Аспода и картонные домики
DELETED
Акула пера
4/21/2005, 1:17:22 PM
Drako - да... неполностью прочитал твой пост поэтому так и ответил.
GuDron
Грандмастер
4/21/2005, 1:37:03 PM
По поводу доминантности и подчинённости, я кстати встречал и не раз, ну это в основном девушки:) такую особенность, скажем начальницы на работе, а им хочется быть слабыми женщинами ...
Лично у меня было две таких нижних, одна ком. дир, причём на работе её как я понял народ боялс, конкретная такая домина на работе и вторая главный бухгалтер, то же как вы понимаете ..
Так вот я иногда естественно бывал у них на работе и честно говоря обращал внимание на то какой статус человек имеет в рабочем коллективе, и одну и вторую там считали железными леди..
Когда я поинтересовался, что тогда собственно привлекает в теме то, раз по жизни, а всё таки основная часть жизни это работа, они являются начальницами и всё такое...
Так вот им просто хотелось быть слабыми женщинами, беззащитными в руках сильного мужчины, их достало постоянное жополизание и всё такое...
Это я к тому что в жизни человек может быть "верхним", а в теме зампросто нижним и это не будет свичеванием... парадокс...
Лично у меня было две таких нижних, одна ком. дир, причём на работе её как я понял народ боялс, конкретная такая домина на работе и вторая главный бухгалтер, то же как вы понимаете ..
Так вот я иногда естественно бывал у них на работе и честно говоря обращал внимание на то какой статус человек имеет в рабочем коллективе, и одну и вторую там считали железными леди..
Когда я поинтересовался, что тогда собственно привлекает в теме то, раз по жизни, а всё таки основная часть жизни это работа, они являются начальницами и всё такое...
Так вот им просто хотелось быть слабыми женщинами, беззащитными в руках сильного мужчины, их достало постоянное жополизание и всё такое...
Это я к тому что в жизни человек может быть "верхним", а в теме зампросто нижним и это не будет свичеванием... парадокс...
filosof
Интересующийся
4/21/2005, 1:41:39 PM
(иван1 @ 21.04.2005 - время: 08:55) Помоему это не свойство лидера - а элементарная (без мата ) выежистость. Что говорит о элементарной слабости психики и неумении себя контролировать.
зы, иван1, а кто говорил что это "круто" и этим надо гордиться. я же так и писал, что не лестный для владельца термин.
но название психологического типажа - именно так и звучит. (слово лидер не вычеркнуть.)
кстати, если заметили, я не написал что это касаемо домов, а написал тематиков, и не случайно.
моя девушка тот же типаж (хотя она сабочка), ещё одна моя знакомая которая была не против "поподчиняться", явно была из того же теста.
кстати, слабость психики - это что такое? неумение себя контролировать - насколько я помню не имеет к этому типажу прямого отношения.
ну а "выежистость", это да, присутствует...
зы, иван1, а кто говорил что это "круто" и этим надо гордиться. я же так и писал, что не лестный для владельца термин.
но название психологического типажа - именно так и звучит. (слово лидер не вычеркнуть.)
кстати, если заметили, я не написал что это касаемо домов, а написал тематиков, и не случайно.
моя девушка тот же типаж (хотя она сабочка), ещё одна моя знакомая которая была не против "поподчиняться", явно была из того же теста.
кстати, слабость психики - это что такое? неумение себя контролировать - насколько я помню не имеет к этому типажу прямого отношения.
ну а "выежистость", это да, присутствует...
DELETED
Акула пера
4/21/2005, 1:44:04 PM
Собственно помоему народ меня несовсем правильно понял. Я подрузамевал несколько другое. Я рассматривал вопрос на уровне утрирования доминирования переходящего в асоциальное и абсурдное поведение. Возмем пример небезесвесной личности ( думаю всем понятно о ком я говорю).
DELETED
Акула пера
4/21/2005, 1:48:00 PM
кстати, слабость психики - это что такое? неумение себя контролировать - насколько я помню не имеет к этому типажу прямого отношения Извините если человек себя неспособен контролировать - то ему нето что в Домы и садисты идти - ему на вязках лежать надо в соответсвующем учереждении.
filosof
Интересующийся
4/21/2005, 1:58:52 PM
(иван1 @ 21.04.2005 - время: 09:48) кстати, слабость психики - это что такое? неумение себя контролировать - насколько я помню не имеет к этому типажу прямого отношения Извините если человек себя неспособен контролировать - то ему нето что в Домы и садисты идти - ему на вязках лежать надо в соответсвующем учереждении.
