Женат
Приведите источник!
Замечу также, что речь идет не столько о том, кто проявил юридически агрессию, сколько о том, является ли Россия агрессивным либо миролюбивым государством.
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 srg2003
|
|
|
(sxn365665977 @ 10-06-2024 - 18:19) (srg2003 @ 10-06-2024 - 16:13) как все запущено... Оккупация территории Чехословакии по Вашему не стала актом агрессии? Оккупация части Чехословакии не стала поводом для объявления войны и начала боевых действий. Потому нелепо отсчитывать начало 2МВ от начала оккупации. Никто это и не делает - кроме Вас, уважаемый srg2003! Это еще один из Ваших личных приколов - наряду с убеждением о царизме в Европе. Видимо, есть и другие. 2. На каком основании Вы так читаете? Если в реале агрессором выступали Грузия (нападением на российских военнослужащих) и Украина (нападением на союзных ЛНР и ДНР)и де-факто и де юре? Еще раз: читаем интервью Сидристого и видим, кто там агрессор. Еще раз: ЛНР и ДНР есть российские изделия, а СВО началась до вступления в силу договоров с ними. Вам есть что на это возразить? При том, что большая часть собственных ресурсов ВСУ уничтожено весной 2022 года, сейчас идет уничтожение боевой техники стран НАТО, вместе с экипажами и сопутствующими подразделениями естественно Ничего не понимаю. НАТО угробило 6 тыс. своих танков? У Вас такие сведения откуда? Я явно чего-то не улавливаю... Путаетесь в показаниях гражданин, то у Вас у НАТО 11 тыс танков, то 15-16 тыс танков. Из этих 11 тыс уничтожено около 5 тыс, это практически половина.
Причем поставлялась наиболее работоспособная техника. Сколько из оставшегося -хлам пригодный только на запчасти, стоит догадываться, по статистике после 20-30 хранения в лучшем случае 2/3 можно восстановить. Чушь какая-то... По Вашему падение по многим видам металлов на 25-50% это не существенное падение? Оригинально. По моему мнению, краха нет и не предвидится. Металла на рынке достаточно. Есть факт грузинские войска расстреляли российские казармы из танков, по видимо не известному Вам международному праву, в частности Резолюции ГА ООН это акт агрессии. Еще раз: читаем Сидристого... Опять мимо, началось с антиконституционного переворота на Украине в январе-феврале 2014 с вооруженным захватом власти при прямой поддержке стран НАТО. И именно в Киеве и установилась власть бандитов и террористов. А какое нам дело до украинских переворотов? Напомню Вам, что наша собственная власть есть продукт государственного переворота 1993 года, совершенного Б. Н. Ельциным. Преемником которого и является действующий президент. 1. Вы точно юрист? Смотрим матчасть. КОНВЕНЦИЯ ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ АГРЕССИИ (Лондон, 3 июля 1933 года) Статья II В соответствии с этим, будет признано нападающим в международном конфликте, без ущерба для соглашений, действующих между сторонами, участвующими в конфликте, государство, которое первое совершит одно из следующих действий: ... 2. Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого государства;... 2. Еще раз, если хотите читать интервью читайте, можете даже его привести на всеобщее обозрение, чтобы и другие почитали. Но факт есть факт. Грузинские войска первыми напали на российских миротворцев. Если бы Вы были юристом,. Вы бы руководствовались номами права Смотрим матчасть Определение агрессии Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года Статья 3 Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии: d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства; В отношении же ЛНР и ДНР в условиях отсутствия легитимной центральной власти на Украине, они в соответствии с принципом ст.1. устава ООН о праве народов на самоопределение самоопределились в виде независимости. А агрессия совершалась с 2014 года против Украины со стороны блока НАТО в виде g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них. 3. Прямое дело переворот сделал нелегитимным действия хунты в Киеве и легитимными действия властей ЛНР и ДНР Вы считаете соглашение в Беловежской пуще и последующий развал СССР нелегитимным? Я тоже, но какой из этого вывод? Что все государства на территории бывшего СССР кроме России и Беларуси нелегитимными? Тогда глупо с Вашей стороны говорить о неких агрессиях в отношении Грузии и Украины. |
