Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давно исчезло деление на сословия. О какой кастовости в России может идти речь? Как сказал кто-то из мудрых людей, "Большая разница между "государь" и "милостивый государь". Сословное деление - это пройденный этап в формировании общества. даже богатство не дает возможность ощущать себя барином, перед которым холопы должны шапку ломать. Потому и появились чисто бюрократические препоны, отделяющие "богожителей" от простого народа. Как попасть на личный прием хотя бы к губернатору? да никак, до него есть свора заместителей и секретарей, не говоря уже об опричниках, сиречь охранниках.
Кто сегодня, по данным прессы, имеет титулы графов, герцогов, баронов? Деятели шоу-бизнеса. Директорам заводов, агентств, ученым, военным это не нужно, они делом заняты и ценят их по заслугам. О каких заслугах можно говорить, слушая певца , исполняющего шлягер "под фанеру"? Потомственный дворянин с подтанцовкой...
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полностью с Вами согласен, уважаемый dogfred. Поэтому и создал обсуждение, т.к. плодятся люди "голубых кровей". На каком основании? Непонятно.
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 06.06.2013 - время: 02:20)
Получается, что современные дворяне в России это скоморошные звания!

Получается.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Раскройте, пожалуйста свой тезис.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Склоняюсь к тому, что современное российское дворянство - это само присвоенное, не легитимное звание. Правильный ли вывод я сделал?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Продажа титулов поставлена сегодня на поток.
А дворян настоящих не осталось.
Это игры взрослых людей
Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(tomsoyer3 @ 01.06.2013 - время: 01:04)
Обсуждали тему казачества. Но сейчас очень много новоиспеченных дворян. От куда они берутся? Ведь двора уже нет. Не самодержавия. Как Вы относитесь к современным дворянам в России.

Насколько я знаю, дворяне все покоятся на дне Черного моря. С камнями на шее и отрезанными носами, ушами, выколотыми глазами...
Но что горько, с ликвидацией дворянства мир и благоденствие на бедную Россию так и не нахлынуло... Но зато появились свои генералы, директора, министры и тд, которые живут не хуже уничтоженных представителей эксплуататоров.
Ой, еще пропустила одного целого генералиссимуса, который устанавливал горячую кавказскую власть в стране березового ситца, и в течении большего срока, чем, скажем, некоторые русские цари, кровавые.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну о каком дворянстве может идти речь? Дворянство как сословие сыграло свою роль в истории. Начиналось-то с дворовых людей князей. Петр повелел дворянам служить на пользу отечества. И служили же, а не сидели на своих сундуках. как бояре. То есть это было вполне управляемое и полезное для государства сословие.
Сегодня дифференциация людей иная. И доходы разные. Пародийщик Галкин строит замок, а инженер Иванова не может свести концы с концами, когда надо заплатить за жилье и лекарства для больной матери. Хотя , по сути. сословия в неявной форме присутствуют: есть купцы-торговцы, есть служивый люд, есть бояре из олигархов. Вот только дворян, что на пользу Отечеству служат, как-то плохо видно.

Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может надо ввести термин новые дворяне и передовать по наследству? Назвать норяне или пуряне (припуряне)?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Подруга_Василина @ 22.11.2013 - время: 18:10)
Ой, еще пропустила одного целого генералиссимуса, который устанавливал горячую кавказскую власть в стране березового ситца, и в течении большего срока, чем, скажем, некоторые русские цари, кровавые.

Не очень понял, какое отношение имеет Сталин к дворянству? Его родители - Виссарион и Екатерина Джугашвили были крестьянами. Полноту власти Сталин получил на 17 съезде КПСС в феврале 1934 года. так что его деятельность продолжалась 19 лет. Цари правили подольше. Иван Грозный просидел на троне 50 лет. Михаил Федорович (первый из рода Романовых) -32 года. Петр Первый
43 года. Даже Николай Второй - и тот был дольше у власти -21 год.
Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 22.11.2013 - время: 20:01)
Не очень понял, какое отношение имеет Сталин к дворянству? Его родители - Виссарион и Екатерина Джугашвили были крестьянами. Полноту власти Сталин получил на 17 съезде КПСС в феврале 1934 года. так что его деятельность продолжалась 19 лет. Цари правили подольше. Иван Грозный просидел на троне 50 лет. Михаил Федорович (первый из рода Романовых) -32 года. Петр Первый
43 года. Даже Николай Второй - и тот был дольше у власти -21 год.
Я это к тому, что уничтожали дворянство, да сами стали не лучше.
А тов. Сталин приобрел власть над людьми, которую не имели дворяне над своими холопами.
Есть еще высказывание Шаляпина про вчерашних цирюльников и сапожников, которые стали комиссарами, но я не хочу приводить его вам, а причина простая: не хочу спорить.