зы, иван1, ты уже "заговорился"...
(ничего что на ты?)
сначала ты сам дал типажу характеристику коей он не обладает.
(неумение себя контролировать), потом на том основании что он не может себя контролировать вообще всем личностям этого типажа предлагаешь на "вязках лежать".
поясню ещё раз, особенностью этого типажа являеться как желание настоять на своём (и никто не говорит что это своё обязательно неправильное), так и то, что методы которыми он это осуществляет, не всегда "правильные".
в частности "задавить авторитетом", это про то самое. это может быть и просто "энергия" в настаивании на своём и т.д.
мораль, этот типаж и в жизни без всякой темы "доминантен" по отношению к окружающим.
зы, иван1, ты уже "заговорился"...
(ничего что на ты?)
сначала ты сам дал типажу характеристику коей он не обладает.
(неумение себя контролировать), потом на том основании что он не может себя контролировать вообще всем личностям этого типажа предлагаешь на "вязках лежать".
поясню ещё раз, особенностью этого типажа являеться как желание настоять на своём (и никто не говорит что это своё обязательно неправильное), так и то, что методы которыми он это осуществляет, не всегда "правильные".
в частности "задавить авторитетом", это про то самое. это может быть и просто "энергия" в настаивании на своём и т.д.
мораль, этот типаж и в жизни без всякой темы "доминантен" по отношению к окружающим.
DELETED
Акула пера
4/21/2005, 2:09:29 PM
мораль, этот типаж и в жизни без всякой темы "доминантен" по отношению к окружающим. Желание отстоять свою точку зрения - вполне нормальное стремление любово человека - но до определенного предела. Если этого предела совсем нет - тоесть мнение окружающих данного человека вобще не интересует - это уже неадекватно. Если вобще никакого желания компромисса между своими желаниями и окружающей средой нет.
Drako
Профессионал
4/21/2005, 2:10:07 PM
GuDron
Я верю в случаи когда лидер в обычной жизни приходит в тему как нижний (как ты и описал - тут простая компенсаторика).
Но я с трудом верю в случаи когда опытные Дом/Домина в обычной жизни являются сабмиссивными.
Я верю в случаи когда лидер в обычной жизни приходит в тему как нижний (как ты и описал - тут простая компенсаторика).
Но я с трудом верю в случаи когда опытные Дом/Домина в обычной жизни являются сабмиссивными.
DELETED
Акула пера
4/21/2005, 2:18:58 PM
(Drako @ 21.04.2005 - время: 10:10) GuDron
Я верю в случаи когда лидер в обычной жизни приходит в тему как нижний (как ты и описал - тут простая компенсаторика).
Но я с трудом верю в случаи когда опытные Дом/Домина в обычной жизни являются сабмиссивными.
А что - третьего недано.....обычного нормального поведения???
Я верю в случаи когда лидер в обычной жизни приходит в тему как нижний (как ты и описал - тут простая компенсаторика).
Но я с трудом верю в случаи когда опытные Дом/Домина в обычной жизни являются сабмиссивными.
А что - третьего недано.....обычного нормального поведения???
piggy{AZ}
Специалист
4/21/2005, 2:32:00 PM
(иван1 @ 21.04.2005 - время: 10:18) (Drako @ 21.04.2005 - время: 10:10) GuDron
Я верю в случаи когда лидер в обычной жизни приходит в тему как нижний (как ты и описал - тут простая компенсаторика).
Но я с трудом верю в случаи когда опытные Дом/Домина в обычной жизни являются сабмиссивными.
А что - третьего недано.....обычного нормального поведения???
Присоединяюсь к предыдущему оратору :)
Я верю в случаи когда лидер в обычной жизни приходит в тему как нижний (как ты и описал - тут простая компенсаторика).
Но я с трудом верю в случаи когда опытные Дом/Домина в обычной жизни являются сабмиссивными.
А что - третьего недано.....обычного нормального поведения???