|
srg2003
|
|
|
(sxn365665977 @ 10-06-2024 - 18:30) (yellowfox @ 10-06-2024 - 18:20) А что интересного в пакте Молотова-Рибентропа? Приложение к нему. Согласно которому Сталин и Гитлер разделили Польшу, в частности. Вот ее раздел "в натуре" между ними и послужил началом 2МВ. У вас плохая память, грузине обстреляли ракетами российских миротворцев, кстати "Грады" были украинские. У российских миротворцев там было оборонное предприятие? Находящееся на российской территории? Еще раз: дурацкая аналогия. И - еще раз - читаем интервью Сидристого! Там написано русским по белому, кто на кого первым напал. 1. Можете процитировать "разделение Польши" в протоколе? 2. Нажимаете кнопочку расширенный поиск и смотрите по моему нику и ключевым словам, я неоднократно приводил источники- американские, европейские, украинские |
 Кошак Вейдер
|
|
|
(sxn365665977 @ 10-06-2024 - 12:51)Вы плохо умете читать: мы обсуждали не "спусковой крючок", а фактическое начало боевых действий. Что касается "крючков", то их было два - "мюнхенский сговор" и пакт Молотова-Риббентропа. О как.То есть СССР, в ответ на Мюнхенский сговор, не найдя там союзников среди Англии и Франции, заключает свой договор с Германией, известный под названием Пакт Никонова, простите, Молотова Риббентропа .и это служит спусковым крючком для начала второй мировой войны. Так ? И позвольте полюбопытствовать, если СССР участвовало в разжигании второй мировой, (с ваших слов) то на чьей стороне тогда была Англия и Франция ? Неужели гитлера )) Приложение к нему. Согласно которому Сталин и Гитлер разделили Польшу, в частности. Вот ее раздел "в натуре" между ними и послужил началом 2МВ Да, мы помним такое название как «Странная война» как их союзники доблесно сражались с Германией. но не об этом, Вы везде стараетесь представить СССР как агресора. Но выбираете факты как из методичек 90х.. С таким же успехом можно упрекать Польшу отказавшую в проходе через свою территорию Красной армии на помощь Чехословакии. Ну как же они могли? Ведь был подписан Пакт Пилсудского — Гитлера — договор, заключённый между Германией и Польшей 26 января 1934 года. Может все таки все раньше началось? И уж тем более такие невинные овечки как поляки, может они не оттяпали у Чехословакии Тешинской Силезии в 1938 году? Ну агнецы божьи все... Россия - нет. Это был СССР. То, чем была Россия до 1991 года. Как у братьев Покрасс,-Принимай нас, Суоми-красавица... И построила детский концлагерь в Карелии, и в блокаде Ленинграда людей голодом морила..геноцидом занимались, че там...а в прочем, я наверное перепутал.. |
|
srg2003
|
|
|
(sxn365665977 @ 11-06-2024 - 12:23) (srg2003 @ 10-06-2024 - 18:38) 1. Вы точно юрист? Смотрим матчасть. КОНВЕНЦИЯ ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ АГРЕССИИ (Лондон, 3 июля 1933 года) Я не собираюсь юридически оценивать действия России. Речь зашла об агрессивности государства. Которое начинает полномасштабную войну против Грузии после обстрела казармы с российскими миротворцами на территории Грузии же. Нормальное государство потребовало бы расследования, наказания виновных, принесения официальных извинений, выплаты компенсации. Что сделала Россия - Вы знаете. В отношении же ЛНР и ДНР в условиях отсутствия легитимной центральной власти на Украине, они в соответствии с принципом ст.1. устава ООН о праве народов на самоопределение самоопределились в виде независимости. Российское государство заслало в будущие ЛНР и ДНР вооруженную банду Стрелкова (Гиркина), которая устроила там сепаратистские мятежи, не имеющие никакого отношения к праву народа на самоопределение. Поскольку боевиков Стрелкова туда никто не звал, народ относительно самоопределения никак не высказывался, отделяться от Украины не собирался. И Вы путаете право на самоопределение и право на безусловную сецессию. Прямое дело переворот сделал нелегитимным действия хунты в Киеве и легитимными действия властей ЛНР и ДНР Что это за "власти ЛНР и ДНР"? Кто и как их избирал? На основании какого закона? Не смешите мои тапки. Бандиты силой взяли власть и распоряжались ею по собственному усмотрению. Вы считаете соглашение в Беловежской пуще и последующий развал СССР нелегитимным? Я тоже, но какой из этого вывод? Что все государства на территории бывшего СССР кроме России и Беларуси нелегитимными? Тогда глупо с Вашей стороны говорить о неких агрессиях в отношении Грузии и Украины. Я считаю, что в 1991 году республики СССР воспользовались своим конституционным правом на выход из СССР. А вот в 1993 году у Ельцина не было никакого права своим указом распускать парламент - он просто силой узурпировал власть. Потому я считаю бывшие советские республики легитимно образованными государствами, а российскую власть - нелегитимной. 