А можно ли Н/нас назвать больными людьми ?

floater
8/17/2007, 1:46:47 PM
Народ! А не может ли тяга к садо-мазо иметь простые корни? Естесственно в психологии, но тем не менее простейшие и лежащие на поверхности?
А именно: Неуверенность в своих силах, побуждающая связать партнера (чтобы не убег), а для нижнего - потребность быть хоть кому-то нужным?
serpentin
8/17/2007, 2:09:20 PM
(floater @ 17.08.2007 - время: 09:46) Народ! А не может ли тяга к садо-мазо иметь простые корни?
А именно: Неуверенность в своих силах, побуждающая связать партнера (чтобы не убег), а для нижнего - потребность быть хоть кому-то нужным?
А может всё ещё проще? Моежет связывают именно потому, что нравится связывать? )))
Поэкспериментируйте - думаю уговорить девушку "просто на секс" будет попроще, чем на верёвочки, плётки и плаги )))
DELETED
8/17/2007, 2:43:45 PM
(Учёный Кот @ 17.08.2007 - время: 08:57) Но тогда выходит что поклонники Темы более здоровы, чем нормальные люди - уж по крайней мере хватает решимости "подойти и напиться из ручья"
Идеализировать не надо. Людей не понимающих разницу между насилием и БДСМ достаточно.
DELETED
8/17/2007, 2:50:26 PM
(floater @ 17.08.2007 - время: 09:46)Народ! А не может ли тяга к садо-мазо иметь простые корни? Естесственно в психологии, но тем не менее простейшие и лежащие на поверхности?
А именно: Неуверенность в своих силах, побуждающая связать партнера (чтобы не убег), а для нижнего - потребность быть хоть кому-то нужным?
Есть и такое. Но это не правило.
Посредством ДС можно реализовать сексуальную скромность, посредством СМ - выплеснуть злость, посредством БД - желание поиздеваться. В разумных и приемлемых обоими рамках, но тем не менее. А можно смотреть с позиций заботы и о партнере и покровительства, его и своего удовольствия, игры. Весть спектр типажей присутствует в БДСМ и компенсаторные мотивы тоже.
floater
8/17/2007, 4:00:59 PM
(serpentin @ 17.08.2007 - время: 10:09) (floater @ 17.08.2007 - время: 09:46) Народ! А не может ли тяга к садо-мазо иметь простые корни?
А именно: Неуверенность в своих силах, побуждающая связать партнера (чтобы не убег), а для нижнего - потребность быть хоть кому-то нужным?
А может всё ещё проще? Моежет связывают именно потому, что нравится связывать? )))
Поэкспериментируйте - думаю уговорить девушку "просто на секс" будет попроще, чем на верёвочки, плётки и плаги )))
(floater @ 17.08.2007 - время: 09:46) Народ! А не может ли тяга к садо-мазо иметь простые корни?
А именно: Неуверенность в своих силах, побуждающая связать партнера (чтобы не убег), а для нижнего - потребность быть хоть кому-то нужным?
А может всё ещё проще? Моежет связывают именно потому, что нравится связывать? )))
Поэкспериментируйте - думаю уговорить девушку "просто на секс" будет попроще, чем на верёвочки, плётки и плаги )))

А почему же тогда извесно много случаев, когда девушке не нравится, что ее связывают, но тем не менее она это терпит, только бы лишь мужчина ее не бросил?