Присоединяюсь к предыдущему оратору :)
Drako
Профессионал
4/21/2005, 2:33:41 PM
Согласен ))) Просто то что можно назвать нормальным мы видим так редко
DELETED
Акула пера
4/21/2005, 2:44:42 PM
(Drako @ 21.04.2005 - время: 10:33) Согласен ))) Просто то что можно назвать нормальным мы видим так редко
Так в чем проблема? Почему человек неможет себя нормально адекватно вести - без выкрутасов
Так в чем проблема? Почему человек неможет себя нормально адекватно вести - без выкрутасов
GuDron
Грандмастер
4/21/2005, 2:45:14 PM
Ребята да о чём спор, я лишь привёл оттельно взятые примеры, вот т всё..
Вариаций, настолько же много как и личностей, у каждого свои тараканы.....
И не два пути поведения, не три, а значитьно больше.
Мы сами это прекрасно знаем, просто я столкнулся именно с подобными моментами
Вариаций, настолько же много как и личностей, у каждого свои тараканы.....
И не два пути поведения, не три, а значитьно больше.
Мы сами это прекрасно знаем, просто я столкнулся именно с подобными моментами
Meira
Любитель
4/21/2005, 2:56:03 PM
Давайте сейчас немножко отойдём от понятий в тематическом контесксте.
Итак,имеет доминанта по жизни,т.е лидера.
Лидер-не Бог.Он человек с набором положительных и отрицательных свойств.
Но есть то,что отличает его от остальных.Это его харизма.Специально её изобразить невозможно.
Представим,что все действия нетематического доминанта направлены на конкретную цель.
И внутри есть стратегия и расчёт. Многие действия, мотивы которых окружающим неизвестны, и кажутся абсурдом. Что позволяет им делать выводы о несдержанности и неадекватности.
Это снаружи. А изнутри-всё идёт по плану.Цели постепенно достигаются,и часто оправдывают средства. Так поступали многие известные политики, которые про Тему и не слышали.
Но то, что всегда бросалось в глаза-это то,что они не терпели возражений.
(Вспомним про культ личности )
Если со стороны на это постомтреть,то очень тематично.И в то же время трагично...
Сложная штука жизнь...
Итак,имеет доминанта по жизни,т.е лидера.
Лидер-не Бог.Он человек с набором положительных и отрицательных свойств.
Но есть то,что отличает его от остальных.Это его харизма.Специально её изобразить невозможно.
Представим,что все действия нетематического доминанта направлены на конкретную цель.
И внутри есть стратегия и расчёт. Многие действия, мотивы которых окружающим неизвестны, и кажутся абсурдом. Что позволяет им делать выводы о несдержанности и неадекватности.
Это снаружи. А изнутри-всё идёт по плану.Цели постепенно достигаются,и часто оправдывают средства. Так поступали многие известные политики, которые про Тему и не слышали.
Но то, что всегда бросалось в глаза-это то,что они не терпели возражений.
(Вспомним про культ личности )
Если со стороны на это постомтреть,то очень тематично.И в то же время трагично...
Сложная штука жизнь...
filosof
Интересующийся
4/21/2005, 3:00:23 PM
(иван1 @ 21.04.2005 - время: 10:44) Так в чем проблема? Почему человек неможет себя нормально адекватно вести - без выкрутасов
"нормальный" человек себя среднестатистически себя "нормально" и ведёт. норма - то что большинство!!! мы не большинство. все мы здесь, по определению "НЕ нормальные", извращенцы, "больные" и т.д. по той лишь простой причине, что не являемся в области отношения с партнёрами (сексуальной, одной из самых значимых для психики) "обычными", "нормальными" людьми.
кто так не считает - либо сам себя обманывает искренне заблуждаясь, либо просто не тематик.
мораль, не стоит смотря на "ненормальных", удивляться их "не нормальному" поведению.
"нормальный" человек себя среднестатистически себя "нормально" и ведёт. норма - то что большинство!!! мы не большинство. все мы здесь, по определению "НЕ нормальные", извращенцы, "больные" и т.д. по той лишь простой причине, что не являемся в области отношения с партнёрами (сексуальной, одной из самых значимых для психики) "обычными", "нормальными" людьми.
кто так не считает - либо сам себя обманывает искренне заблуждаясь, либо просто не тематик.
мораль, не стоит смотря на "ненормальных", удивляться их "не нормальному" поведению.
GuDron
Грандмастер
4/21/2005, 3:15:04 PM
(filosof @ 21.04.2005 - время: 11:00) "нормальный" человек себя среднестатистически себя "нормально" и ведёт
Хорошо давайте пофилософствуем...