1. Вы в третий раз так и не приводите это интервью, только рассуждаете о нем. Кто агрессор, а кто нет, определяет международное право, а не Ваше мнение. Нормальное государство сначала дает отпор агрессору, а потом проводит расследование. 2. ДНР и ЛНР как независимые государства создавались путем референдума, т.е. прямого волеизьявления большинства населения, а не переворота, как в Киеве, который Вы упорно игнорируете. 3. Неверно считаете, народным волеизъявлением на референдуме 1991 года было решено сохранить СССР, а референдум если Вы не в курсе является высшей формой волеизьявления народа. |
|
srg2003
|
|
|
(sxn365665977 @ 11-06-2024 - 12:37) (Кошак Вейдер @ 10-06-2024 - 21:58) О как.То есть СССР, в ответ на Мюнхенский сговор, не найдя там союзников среди Англии и Франции, заключает свой договор с Германией, известный под названием Пакт Никонова, простите, Молотова Риббентропа .и это служит спусковым крючком для начала второй мировой войны. Так ? И позвольте полюбопытствовать, если СССР участвовало в разжигании второй мировой, (с ваших слов) то на чьей стороне тогда была Англия и Франция ? Неужели гитлера )) Интересная логика! СССР, не найдя друзей среди нормальных, но в друзьях зачем-то очень нуждаясь, решил задружится с гитлеровскими чикатилами. А чего такого? Всё ОК. Чикатилы так чикатилы... И заключил с чикатилами договор о разделе части Европы. Это - тебе, это - мне. Польша вот по сюда - чикатилам, а вот отсюда и до границы - нам, коммунистам. После чего приступили к разделу в натуре. СССР занял страны Балтии, затем Германия начала занятие своей части Польши, а СССР - своей. И когда Польшу окончательно поделили, тогда заключили Договор о дружбе и границе. Германия воевала, а дружественный ей СССР поставлял ей нужные для войны стратегические материалы. То есть на одной стороне были Германия и СССР, а на другой Франция и Великобритания. Да, мы помним такое название как «Странная война» как их союзники доблесно сражались с Германией. но не об этом, Вы везде стараетесь представить СССР как агресора. Но выбираете факты как из методичек 90х.. С таким же успехом можно упрекать Польшу отказавшую в проходе через свою территорию Красной армии на помощь Чехословакии. Ну как же они могли? Ведь был подписан Пакт Пилсудского — Гитлера — договор, заключённый между Германией и Польшей 26 января 1934 года. Может все таки все раньше началось? И уж тем более такие невинные овечки как поляки, может они не оттяпали у Чехословакии Тешинской Силезии в 1938 году? Ну агнецы божьи все... Ну конечно! Вы готовы обвинять кого угодно в чем угодно. Союзников в "странной войне". Польшу - в том, что не пропустила РККА (это ж каким надо быть идиотом, чтобы согласиться на подобное!). Но только не СССР! СССР - агнцы божьи! И зачем-то упомянули пакт Пилсудского-Гитлера... Неужели не понимаете разницы в масштабах? Как у братьев Покрасс,-Принимай нас, Суоми-красавица... И построила детский концлагерь в Карелии, и в блокаде Ленинграда людей голодом морила..геноцидом занимались, че там...а в прочем, я наверное перепутал.. Ну так и что там с Северной войной? Кто на кого напал? 1.Опять лжете, СССР последним из Европейских стран заключил Пакт о ненападении с Германией и то, только после расчленения Чехословакии. Что кстати помогло отложить войну на 2 года Вы бы предпочли отдать Западную Украину, Западную Белоруссию и Прибалтику нацистской Германии? 2. Конечно, по сравнению с подлой политикой Польши, Англии и Франции, да |
|
yellowfox
|
|
|
