиться, наконец, воспринимать человека как целостный мир. Люди разные, и эта изначальная разность вкупе с негибкостью системы социализации зачастую и порождает "огрехи", стоящие жизни окружающим.
Так что дело даже не в том, чтобы "воспитывать" целевую аудиторию (то есть лиц, изначально имеющих склонность отличаться от "базового" варианта) с учетом их индивидуальных склонностей таким образом, чтобы они научились проявлять их в безопасной для себя и окружающих форме, хотя и это было бы уже гигантским шагом вперед в деле профилактики маниакальности как социального феномена. Это как минимум позволило бы избегать большинства "ошибок социализации". Ведь если человек будет изначально расти с мыслью о том, что он может проявить себя не просто "безвредно", но еще и найдет единомышленников, то вряд ли будет возникать компенсаторные деструктивные мотивы. Я считаю, что многим тематикам просто повезло, что они додумались до идеи БДРа... Хотя, по большому счету, речь не обязательно идет о БДСМе, под эту схему подходят очень многие перверсии и нестандартные склонности. А дело, радикально решающее эту проблему, состоит в том, чтобы внутри общественной системы складывалось естественное равновесное взаимодействие индивидов по принципу взаимодополнения их потребностей. Что-то вроде гигантского "клуба клубов по интересам".
Но для этого нужно сначала создать общество, в котором бы отсутствовала изначальная дискриминация по какому бы то ни было отчужденному основанию. Этакое общество радикальной гуманистической терпимости.
Но, к сожалению, это утопия, еще менее достижимая для человечества, чем коммунизм.
О чем тут вообще говорить, если люди до сих пор убивают друг друга, выясняя, какая из в сущности одинаковых монотеистических религий (к тому же построенных на очень похожих принципах) лучше и правильнее?
Как известно феномен маньяков рассматривают в судебной психиатрии. Этому посвящены исследования. Мы же просто резюмируем чужой опыт. Ну и имея личный тематический опыт, я могу делать какие-то выводы. Которые и изложил. Ну и не вижу даже близко пересечения Темы и маньяков. Да могут быть маньяки в Теме. Видели, наверное, рассказ про Московского "верхнего", который насиловал нижних. Это маньяк. Но он так же мог насиловать мальчиков или старушек. Ну нет связи Темы и маньячности.
И лечить маньяка темой невозмножно. Маньяка, вообще, нельзя вылечить. Что и показывает количество рецидивов у педофилов, например.
.Это я к тому, что вы как-то слишком однозначно трактуете феномен маниакальности, редуцируя его то к мести, то к инстинктам, хотя выше и проскользнула куда более адекватная, на мой взгляд, мысль, о том, что только маньяк знает, что ему нужно...
По-моему, маниакальность может быть вызвана разными причинами, и иметь не только разные механизмы деятельности, но и кардинально разные основания в рамках субъективности двух разных маниакальных субъектов. Это я к тому, что ведь совершенно необязательно маниакальность будет именно компенсаторной. Она может быть вызвана, например, подавленной перверсией. Может быть вызвана "огрехами" социализации, приводящими к тому, что субъект просто не в состоянии осуществлять коммуникацию в "нормальной" для общества форме. И не потому, что общество его не принимает и ему за это обидно, а потому, что он просто не понимает, что, например, убивать возлюбленных в данном обществе не принято... И этот случай, кстати, имхо, весьма близок к модели поведения тех самых девочек из Тюмени, о которых говорил SadoMitya . Готов поспорить, что они считали свои действия не такими уж из ряда вон выходящими, а вполне естественными.
Теперь к вопросу, сформулированному автором топика. Имхо, маниакальность проще и логичнее не лечить, а предотвращать. Только вот, к сожалению, это никогда не будет сделано, постольку, поскольку это требует радикального пересмотра моделей социализации и социальной коммуникации. И притом не в сторону того, чтобы жестко вдалбливать людям в головы очередную морально-идеологическую систему, а в сторону того, чтобы научиться соблюдать фундаментальное экологическое равновесие в рамках общественной системы и научиться, наконец, воспринимать человека как целостный мир. Люди разные, и эта изначальная разность вкупе с негибкостью системы социализации зачастую и порождает "огрехи", стоящие жизни окружающим.