Где критерий нормальности и кто его определил, если исходить из того что все люди, не нормальны по своему, по скольку ну не может человек быть точным клоном другово человека не по повидению, не по воспиятию мира, а уж темболее не по какким бы то нибыло заморочкам...
Все мы разные, есть лишь общепризнаные нормы общественного повидения.
Но эти меры распространяются на грубо говоря общественные места и т. д.
Тоесть они приняты в обществе, так?
А ведь БДСМ, является субкультурой, то есть своего рода обществом, в котором общаются люди с более-менее схожим мировозрением.. Таких суькультур тьма, и в итоге если посммотреть то собственно и общество практически состоит из таких субкультур..
Тогда у меня вопрос если в своей среде ты "нормален" значит ты нормален по определению, так как твоя субкультура входит в общество так?
Я отвечу что и да и нет, да вы и так поняли почему, а нет, вот это интересней, мне продолжать или не стоит больше ?
Хорошо давайте пофилософствуем...
Где критерий нормальности и кто его определил, если исходить из того что все люди, не нормальны по своему, по скольку ну не может человек быть точным клоном другово человека не по повидению, не по воспиятию мира, а уж темболее не по какким бы то нибыло заморочкам...
Все мы разные, есть лишь общепризнаные нормы общественного повидения.
Но эти меры распространяются на грубо говоря общественные места и т. д.
Тоесть они приняты в обществе, так?
А ведь БДСМ, является субкультурой, то есть своего рода обществом, в котором общаются люди с более-менее схожим мировозрением.. Таких суькультур тьма, и в итоге если посммотреть то собственно и общество практически состоит из таких субкультур..
Тогда у меня вопрос если в своей среде ты "нормален" значит ты нормален по определению, так как твоя субкультура входит в общество так?
Я отвечу что и да и нет, да вы и так поняли почему, а нет, вот это интересней, мне продолжать или не стоит больше ?
shaman T
Интересующийся
4/21/2005, 3:18:57 PM
(filosof @ 21.04.2005 - время: 11:00) все мы здесь, по определению "НЕ нормальные", извращенцы, "больные"
ВСЁ!!! Определили!
ВСЁ!!! Определили!
DELETED
Акула пера
4/21/2005, 3:23:59 PM
А ведь БДСМ, является субкультурой, то есть своего рода обществом, в котором общаются люди с более-менее схожим мировозрением.. Таких суькультур тьма, и в итоге если посммотреть то собственно и общество практически состоит из таких субкультур.. То что общество состоит из субкультур - я обсолютно согласен. Но существуют межкультурные формы взаимодействия. Тоесть методы выживания общества состоящего из разных субкультур. Это и можно с натягом назвать единым стандартом общения.
DELETED
Акула пера
4/21/2005, 3:28:44 PM
Это снаружи. А изнутри-всё идёт по плану.Цели постепенно достигаются,и часто оправдывают средства. Так поступали многие известные политики, которые про Тему и не слышали. Ну непонятно какие такие стратигические планы могут быть у человека который просто пытается всех против себя настроить. Нажить себе кучу врагов на пустом месте - несамый стратегический ход.
filosof
Интересующийся
4/21/2005, 3:30:29 PM
(GuDron @ 21.04.2005 - время: 11:15) Где критерий нормальности и кто его определил...
очень простой критерий, нормой являеться поведение большинства в обществе.
(кстати, то что вчера было извращением, сеодня уже может быть терпимым, а завтра вообще стать нормой.)
да, есть такое понятие как субкультура, есть вообще другие принципы построения отношений между членами общества, например племя - тумба-юмба.
да, можно найти представителей общества для которых твоё поведение не будет являться ничем удивительным, например раз в неделю, в огромном (многомилионном) городе сходить в одно место где встретишь от силы два десятка "единомышленников", реальных, не виртуальных. и успокоиться, вот, не я один такой.
но разве это не самообман!
очень простой критерий, нормой являеться поведение большинства в обществе.
(кстати, то что вчера было извращением, сеодня уже может быть терпимым, а завтра вообще стать нормой.)
да, есть такое понятие как субкультура, есть вообще другие принципы построения отношений между членами общества, например племя - тумба-юмба.
да, можно найти представителей общества для которых твоё поведение не будет являться ничем удивительным, например раз в неделю, в огромном (многомилионном) городе сходить в одно место где встретишь от силы два десятка "единомышленников", реальных, не виртуальных. и успокоиться, вот, не я один такой.
но разве это не самообман!