(sxn365665977 @ 11-06-2024 - 14:02)Да-да, помню. Сначала произошли сепаратистские вооруженные мятежи, власть захватили бандиты и мятежники, каковые потом и провели "референдумы", не имеющие ничего общего с нормальным демократическим процессом. И мне совершенно наплевать на так называемый "переворот в Киеве", поскольку он не имеет никакого отношения к существу вопроса. Весь этот Ваш "переворот" свелся к тому, что Россия вывезла обмочившего штаны Януковича из Украины, и на его место и. о. президента встал спикер парламента. До выборов. Сначала произошли сепаратистские вооруженные мятежи, власть захватили бандиты и мятежники, А в США в 1776 году не то же самое было? И мне совершенно наплевать на так называемый "переворот в Киеве", Там к власти пришли нацисты, которые собирались уничтожить или изгнать население Донецкой и Луганской областей. Весь этот Ваш "переворот" свелся к тому, что Россия вывезла обмочившего штаны Януковича из Украины Если бы его не вывезли, то завалили из автомата прямо на рабочем месте. Янукович оказался трусом, я на его месте снес бы майдан бульдозерами. Украина-это разменная карта в политике Запада, где главная цель-это Россия, США мечтают вернуть Россию в 90-е годы, когда её богатствами можно было распоряжаться в их пользу. Принимаются попытки расшатать Россию изнутри, но таких штабелей мало и они заранее обречены на неудачу. sxn365665977 к ним и относится. |
|
yellowfox
|
|
|
(sxn365665977 @ 11-06-2024 - 16:31) (yellowfox @ 11-06-2024 - 17:09) А в США в 1776 году не то же самое было? Какое мне дело до США в 1776 году? Такое ощущение, что США для Вас фетиш. Там к власти пришли нацисты, которые собирались уничтожить или изгнать население Донецкой и Луганской областей. Чушь собачья. Если бы его не вывезли, то завалили из автомата прямо на рабочем месте. Чушь собачья. Янукович оказался трусом, я на его месте снес бы майдан бульдозерами. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Коварный Запад зарится на наши драгоценные ресурсы... Как пластинку заело... Чушь собачья. Это не чушь собачья. Достаточно посмотреть не поведение ВСУ в Донецкой и Луганской республиках в настоящее время. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Это и есть ваш уровень... |
|
srg2003
|
|
|
(sxn365665977 @ 11-06-2024 - 15:02) (srg2003 @ 11-06-2024 - 13:33) 1. Вы в третий раз так и не приводите это интервью, только рассуждаете о нем. - Мы были на учениях, - начинает рассказ капитан Сидристый. - Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня. https://other-viewpoint.livejournal.com/12465.html Кто агрессор, а кто нет, определяет международное право, а не Ваше мнение. Вы почему-то полагаете, что только Ваше мнение о том, что определено в международном праве верное, а мое - нет! Вы себе присвоили эксклюзивное право толкователя норм международного права - без каких-либо на то оснований. На фоне Ваших приколов про царизм в Европе я позволю себе усомниться в Ваших толкованиях... Нормальное государство сначала дает отпор агрессору, а потом проводит расследование. Интересно, каким Вы видите отпор в ответ на обстрел грузинами казармы на грузинской территории. Штурм Тбилиси? ДНР и ЛНР как независимые государства создавались путем референдума, т.е. прямого волеизьявления большинства населения, а не переворота, как в Киеве, который Вы упорно игнорируете. Да-да, помню. Сначала произошли сепаратистские вооруженные мятежи, власть захватили бандиты и мятежники, каковые потом и провели "референдумы", не имеющие ничего общего с нормальным демократическим процессом. И мне совершенно наплевать на так называемый "переворот в Киеве", поскольку он не имеет никакого отношения к существу вопроса. Весь этот Ваш "переворот" свелся к тому, что Россия вывезла обмочившего штаны Януковича из Украины, и на его место и. о. президента встал спикер парламента. До выборов. Неверно считаете, народным волеизъявлением на референдуме 1991 года было решено сохранить СССР, а референдум если Вы не в курсе является высшей формой волеизьявления народа. Народное волеизъявление не отменило права на выход из состава СССР союзных республик, если Вы забыли. Это Конституция СССР, которую никто не отменял и никто не изменял к 1991 году. 1. И в чем здесь нарушение норм международного права со стороны России? Если данный капитан пишет, что принял участие в боевых действиях ПОСЛЕ нападения Грузии на миротворцев. 