Так что дело даже не в том, чтобы "воспитывать" целевую аудиторию (то есть лиц, изначально имеющих склонность отличаться от "базового" варианта) с учетом их индивидуальных склонностей таким образом, чтобы они научились проявлять их в безопасной для себя и окружающих форме, хотя и это было бы уже гигантским шагом вперед в деле профилактики маниакальности как социального феномена. Это как минимум позволило бы избегать большинства "ошибок социализации". Ведь если человек будет изначально расти с мыслью о том, что он может проявить себя не просто "безвредно", но еще и найдет единомышленников, то вряд ли будет возникать компенсаторные деструктивные мотивы. Я считаю, что многим тематикам просто повезло, что они додумались до идеи БДРа... Хотя, по большому счету, речь не обязательно идет о БДСМе, под эту схему подходят очень многие перверсии и нестандартные склонности. А дело, радикально решающее эту проблему, состоит в том, чтобы внутри общественной системы складывалось естественное равновесное взаимодействие индивидов по принципу взаимодополнения их потребностей. Что-то вроде гигантского "клуба клубов по интересам".
Но для этого нужно сначала создать общество, в котором бы отсутствовала изначальная дискриминация по какому бы то ни было отчужденному основанию. Этакое общество радикальной гуманистической терпимости.
Но, к сожалению, это утопия, еще менее достижимая для человечества, чем коммунизм.
О чем тут вообще говорить, если люди до сих пор убивают друг друга, выясняя, какая из в сущности одинаковых монотеистических религий (к тому же построенных на очень похожих принципах) лучше и правильнее?
Как известно феномен маньяков рассматривают в судебной психиатрии. Этому посвящены исследования. Мы же просто резюмируем чужой опыт. Ну и имея личный тематический опыт, я могу делать какие-то выводы. Которые и изложил. Ну и не вижу даже близко пересечения Темы и маньяков. Да могут быть маньяки в Теме. Видели, наверное, рассказ про Московского "верхнего", который насиловал нижних. Это маньяк. Но он так же мог насиловать мальчиков или старушек. Ну нет связи Темы и маньячности.
И лечить маньяка темой невозмножно. Маньяка, вообще, нельзя вылечить. Что и показывает количество рецидивов у педофилов, например.
(Un)DeadDreamer
Специалист
5/2/2008, 12:11:35 AM
И лечить маньяка темой невозмножно. Маньяка, вообще, нельзя вылечить. Что и показывает количество рецидивов у педофилов, например.
Не спорю. Именно поэтому, основываясь на своем опыте наблюдений за окружающей действительностью, я и говорю, что маниакальность имеет смысл не лечить, а предотвращать как социальное явление.
И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.
Не спорю. Именно поэтому, основываясь на своем опыте наблюдений за окружающей действительностью, я и говорю, что маниакальность имеет смысл не лечить, а предотвращать как социальное явление.
И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.
Ирокез
Специалист
5/2/2008, 12:15:06 AM
((Un)DeadDreamer @ 01.05.2008 - время: 20:11) И лечить маньяка темой невозмножно. Маньяка, вообще, нельзя вылечить. Что и показывает количество рецидивов у педофилов, например.
Не спорю. Именно поэтому, основываясь на своем опыте наблюдений за окружающей действительностью, я и говорю, что маниакальность имеет смысл не лечить, а предотвращать как социальное явление.
И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.
Ну сейчас в Европе с этим проще. Клубы, тематические магазины, объединения. Уже не приходится так прятаться. Но маньяки никуда не денуться - они как стихийное бедствие. Были, есть, будут.
Не спорю. Именно поэтому, основываясь на своем опыте наблюдений за окружающей действительностью, я и говорю, что маниакальность имеет смысл не лечить, а предотвращать как социальное явление.
И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.
Ну сейчас в Европе с этим проще. Клубы, тематические магазины, объединения. Уже не приходится так прятаться. Но маньяки никуда не денуться - они как стихийное бедствие. Были, есть, будут.
SadoMitya
Специалист
5/2/2008, 12:35:16 AM
((Un)DeadDreamer @ 01.05.2008 - время: 20:11) Не спорю. Именно поэтому, основываясь на своем опыте наблюдений за окружающей действительностью, я и говорю, что маниакальность имеет смысл не лечить, а предотвращать как социальное явление.
И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.