И точно так же много случаев, что перед сексом мужчина связывает партнершу с самого, так сказать, начала, не прислушиваясь ни к ее возражениям, ни (иной раз) к попыткам сопротивления такому началу?
floater
8/17/2007, 4:02:46 PM
Извиняюсь за путаницу с цитированием - первый раз, напутал что-то...
DELETED
8/17/2007, 4:11:48 PM
(floater @ 17.08.2007 - время: 12:00)А почему же тогда извесно много случаев, когда девушке не нравится, что ее связывают, но тем не менее она это терпит, только бы лишь мужчина ее не бросил?
Это какие-то странные девушки. Наверное пси-мазохистки, любят когда не нравится :)
А еще говорят есть девушки которые любят только развязываться.
DELETED
8/17/2007, 4:18:39 PM
(serpentin @ 17.08.2007 - время: 10:09)Поэкспериментируйте - думаю уговорить девушку "просто на секс" будет попроще, чем на верёвочки, плётки и плаги )))
У меня был случай, когда ванильная знакомая написала в аську "мы с моим мужчиной в сексе попробовали все и как-то наскучило. Знаю что ты практикуешь что-то необычное. Расскажи!"
Поэтому не факт. Экзотика может привлекать больше обычности.
floater
8/17/2007, 4:35:48 PM
(bdart_ru @ 17.08.2007 - время: 12:11) (floater @ 17.08.2007 - время: 12:00)А почему же тогда извесно много случаев, когда девушке не нравится, что ее связывают, но тем не менее она это терпит, только бы лишь мужчина ее не бросил?
Это какие-то странные девушки. Наверное пси-мазохистки, любят когда не нравится :)
А еще говорят есть девушки которые любят только развязываться.
(floater @ 17.08.2007 - время: 12:00)А почему же тогда извесно много случаев, когда девушке не нравится, что ее связывают, но тем не менее она это терпит, только бы лишь мужчина ее не бросил?
Это какие-то странные девушки. Наверное пси-мазохистки, любят когда не нравится :)
А еще говорят есть девушки которые любят только развязываться.

Это не странные девушки... они терпят связывание потому, что боятся, что иначе их партнер уйдет от них (развод и все такое) и они останутся одинокими, никому не нужными... Это не пси-мазохистки, это обычные девушки, боящиеся остаться одинокими, а ведь по России вообще и по Москве в частности очень много одиноких женщин... вот и терпят.


И кстати, интересный момент: разговор пошел только о терпящих девушках, значит со вторым моим утверждением в том посте люди согласны?
хе... интересно...
floater
8/17/2007, 4:37:33 PM
блин... да что за глюки у меня с цитированием?
Извините, я не нарочно...
DELETED
8/17/2007, 7:09:05 PM
(floater @ 17.08.2007 - время: 12:35)И кстати, интересный момент: разговор пошел только о терпящих девушках, значит со вторым моим утверждением в том посте люди согласны?
хе... интересно...
Нет, это просто насилие, как и первый вариант тоже, сказать нечего.
DELETED
8/18/2007, 12:17:42 AM
(floater @ 17.08.2007 - время: 12:00) А почему же тогда извесно много случаев, когда девушке не нравится, что ее связывают, но тем не менее она это терпит, только бы лишь мужчина ее не бросил?

И точно так же много случаев, что перед сексом мужчина связывает партнершу с самого, так сказать, начала, не прислушиваясь ни к ее возражениям, ни (иной раз) к попыткам сопротивления такому началу?
Второй случай - территория Уголовного Кодекса Российской Федерации. Первый случай - эмоциональная незрелость. Как и подход в ванили "бьет - значит любит". Хотя, не спорю, есть нюансы))
Как Серпентин заметил, БДР рулит. Исключенная добровольность в данных случаях о теме говорить уже не позволяет. Неоднократно слышала от товарищей психиатров что они границу между психическим здоровьем и не-здоровьем проводят по способности человека отслеживать происходящие с ним. Был такой фильм, который хорошо проиллюстрирует сказанное - "Игры разума".
Резюме - пока способен удержать себя в рамках БДР - норма.
МАРИ БРИЗАР
8/18/2007, 2:36:58 AM
(FreeRadical @ 13.08.2007 - время: 18:26) (Падшая @ 09.08.2007 - время: 16:28)... Вон какой-то дядя по телевизору даже советует садоймазой от депрессий лечиться.
О! Спасибо! Появилась классная идея! Давайте лучше проведём опрос Н/народа "Есть ли у вас депрессия?" :)


А оценивать свою нормальность с позиции себя же - это личное дело каждого. Ведь кто-то чуствует вину за ЭТО у себя и таится по углам, а кому-то по-барабану мнение обывателя, т.к. он знает себе цену и знает чего он смог достичь в жизни. (Ну, либо "она". :) )
могу лично подтвердить - когда-то то, что я узнала про тему и поробовала впервые вирт доминацию, спасло меня от 9-месячной депрессии....это правда...