2. Разница в аргументировании в том. что я ссылаюсь на нормы международного права и на факты, а у Вас в качестве обоснования "бла-бла-бла" 3. Отражение агрессии, капитуляция армии агрессора, арест виновных, вплоть до глав государств, суд и исполнение приговора. 4.Нет, , лжете, сначала произошел переворот в Киеве, насильственный захват власти, отсюда и полное право гражданам Украины оказывать сопротивление, в том числе вооруженное мятежникам и бандитам. Ачто ж Вы легитимного президента Украины называете "обмочившим" штаны? Значит он реально боялся за свою жизнь? Боялся, что мятежники его убьют? Получается Россия спасла легитимного президента Януковича от расправы? Понятно Вам этот факт не нравится, так как рушит полностью все домыслы о якобы бандитах на Донбассе и якобы российской агрессии, хотя на самом деле Украина стала жертвой агрессии со стороны блока НАТО, который руками нацистских группировок и ЧВК устроили переворот. 5. Никакое отделение не могло происходить ВОПРЕКИ высшей форме волеизьявления, а следовательно нелегитимно |
|
PARAND
|
|
|
(sxn365665977 @ 08-06-2024 - 10:51) (srg2003 @ 07-06-2024 - 23:38) Да, наши победы измеряются соотношением потерь сторон в среднем 1 к 5, а со времен контрнаступа и 1 к 10 и ослаблением противника- военный блок НАТО, утратил значительную часть своего военного потенциала, при одновременном росте военного потенциала России. Удивительно, отчего при таком соотношении потерь военные успехи России практически нулевые. Распиаренное наступление под Харьковом привело к занятию простиоспадя 880 кв. км территории. После тяжелых боев. Непонятно, с чего Вы взяли, что НАТО что-то там утратил. Вы хоть представляете себе масштаб военного потенциала НАТО? У НАТО около 20 тыс. самолетов, 11 тыс. танков, 5 тыс. САУ и масса другого вооружения. "Значительная часть" - это сколько? Десяток "Леопардов" и пяток "Абрамсов"? Не смешите мои тапки! И насчет роста военного потенциала России - российские ВС несли и несут тяжелые потери в технике из-за изменений в характере войны, из-за FPV, если Вы не в курсе. Вряд ли эти потери способствуют военному потенциалу. Вряд ли его росту способствует расход материальных ресурсов, неизбежный при масштабных боевых действиях. Где Вы увидели, что "члены НАТО спокойно и методично милитаризуют свои экономики, планомерно увеличивая выпуск военной продукции и, соответственно, свои возможности поставок оружия Украине" ??? Да везде! Я бы выложил ссылки, но у меня почему-то антиспам срабатывает. В реальности наибольший провал у европейских стран НАТО, у которых металлургические и химические предприятия массово закрываются. Как Вы без металлургии и химии увеличите выпуск военной продукции? В реальности США планомерно уничтожает промышленность, в том числе и оборонную ЕС и военные запасы, чтобы подсадить на свою иглу ВПК. Вы преувеличиваете. Поинтересуйтесь вопросом роста военных бюджетов стран ЕС, планами крупнейших концернов ВПК начиная с Rheinmetall, изменениями объемов выпуска военной продукции в ЕС за последние годы и т. п. Ваше мнение не основано на фактах. И в чем рост? В денежном выражении* не спорю, когда цена снаряда 155 мм выросла с 2 до 8 тысяч евро. И для американского ВПК не принципиально, что весь блок НАТО производит в 3 раза меньше снарядов, чем одна только Россия, главное, что цена снаряда выше почти в 10 раз, значит прибыль и капитализация ВПК растут. А платит за это все лох ушастый (зачеркнуто) американский и европейский налогоплательщик. Рост в штуках! Погуглите - и Вы все увидите! В том числе планы НАТО сравнять выпуск снарядов с российским к концу этого года. Замечу, что натовский 155-мм снаряд вместе с предназначенной для него гаубицей - оружие существенно более эффективное, нежели наши 152-мм гаубицы. Вот последний пример истерики Не пойму, где Вы здесь усмортрели истерику. Писториус говорит очевидные вещи: Россия - агрессивное государство, представляющее опасность для всех своих соседей и не только, оборонная доктрина Германии и НАТО вообще должна быть построена на идее сдерживания РФ и подготовке к возможной войне с РФ. С чем Вы не согласны? п.11. Запрещается распространение заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан. |