Вот именно!!!
Надо предотвращать, а не лечить!!!
Полностью с вами согласен.
Но как это сделать?
Люди же не всегда понимают, что делают.
Иногда даже самые благие намерения могут привести к большому злу.
Тем более понятия зла и добра у всех разные, что для одного - радость, то для другого - злёзы. И наоборот.
Вот что с этим делать?
Создавать какое-то особенное социальное общество?
Где будут не затронуты болевые струнки всех людей?
Это же на утопию похоже.......
И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.
Вот именно!!!
Надо предотвращать, а не лечить!!!
Полностью с вами согласен.
Но как это сделать?
Люди же не всегда понимают, что делают.
Иногда даже самые благие намерения могут привести к большому злу.
Тем более понятия зла и добра у всех разные, что для одного - радость, то для другого - злёзы. И наоборот.
Вот что с этим делать?
Создавать какое-то особенное социальное общество?
Где будут не затронуты болевые струнки всех людей?
Это же на утопию похоже.......
SadoMitya
Специалист
5/2/2008, 12:48:28 AM
Извиняюсь перед (Un)DeadDreamer-ом!
Я просто твой пост не прочитал, который выше.
Так что повторился невольно.
Ну ладно хоть в чём-то мысли у людей сходятся!
Я просто твой пост не прочитал, который выше.
Так что повторился невольно.
Ну ладно хоть в чём-то мысли у людей сходятся!
(Un)DeadDreamer
Специалист
5/2/2008, 12:53:17 AM
Да ладно, не страшно
Тем более понятия зла и добра у всех разные, что для одного - радость, то для другого - злёзы. И наоборот.
Вот что с этим делать?
Создавать какое-то особенное социальное общество?
Где будут не затронуты болевые струнки всех людей?
Это же на утопию похоже.......
Ага, именно на утопию! Причем куда более недостижимую, чем коммунизм.
Я сейчас намеренно повторяюсь, чтобы заострить внимание на одном моменте...
Момент такой, что идея этой утопии как раз и состоит в том, чтобы отказаться от самой идеи оценочного деления на "доброе" и "злое", "плохое" и "хорошее", и строить общество на более адекватных реалиям человека основаниях.
Тем более понятия зла и добра у всех разные, что для одного - радость, то для другого - злёзы. И наоборот.
Вот что с этим делать?
Создавать какое-то особенное социальное общество?
Где будут не затронуты болевые струнки всех людей?
Это же на утопию похоже.......
Ага, именно на утопию! Причем куда более недостижимую, чем коммунизм.
Я сейчас намеренно повторяюсь, чтобы заострить внимание на одном моменте...
Момент такой, что идея этой утопии как раз и состоит в том, чтобы отказаться от самой идеи оценочного деления на "доброе" и "злое", "плохое" и "хорошее", и строить общество на более адекватных реалиям человека основаниях.
SadoMitya
Специалист
5/2/2008, 12:58:14 AM
((Un)DeadDreamer @ 01.05.2008 - время: 20:53) Ага, именно на утопию! Причем куда более недостижимую, чем коммунизм.
Я сейчас намеренно повторяюсь, чтобы заострить внимание на одном моменте...
Момент такой, что идея этой утопии как раз и состоит в том, чтобы отказаться от самой идеи оценочного деления на "доброе" и "злое", "плохое" и "хорошее", и строить общество на более адекватных реалиям человека основаниях.
Вот как это сделать-то?
Деление это?
Устроить какую-нибудь оценночную комиссию из разных слоёв социального общества, разного воспитания, разного ума?
Найти консенсунс что-ли?
Ведь мы же не можем сделать утопию реальной...
Делить-то всё равно придётся...
Я сейчас намеренно повторяюсь, чтобы заострить внимание на одном моменте...
Момент такой, что идея этой утопии как раз и состоит в том, чтобы отказаться от самой идеи оценочного деления на "доброе" и "злое", "плохое" и "хорошее", и строить общество на более адекватных реалиям человека основаниях.
Вот как это сделать-то?
Деление это?
Устроить какую-нибудь оценночную комиссию из разных слоёв социального общества, разного воспитания, разного ума?
Найти консенсунс что-ли?
Ведь мы же не можем сделать утопию реальной...
Делить-то всё равно придётся...