до сих пор помню, что в тот..самый превый день я так выложилась эмоционально, что я НЕ ЕЛА ( ничего) , НЕ ПИЛА (вообще) И НЕ СПАЛА СУТКИ! и то, что я это не делала - я поняла только через сутки! еще неделю я могла спать только по 1, 5 часа в день....... через неделю - все вошло в норму)))

2 мои ,абсолютно ванильных подруги , знаю про то, что я в теме.....слушают открыв рот, но никогда сами не попробуют.....
у них обычные семьи, их жизнь проста и понятна обществу..и я давно себя спрашиваю - а хочу ли я жить такой жизнью.......и ответ -- уже нет! слишком скучно!



адекватные тематики - это люди, которые раздвинули границы в себе....точнее огранили еще несклько дополнительных граней своей личности, а хорошие Верхние еще и помогают отшлифовывать дополнительные грани своим нижним....

и нет тут и намека на болезнь! точнее болезни здесь не более, чем болен гений.....

тематики - как миссионеры -- умеют гореть! и своим огнем согревать других!
Когда меня новички нижние спрашивали - хорошо это или плохо - быть мужчине нижним.....я отвечала ----- а хорошо это или полхо - быть женщине Верхней? Что вы цепляетесь за нормы общества? Кто сказал, что общество право? Главное - БЫТЬ СОБОЙ! уметь принимать себя таким , каков ты есть - и это самый короткий путь именно к ДУШЕВНОМУ ЗДОРОВЬЮ.
ТЕматики раздвигают границы эмоциональности.....тематики умеют лучше понимать других......

и я считаю их более здоровыми, чем зашоренную, закомплексованную ваниль!
DELETED
8/18/2007, 3:24:13 AM
Аминь.
Ваниль еще бывает от того, что БДСМ не цепляет. Просто не интересен ни теоретически ни практически.
DELETED
8/18/2007, 4:02:09 AM
(МАРИ БРИЗАР @ 17.08.2007 - время: 22:36)
тематики - как миссионеры -- умеют гореть! и своим огнем согревать других!
Когда меня новички нижние спрашивали - хорошо это или плохо - быть мужчине нижним.....я отвечала ----- а хорошо это или полхо - быть женщине Верхней? Что вы цепляетесь за нормы общества? Кто сказал, что общество право? Главное - БЫТЬ СОБОЙ! уметь принимать себя таким , каков ты есть - и это самый короткий путь именно к ДУШЕВНОМУ ЗДОРОВЬЮ.
ТЕматики раздвигают границы эмоциональности.....тематики умеют лучше понимать других......

и я считаю их более здоровыми, чем зашоренную, закомплексованную ваниль!
Не согласна. И среди тематиков есть люди более эгоистичные и есть люди менее эгоистичные. Есть те кого волнует только собственное "хорошо-приятно" и это никак не связано ни с тематическим позиционированием, ни с душевным здоровьем. Харизматичность, душевность, жертвенность, отзывчивочть - это черты личности не зависящие от сексуальной ориентации, группы крови, телосложения и прочего тому подобного. Если человек сам по себе мразь - он и в постели мразь и в магазине.
А насчет правоты общества... Есть такая штука - социальный договор, позволяющий людям сосуществовать. Никто его не подписывал, условий не оговаривал. Но тем не менее он существует. И те, кто не в состоянии его соблюдать, или понимать необходимость его соблюдения, и есть та самая не-норма, которая отсеивается обществом.
DELETED
8/18/2007, 4:11:30 AM
...и главное - поменьше комплиментарности в рассуждениях. ;-)
МАРИ БРИЗАР
8/18/2007, 4:26:06 AM
(Sarita @ 18.08.2007 - время: 00:02) (МАРИ БРИЗАР @ 17.08.2007 - время: 22:36)
тематики - как миссионеры -- умеют гореть!  и своим огнем согревать других!
Когда меня новички  нижние спрашивали - хорошо это или плохо - быть мужчине нижним.....я отвечала ----- а  хорошо это или полхо - быть женщине  Верхней?  Что  вы  цепляетесь за нормы общества? Кто сказал, что общество  право? Главное - БЫТЬ СОБОЙ! уметь принимать себя таким  , каков  ты  есть  - и это самый короткий  путь именно к ДУШЕВНОМУ ЗДОРОВЬЮ.
ТЕматики раздвигают границы эмоциональности.....тематики умеют лучше понимать других......