|
PARAND
|
|
|
(sxn365665977 @ 11-06-2024 - 17:31) (yellowfox @ 11-06-2024 - 17:09) А в США в 1776 году не то же самое было? Какое мне дело до США в 1776 году? Такое ощущение, что США для Вас фетиш. Там к власти пришли нацисты, которые собирались уничтожить или изгнать население Донецкой и Луганской областей. Чушь собачья. Если бы его не вывезли, то завалили из автомата прямо на рабочем месте. Чушь собачья. Янукович оказался трусом, я на его месте снес бы майдан бульдозерами. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Коварный Запад зарится на наши драгоценные ресурсы... Как пластинку заело... п.12. Запрещаются публичные высказывания или призывы к действиям, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации ... |
|
PARAND
|
|
|
(sxn365665977 @ 10-06-2024 - 18:19) (srg2003 @ 10-06-2024 - 16:13) как все запущено... Оккупация территории Чехословакии по Вашему не стала актом агрессии? Оккупация части Чехословакии не стала поводом для объявления войны и начала боевых действий. Потому нелепо отсчитывать начало 2МВ от начала оккупации. Никто это и не делает - кроме Вас, уважаемый srg2003! Это еще один из Ваших личных приколов - наряду с убеждением о царизме в Европе. Видимо, есть и другие. 2. На каком основании Вы так читаете? Если в реале агрессором выступали Грузия (нападением на российских военнослужащих) и Украина (нападением на союзных ЛНР и ДНР)и де-факто и де юре? Еще раз: читаем интервью Сидристого и видим, кто там агрессор. Еще раз: ЛНР и ДНР есть российские изделия, а СВО началась до вступления в силу договоров с ними. Вам есть что на это возразить? При том, что большая часть собственных ресурсов ВСУ уничтожено весной 2022 года, сейчас идет уничтожение боевой техники стран НАТО, вместе с экипажами и сопутствующими подразделениями естественно Ничего не понимаю. НАТО угробило 6 тыс. своих танков? У Вас такие сведения откуда? Я явно чего-то не улавливаю... Путаетесь в показаниях гражданин, то у Вас у НАТО 11 тыс танков, то 15-16 тыс танков. Из этих 11 тыс уничтожено около 5 тыс, это практически половина.
Причем поставлялась наиболее работоспособная техника. Сколько из оставшегося -хлам пригодный только на запчасти, стоит догадываться, по статистике после 20-30 хранения в лучшем случае 2/3 можно восстановить. Чушь какая-то... По Вашему падение по многим видам металлов на 25-50% это не существенное падение? Оригинально. По моему мнению, краха нет и не предвидится. Металла на рынке достаточно. Есть факт грузинские войска расстреляли российские казармы из танков, по видимо не известному Вам международному праву, в частности Резолюции ГА ООН это акт агрессии. Еще раз: читаем Сидристого... Опять мимо, началось с антиконституционного переворота на Украине в январе-феврале 2014 с вооруженным захватом власти при прямой поддержке стран НАТО. И именно в Киеве и установилась власть бандитов и террористов. А какое нам дело до украинских переворотов? Напомню Вам, что наша собственная власть есть продукт государственного переворота 1993 года, совершенного Б. Н. Ельциным. Преемником которого и является действующий президент. ....sxn365665977,ну вы уже всех достали со своей негативной интонацией против России и ее армии...поэтому отдохните немного и подумайте как вести себядальше... Предупреждение пункт:11*Запрещается распространение заведомо ложной информации о российской армии .*** |
|
yellowfox
|
|
|
(sxn365665977 @ 10-06-2024 - 12:12)ОК, давайте детально. Сразу скажу, в области артиллерии я - не более чем "диванный аналитик". И мне, сидя на моем диване, известно следующее. Все самоходные артиллерийские системы НАТО 155 мм превышают любую российскую 152 мм и по дальности, и по точности. "Три топора" тоже. Это очень важно при контрбатарейной борьбе. И все они используют унифицированный 155 мм снаряд. Мощности по их производству в НАТО всегда были относительно небольшими, поскольку военная теория НАТО отводит артиллерии сугубо вспомогательную роль - основная сила НАТО в ударной авиации и в ракетном оружии. Напомню, что в распоряжении НАТО минимум 3,5 тыс. только "Томагавков", на фоне чего отставание от России по выпуску снарядов мало что значит. Фронт сейчас не двигается никуда, несмотря на типа успехи России в выпуске снарядов. И если он раньше двигался не в сторону Киева, то это не благодаря артиллерии, а "благодаря" полководческим "талантам" некоторых конкретных лиц. Российская армия за прошедшие 2 года и 3 месяца элементарно научилась воевать. По учебникам. Не совершая грубейших стратегических просчетов и тактических ошибок. Все самоходные артиллерийские системы НАТО 155 мм превышают любую российскую 152 мм и по дальности, и по точности. В России уже создана и участвует в СВО " Коалиция" , которая превосходит арт системы НАТО по дальности и по точности. |