The Libertine
Любитель
5/2/2008, 6:01:07 PM
Для психически нормального человека нереализация в Теме приводит скорее к сублимации, творческой, например. По своему опыту могу сказать, что самые лучшие Тематические рассказы пишут люди, у которых Тематическая жизнь бедна событиями.
SadoMitya
Специалист
5/2/2008, 6:11:34 PM
(The Libertine @ 02.05.2008 - время: 14:01) Для психически нормального человека нереализация в Теме приводит скорее к сублимации, творческой, например. По своему опыту могу сказать, что самые лучшие Тематические рассказы пишут люди, у которых Тематическая жизнь бедна событиями.
Из-за того, что у человека нету Тематической жизни и происходит творческая сублимация - перевод всех своих фантазий на бумагу, минуя реальную жизнь.
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь!
Из-за того, что у человека нету Тематической жизни и происходит творческая сублимация - перевод всех своих фантазий на бумагу, минуя реальную жизнь.
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь!
SadoMitya
Специалист
5/2/2008, 6:14:09 PM
Вот поэтому и говорят - художник должен быть голодным, как и любая другая творческая личность.
The Libertine
Любитель
5/3/2008, 12:50:28 PM
(SadoMitya @ 02.05.2008 - время: 14:11) Из-за того, что у человека нету Тематической жизни и происходит творческая сублимация - перевод всех своих фантазий на бумагу, минуя реальную жизнь.
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь!
И я о том же. Психически нормальные сублимируют, а маньяки это моральные уроды, которым невдомёк, что убить человека это по каким-то причинам плохо. Поэтому не стоит Тематиков с маньяками равнять.
Кстати, SadoMitya, Вы в курсе, что и Вы сейчас сублимацией занимаетесь?;-)
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь!
И я о том же. Психически нормальные сублимируют, а маньяки это моральные уроды, которым невдомёк, что убить человека это по каким-то причинам плохо. Поэтому не стоит Тематиков с маньяками равнять.
Кстати, SadoMitya, Вы в курсе, что и Вы сейчас сублимацией занимаетесь?;-)
GuDron
Грандмастер
5/4/2008, 2:59:03 PM
(Tigra4ka @ 30.04.2008 - время: 22:08) Я думаю, что нет.
Маньяк получает удовольствие от причинения боли. Садист - от обратки. Маньяку нужно,чтобы его действия не нравились жертве. Садисту же - наоборот.
Несколько не так... Маньяку все равно до ощущений жертвы, нравится ей или нет, ему пофигу...
Садисту же в определённые моменты как раз наоборот нужно что бы нижней было неприятно, например когда речь идёт о наказании реальном, а не игровом..
Реальное наказание не должно бить приятным, априори.
Маньяк получает удовольствие от причинения боли. Садист - от обратки. Маньяку нужно,чтобы его действия не нравились жертве. Садисту же - наоборот.
Несколько не так... Маньяку все равно до ощущений жертвы, нравится ей или нет, ему пофигу...
Садисту же в определённые моменты как раз наоборот нужно что бы нижней было неприятно, например когда речь идёт о наказании реальном, а не игровом..
Реальное наказание не должно бить приятным, априори.
GuDron
Грандмастер
5/4/2008, 3:03:51 PM
(Ирокез @ 01.05.2008 - время: 11:38) Все еще проще. Маньяк ненавидит жертв. Получает кайф от смерти. Тематик любит свою нижнюю. И не желает ей зла.
И Вы ошибаетесь:))) Далеко не всегда маньяки ненавидят своих жертв. Возможен как раз и вариант наоборот...Маньяк может свою жертву безумно любить..
А вот Верхний свою нижнюю совсем не обязательно любит, возможно между ними просто симпатия..
И Вы ошибаетесь:))) Далеко не всегда маньяки ненавидят своих жертв. Возможен как раз и вариант наоборот...Маньяк может свою жертву безумно любить..
А вот Верхний свою нижнюю совсем не обязательно любит, возможно между ними просто симпатия..
SadoMitya
Специалист
5/4/2008, 7:40:04 PM
(The Libertine @ 03.05.2008 - время: 08:50) (SadoMitya @ 02.05.2008 - время: 14:11) Из-за того, что у человека нету Тематической жизни и происходит творческая сублимация - перевод всех своих фантазий на бумагу, минуя реальную жизнь.