Да и не все цари правили дольше грузинского генералиссимуса, например, Павел Первый, ну да ладно...

Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 23-11-2013 - 19:31
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Нет.Это будет называться мажёрство.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Он такой же дворянин, как я Цубербиллер. Настоящие русские дворяне сохранились за пределами России, человек 100 максимум.
Donna23
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: моя температура растёт
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Valkiri_a @ 01.06.2013 - время: 17:55)
Дворянин,это первую очередь не поместья и другое недвижимое имущество,а генетика , внутренний стержень,нравственность ,интеллигентность и [B]достойное [b] поведение.

моя родственница гордилась тем, что её дети никогда и ничего не просили у других во время войны
при этом она прожила всю жизнь в бедности
этого многим не понять
Зато её внук вечно скулили, что "денег нет даже на хлеб", мол помогайте ему...влилась другая кровь, другое воспитание. Так откуда ему взяться...русскому дворянству-то...кануло в лету.
Оно и за границей-только по генам - русское дворянство. Уже граждане той страны, где живут: американцы, немцы, итальянцы- их воспитали другие страны, с другими ценностями.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То есть элитарное состояние души! Личная Ответственность за судьбу своей Родины, своей Страны!
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 22.11.2013 - время: 19:22)
Ну о каком дворянстве может идти речь? Дворянство как сословие сыграло свою роль в истории. Начиналось-то с дворовых людей князей. Петр повелел дворянам служить на пользу отечества. И служили же, а не сидели на своих сундуках. как бояре. То есть это было вполне управляемое и полезное для государства сословие.
Сегодня дифференциация людей иная. И доходы разные. Пародийщик Галкин строит замок, а инженер Иванова не может свести концы с концами, когда надо заплатить за жилье и лекарства для больной матери. Хотя , по сути. сословия в неявной форме присутствуют: есть купцы-торговцы, есть служивый люд, есть бояре из олигархов. Вот только дворян, что на пользу Отечеству служат, как-то плохо видно.

Таких дворян уж точно не осталось?
Jemand
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: наблюдаю и размышляю
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помнится, ещё на рубеже 80/90-х, когда стало возрождаться Дворянское собрание, к князю Голицыну подкатывали с подобными вопросами. Он ответил: "Извините... Пожаловать дворянство может только государь император."
Дворянство, как и казачество - это не класс. Это сословие. Отличается не собственностью на средства производства, а правовым положением. (Вот этих можно награждать орденами, этих нет, эти платят налоги, эти нет, этих можно пороть, этих нельзя...)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jemand @ 20.05.2014 - время: 11:32)
Дворянство, как и казачество - это не класс. Это сословие.

Впрочем как и современные титулы Вор в законе, Положенец, смотрящий, мужик, черт, петух.
georg62
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: немало в жизни пройдено дорог....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
нет сударь...вы не можете быть правым ....потому как в отличии от вас на России не взирая на всю американологию остались простые русские парни,с нормальными членами,и любящие,да что угодно.....присвоение себе звание дворянина...не означает наличие дворянских качеств в человеке...
sxn3171845283
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 1
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
дворяне из прошлого и дворяне нынешние это ка ка земля и небо у прошлых хотя бы были какие-то понятия о тоже чести у нынешних нет даже этого,одним словам ряженые
Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3171845283 @ 20.05.2014 - время: 16:16)
дворяне из прошлого и дворяне нынешние это ка ка земля и небо у прошлых хотя бы были какие-то понятия о тоже чести у нынешних нет даже этого,одним словам ряженые

И даже отнимать у них нечего))
Не то что, скажем, у кремлевских работников да нардепов. Вот те, да, настоящие нью-дворяне, со своими холуями и холуйками - псарня не хуже, чем у Троекурова.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот я и создал топик, что бы понять откуда могут появиться современные дворяне, когда уже давно не существует монархии, т.е. двора?
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 168
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня собака, которую на улице подобрал - вот она дворянка.
А если я узнаю, что наш современник обзавелся дворянским титулом, то он тут же в моих глазах падает до уровня плинтуса.
Потому как он либо с жиру бесится, покупая себе самозванные "титулы",
либо ему на уши макаронные изделия вешают просушиться, а он...
Даже противно как-то.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы перепутали, собака не дворянка, а дворняжка. Насчет Вашего сарказма тоже понятно. Примерно так же думаю.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Дворянство это не документ, а воспитание. К сожалению, нынешнее молодое поколение (детсад, школа) никто не воспитывает.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Самобичевание

Ни за что не отвечаем, ни на что не влияем

Перевал Дятлова

Чипирование людей в России скоро начнется!

Человек года по версии СН




>