и я  считаю их более здоровыми, чем зашоренную, закомплексованную  ваниль!
Не согласна. И среди тематиков есть люди более эгоистичные и есть люди менее эгоистичные. Есть те кого волнует только собственное "хорошо-приятно" и это никак не связано ни с тематическим позиционированием, ни с душевным здоровьем. Харизматичность, душевность, жертвенность, отзывчивочть - это черты личности не зависящие от сексуальной ориентации, группы крови, телосложения и прочего тому подобного. Если человек сам по себе мразь - он и в постели мразь и в магазине.
А насчет правоты общества... Есть такая штука - социальный договор, позволяющий людям сосуществовать. Никто его не подписывал, условий не оговаривал. Но тем не менее он существует. И те, кто не в состоянии его соблюдать, или понимать необходимость его соблюдения, и есть та самая не-норма, которая отсеивается обществом.
среди ванили непритных личностей больше - не только потому, что ванили в приницпе больше, а еще и потому, что среди них больше эгоистов ---

в теме на голом эгоизме долго не просуществуешь!
serpentin
8/18/2007, 12:05:45 PM
(floater @ 17.08.2007 - время: 12:00) И точно так же много случаев, что перед сексом мужчина связывает партнершу с самого, так сказать, начала, не прислушиваясь ни к ее возражениям, ни (иной раз) к попыткам сопротивления такому началу?
Ситуация на грани криминала. К БДСМ имеет отдалённое отношение. Оччень отдалённое!
serpentin
8/18/2007, 12:12:34 PM
(Sarita @ 18.08.2007 - время: 00:02) А насчет правоты общества... Есть такая штука - социальный договор, позволяющий людям сосуществовать. Никто его не подписывал, условий не оговаривал. Но тем не менее он существует. И те, кто не в состоянии его соблюдать, или понимать необходимость его соблюдения, и есть та самая не-норма, которая отсеивается обществом.
Солнце, передёргиваешь :))) Есть _теория общественного договора_. Штука древняя, неединственная и спорная :)))
Кроме того, даже если предположить его существование, то он будет меняться и НИКТО точно не знает что же там написано. Каждый будет трындеть со своей колокольни.
Скорее всего, там есть пункт "неубий", но вот пункта "не занимайся садомазой" там почти наверняка нету :)
DELETED
8/18/2007, 3:15:50 PM
(serpentin @ 18.08.2007 - время: 08:12) Солнце, передёргиваешь :))) Есть _теория общественного договора_. Штука древняя, неединственная и спорная :)))
Кроме того, даже если предположить его существование, то он будет меняться и НИКТО точно не знает что же там написано. Каждый будет трындеть со своей колокольни.
Скорее всего, там есть пункт "неубий", но вот пункта "не занимайся садомазой" там почти наверняка нету :)
Социальный=общественный - игры перевода)) Согласна, что все меняется, и в нашей родной Сибири каких-то сто лет назад отец невесты вручал молодожену плетку, которой "воспитывал" его жену до свадьбы. Обычай разувать мужа тоже существовал у разных народов и не так уж давно отошел в прошлое. и все эти акты были социально приемлимы на тот момент. И если уж совсем начистоту. то каждый все равно решал для себя - что из общепринятого он будет делать, а что нет. И в этом все по-прежнему. ИМХО. А потому "норма" - енто вопрос "уживчивости" в обществе. Можешь адаптироваться - норма. Не можешь - отсеют свои же как белую ворону.
Мое личное мнение о нормальности, кстати, редко совпадает с общепринятым. Потому и анлакерствую по-беловороньи, видимо))))