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь!
И я о том же. Психически нормальные сублимируют, а маньяки это моральные уроды, которым невдомёк, что убить человека это по каким-то причинам плохо. Поэтому не стоит Тематиков с маньяками равнять.
Кстати, SadoMitya, Вы в курсе, что и Вы сейчас сублимацией занимаетесь?;-)
Возможно и занимаюсь, но я просто сейчас влюблён!
Любовь кстати и есть сублимация - очень резкий переход!!!
Но это же хорошо и очень приятно!
Так что мне простительно!
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь!
И я о том же. Психически нормальные сублимируют, а маньяки это моральные уроды, которым невдомёк, что убить человека это по каким-то причинам плохо. Поэтому не стоит Тематиков с маньяками равнять.
Кстати, SadoMitya, Вы в курсе, что и Вы сейчас сублимацией занимаетесь?;-)
Возможно и занимаюсь, но я просто сейчас влюблён!
Любовь кстати и есть сублимация - очень резкий переход!!!
Но это же хорошо и очень приятно!
Так что мне простительно!
SadoMitya
Специалист
5/4/2008, 7:45:41 PM
(GuDron @ 04.05.2008 - время: 10:59) (Tigra4ka @ 30.04.2008 - время: 22:08) Я думаю, что нет.
Маньяк получает удовольствие от причинения боли. Садист - от обратки. Маньяку нужно,чтобы его действия не нравились жертве. Садисту же - наоборот.
Несколько не так... Маньяку все равно до ощущений жертвы, нравится ей или нет, ему пофигу...
Садисту же в определённые моменты как раз наоборот нужно что бы нижней было неприятно, например когда речь идёт о наказании реальном, а не игровом..
Реальное наказание не должно бить приятным, априори.
Вот мне кажется, что нет - маньяку не пофигу как ощущает себя жертва.
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(
Маньяк получает удовольствие от причинения боли. Садист - от обратки. Маньяку нужно,чтобы его действия не нравились жертве. Садисту же - наоборот.
Несколько не так... Маньяку все равно до ощущений жертвы, нравится ей или нет, ему пофигу...
Садисту же в определённые моменты как раз наоборот нужно что бы нижней было неприятно, например когда речь идёт о наказании реальном, а не игровом..
Реальное наказание не должно бить приятным, априори.
Вот мне кажется, что нет - маньяку не пофигу как ощущает себя жертва.
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(
GuDron
Грандмастер
5/4/2008, 7:49:16 PM
(SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 15:45) Вот мне кажется, что нет - маньяку не пофигу как ощущает себя жертва.
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(
Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(
Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...
SadoMitya
Специалист
5/4/2008, 7:56:48 PM
(GuDron @ 04.05.2008 - время: 15:49) (SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 15:45) Вот мне кажется, что нет - маньяку не пофигу как ощущает себя жертва.
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(
Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...
Блин............
Но не согласен я с вами! :(
Святая инквизиция мне кажется не хотела творить добро.
Охота на ведьм была просто забавой.
Не хотели они лучше мир сделать.
Ну это мне так кажется.
Буду рад, если ошибаюсь...
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(
Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...
Блин............
Но не согласен я с вами! :(
Святая инквизиция мне кажется не хотела творить добро.
Охота на ведьм была просто забавой.
Не хотели они лучше мир сделать.
Ну это мне так кажется.
Буду рад, если ошибаюсь...
The Libertine
Любитель
5/4/2008, 8:00:42 PM
(SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 15:40) Возможно и занимаюсь, но я просто сейчас влюблён!
Любовь кстати и есть сублимация - очень резкий переход!!!
Но это же хорошо и очень приятно!
Так что мне простительно!
Ну что Вы! Я Вас совсем не осуждаю, напротив рада за Вас:-).
Любовь кстати и есть сублимация - очень резкий переход!!!
Но это же хорошо и очень приятно!
Так что мне простительно!
Ну что Вы! Я Вас совсем не осуждаю, напротив рада за Вас:-).
SadoMitya
Специалист
5/4/2008, 8:03:40 PM
(The Libertine @ 04.05.2008 - время: 16:00) Ну что Вы! Я Вас совсем не осуждаю, напротив рада за Вас:-).
Спасибки!
Спасибки!