|
PARAND
|
|
|
(yellowfox @ 13-06-2024 - 17:43) (sxn365665977 @ 10-06-2024 - 12:12) ОК, давайте детально. Сразу скажу, в области артиллерии я - не более чем "диванный аналитик". И мне, сидя на моем диване, известно следующее.Все самоходные артиллерийские системы НАТО 155 мм превышают любую российскую 152 мм и по дальности, и по точности."Три топора" тоже. Это очень важно при контрбатарейной борьбе. И все они используют унифицированный 155 мм снаряд. Мощности по их производству в НАТО всегда были относительно небольшими, поскольку военная теория НАТО отводит артиллерии сугубо вспомогательную роль - основная сила НАТО в ударной авиации и в ракетном оружии. Напомню, что в распоряжении НАТО минимум 3,5 тыс. только "Томагавков", на фоне чего отставание от России по выпуску снарядов мало что значит. Фронт сейчас не двигается никуда, несмотря на типа успехи России в выпуске снарядов. И если он раньше двигался не в сторону Киева, то это не благодаря артиллерии, а "благодаря" полководческим "талантам" некоторых конкретных лиц. Российская армия за прошедшие 2 года и 3 месяца элементарно научилась воевать. По учебникам. Не совершая грубейших стратегических просчетов и тактических ошибок. Все самоходные артиллерийские системы НАТО 155 мм превышают любую российскую 152 мм и по дальности, и по точности. В России уже создана и участвует в СВО " Коалиция" , которая превосходит арт системы НАТО по дальности и по точности. Но что толку она в единичном экземпляре побольше бы их... |
|
yellowfox
|
|
|
(PARAND @ 13-06-2024 - 16:45) (yellowfox @ 13-06-2024 - 17:43) (sxn365665977 @ 10-06-2024 - 12:12) ОК, давайте детально. Сразу скажу, в области артиллерии я - не более чем "диванный аналитик". И мне, сидя на моем диване, известно следующее.Все самоходные артиллерийские системы НАТО 155 мм превышают любую российскую 152 мм и по дальности, и по точности."Три топора" тоже. Это очень важно при контрбатарейной борьбе. И все они используют унифицированный 155 мм снаряд. Мощности по их производству в НАТО всегда были относительно небольшими, поскольку военная теория НАТО отводит артиллерии сугубо вспомогательную роль - основная сила НАТО в ударной авиации и в ракетном оружии. Напомню, что в распоряжении НАТО минимум 3,5 тыс. только "Томагавков", на фоне чего отставание от России по выпуску снарядов мало что значит. Фронт сейчас не двигается никуда, несмотря на типа успехи России в выпуске снарядов. И если он раньше двигался не в сторону Киева, то это не благодаря артиллерии, а "благодаря" полководческим "талантам" некоторых конкретных лиц. Российская армия за прошедшие 2 года и 3 месяца элементарно научилась воевать. По учебникам. Не совершая грубейших стратегических просчетов и тактических ошибок. Все самоходные артиллерийские системы НАТО 155 мм превышают любую российскую 152 мм и по дальности, и по точности. В России уже создана и участвует в СВО " Коалиция" , которая превосходит арт системы НАТО по дальности и по точности. Но что толку она в единичном экземпляре побольше бы их... А толку то, что она, как и "Мальва" проходят испытание в боевых условиях. Как сказал один генерал,все учения-это туфта по сравнению с боевыми действиями, Показали учения НАТО, все танки "лысые", до первого FPV-дрона. |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
(,sxn365665977 11-06-2024 - 13:52) Интересная логика! СССР, не найдя друзей среди нормальных, но в друзьях зачем-то очень нуждаясь, решил задружится с гитлеровскими чикатилами. А чего такого? Всё ОК. Чикатилы так чикатилы... И заключил с чикатилами договор о разделе части Европы. Это - тебе, это - мне. Польша вот по сюда - чикатилам, а вот отсюда и до границы - нам, коммунистам. После чего приступили к разделу в натуре. СССР занял страны Балтии, затем Германия начала занятие своей части Польши, а СССР - своей. И когда Польшу окончательно поделили, тогда заключили Договор о дружбе и границе. Германия воевала, а дружественный ей СССР поставлял ей нужные для войны стратегические материалы. То есть на одной стороне были Германия и СССР, а на другой Франция и Великобритания. Может вам рассказать как как США и Великобритания помогали Третьему Рейху? Или про этих, сейчас рот прикрывших Германия (с Австрией, частью Чехии и Польши, а также "фольксдойчами" всей Европы, обильно пополнявшими ряды вермахта и СС). Италия (с Албанией, Словенией и большей частью Косова). Венгрия. Румыния. Финляндия. Болгария (непосредственно в боевых действиях против СССР не участвовала, но воевала с союзными нам югославскими партизанами, снабжала немцев продовольствием и предоставляла им свою территорию под воздушные базы). Словакия. Хорватия с Боснией и Герцеговиной. Испания (отправила на восточный фронт 47 тыс. солдат, не считая прочей помощи Гитлеру). Про Прибалтийский коллаборационизм во Второй мировой войне тоже сами найдете? Это сообщение отредактировал Кошак Вейдер - 14-06-2024 - 02:31 |
|
Кошак Вейдер
|
|
|
(sxn365665977 Ну конечно! Вы готовы обвинять кого угодно в чем угодно. Союзников в "странной войне". Польшу - в том, что не пропустила РККА (это ж каким надо быть идиотом, чтобы согласиться на подобное!). Но только не СССР! СССР - агнцы божьи! И зачем-то упомянули пакт Пилсудского-Гитлера... Неужели не понимаете разницы в масштабах? Нет, я им спасибо должен сказать, что одного моего деда убили, а второй инвалидом пришел. Не бывает одного без другого. Одно тянет другое , везде, и в политике тоже. Кто раньше юлить начал ? 1.Опять лжете, СССР последним из Европейских стран заключил Пакт о ненападении с Германией и то, только после расчленения Чехословакии. Что кстати помогло отложить войну на 2 года Вы бы предпочли отдать Западную Украину, Западную Белоруссию и Прибалтику нацистской Германии? 2. Конечно, по сравнению с подлой политикой Польши, Англии и Франции, да  23 августа 1939 г. СССР и Германия подписали пакт Молотова-Риббентропа, Это сообщение отредактировал Кошак Вейдер - 14-06-2024 - 02:43 |
 Мимо проходивший
|
|
|
Еще раз. Кратко, тезисно: Агитирующие за войну с Украиной (сумевшие склонить к этому нашего президента) вынудили противоположную сторону мобилизоваться на защиту родной земли, Зеленскому ничего не стоило развить, разыграть эту карту по максимуму, выстроить новую идеологию на патриотических чувствах. И уж если они по славянской традиции уперлись, будут стоять до последнего, потому что обратного хода нет, играет адреналин - за погибших товарищей, за святое дело защиты Родины, за общечеловеческие ценности, привитые со школьной скамьи. Такого соперника в сто раз выгоднее иметь союзником, чем врагом! --- А ведь можно было еще два года назад поставить их перед фактом и найти реально взаимопонимание, что Донбасс с оружием в руках доказал свое право на самостоятельный выбор! Решить вопрос гораздо меньшей кровью. Без поливания грязью, обвинений друг друга в фашизме, и прочей взаимной идиотской риторики. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 15-06-2024 - 17:26 |
|
yellowfox
|
|
|
(Мимо проходивший @ 15-06-2024 - 16:03)Еще раз. Кратко, тезисно: Агитирующие за войну с Украиной Это противники убийства людей На Донбассе. А ведь можно было еще два года назад поставить их перед фактом и найти реально взаимопонимание, что Донбасс с оружием в руках доказал свое право на самостоятельный выбор! Можно, но Запад не дал. |
|
srg2003
|
|
|
(Мимо проходивший @ 15-06-2024 - 17:03)Еще раз. Кратко, тезисно: Очередная ложь. Войну начал блок НАТО, осуществив агрессию против Украины путем переворота и привода к власти банды нацистских преступников и развязав гражданскую войну. И Вам не стыдно сейчас нацистов оправдывать? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Рекордсмен? Где посмотреть Российские новости? Родина О культе личности Путина Как проживать Критиканам и Лоялистам вместе? |