Соотношение индивидуального и коллективного

de loin дата: 03-02-2020 - 03:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 03-02-2020 - 03:02) Ну значит, это уже вторичное использование))) Получается, что цитаты из Первого мстителя/Капитана Америки уже пошли в народ Напомню, что в оригинале эта фраза имеет буквальное значение и не имеет никаких скрытых смыслов - по фильму Капитан Америка действительно был заморожен и лежал где-то на дне Северного Ледовитого океана 50 лет, после чего был разморожен... Обычное дело. Но тот фильм, о котором я упомянул, я смотрел около 10 лет назад.

Sorques дата: 03-02-2020 - 15:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 03-02-2020 - 02:48) Не всегда. Но и герцог Бургундский не является государством. А что являлось государством, для бургундцев? Наследственный феод? В чем совпадали интересы феодалов и граждан? Во время Столетней войны, когда французский город захватывали англичане, то жителей грабили, когда отбивали снова французы, то также грабили.. Байки про народную поддержку Жанны д'Арк, это поздний монархический миф.. Какие общие интересы были у граждан и феодалов, во время Столетней войны?

de loin дата: 03-02-2020 - 17:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 03-02-2020 - 15:38) (de loin @ 03-02-2020 - 02:48) Не всегда. Но и герцог Бургундский не является государством. А что являлось государством, для бургундцев? Наследственный феод? В чем совпадали интересы феодалов и граждан? Во время Столетней войны, когда французский город захватывали англичане, то жителей грабили, когда отбивали снова французы, то также грабили.. Байки про народную поддержку Жанны д'Арк, это поздний монархический миф.. Какие общие интересы были у граждан и феодалов, во время Столетней войны? Просто государства в нынешнем значении и понимании тогда не было. Да и феодалу оно не было нужно, поскольку тогда внеэкономическое принуждение было встроено в производственные отношения. Средневековые политии рассматривают аналогично современным государствам для простоты понимания наиболее широким кругом современных людей. Т.е. употребляется этот термин а педагогическом смысле. Это сообщение отредактировал de loin - 03-02-2020 - 17:12

Номер дата: 09-02-2020 - 13:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(джага-джага @ 22-01-2020 - 17:57) Да да. именно про это я иговорил, что мы по разную сторону баррикад. Осталось выяснить по чью сторону больше, там и народ. Сиюминутненько как-то рассуждаете...Так белые или красные были русским народом? И кем было меньшинство?

de loin дата: 10-02-2020 - 00:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Номер @ 09-02-2020 - 13:17) (джага-джага @ 22-01-2020 - 17:57) Да да. именно про это я иговорил, что мы по разную сторону баррикад. Осталось выяснить по чью сторону больше, там и народ. Сиюминутненько как-то рассуждаете...Так белые или красные были русским народом? И кем было меньшинство? В том-то и трагедия, что и те, и другие, как почти в любой гражданской войне.

Номер дата: 10-02-2020 - 00:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(de loin @ 10-02-2020 - 00:06) В том-то и трагедия, что и те, и другие, как почти в любой гражданской войне. Еще бОльшая трагедия в том, что можем повторить...Уроков не извлекли.

Ором дата: 10-02-2020 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 10-02-2020 - 00:25) .Уроков не извлекли. А можете дать по пунктам. Уроки гражданской войны?

Номер дата: 10-02-2020 - 00:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 10-02-2020 - 00:32) (Номер @ 10-02-2020 - 00:25) .Уроков не извлекли. А можете дать по пунктам. Уроки гражданской войны? Над этими пунктами и их причинно-следственными связями уже второй век учёные умы плешь друг другу проедают, а Вы мне предлагаете коротенько страниц на триста пунктиков накидать? И даже когда умудряются составить какие-то пунктики, дальше начинается новая свистопляска, какой пункт первый, а какой сто первый... Для меня первый : деградация православной религии апофеозом которой стало предательство клятвы Богу в верности Дому Романовых...Но и тут причинно-следственные связи уведут нас в трясину долгих и бесплодных споров... Это сообщение отредактировал Номер - 10-02-2020 - 00:44

Ором дата: 10-02-2020 - 00:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 10-02-2020 - 00:43) свистопляска, какой пункт первый, а какой сто первый... Ну а на нет и ответ один. победившие и есть народ.

ps2000 дата: 10-02-2020 - 00:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Ором @ 10-02-2020 - 00:47) победившие и есть народ. А определение понятия народ Вы не могли бы привести?

Ором дата: 10-02-2020 - 00:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(ps2000 @ 10-02-2020 - 00:50) (Ором @ 10-02-2020 - 00:47) победившие и есть народ. А определение понятия народ Вы не могли бы привести? А вам по Ленину устроит?

ps2000 дата: 10-02-2020 - 00:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Ором @ 10-02-2020 - 00:52) (ps2000 @ 10-02-2020 - 00:50) (Ором @ 10-02-2020 - 00:47) победившие и есть народ. А определение понятия народ Вы не могли бы привести? А вам по Ленину устроит? Можно и по Ленину, если его понимание термина соответствует Вашему. Но лучше - как Вы понимаете - что такое народ

Ором дата: 10-02-2020 - 01:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(ps2000 @ 10-02-2020 - 00:56) Но лучше - как Вы понимаете - что такое народ Кому лучше? Нужно о понятиях договариваться. Иначе взаимопонимания не случится.

Номер дата: 10-02-2020 - 01:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(Ором @ 10-02-2020 - 00:47) (Номер @ 10-02-2020 - 00:43) свистопляска, какой пункт первый, а какой сто первый... Ну а на нет и ответ один. победившие и есть народ. А проигравшие, но взявшие через 70 лет реванш кто?

Ором дата: 10-02-2020 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 10-02-2020 - 01:03) А проигравшие, но взявшие через 70 лет реванш кто? А вы проигравший и взявший реванш? Ваши предки были кто?

Номер дата: 10-02-2020 - 01:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(Ором @ 10-02-2020 - 01:05) (Номер @ 10-02-2020 - 01:03) А проигравшие, но взявшие через 70 лет реванш кто? А вы проигравший и взявший реванш? Ваши предки были кто? А мы обо мне?)))Хотите меня вторым номером в списке народа сделать?)))Увы, но про таких как я обидно говорят : они не из народа))))Игра слов или куда?)))

Ором дата: 10-02-2020 - 01:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Номер @ 10-02-2020 - 01:08) А мы обо мне? А я почем знаю? Я себя проигравшим не чувстиую. А вы?

Номер дата: 10-02-2020 - 01:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ором @ 10-02-2020 - 01:12) (Номер @ 10-02-2020 - 01:08) А мы обо мне? А я почем знаю? Я себя проигравшим не чувстиую. А вы? Я тоже не могу проиграть.Потому что считаю любые сожаления о прошлым глупостью...Анализ и выводы на будущее - да, печальки - нет...Но тут речь была о народе и его частях и разновидностях...И собеседники пытались свести мысль, что народ - это только те, кто вытурили или убили остальных))))И остальные уже типа не народ.

Sorques дата: 10-02-2020 - 01:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ором @ 10-02-2020 - 00:47) (Номер @ 10-02-2020 - 00:43) свистопляска, какой пункт первый, а какой сто первый... Ну а на нет и ответ один. победившие и есть народ. В 1991 надеюсь тоже?

ps2000 дата: 10-02-2020 - 02:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Ором @ 10-02-2020 - 01:00) Кому лучше? Нужно о понятиях договариваться. Иначе взаимопонимания не случится. Мне лучше, потому как беседу с Вами вести пытаюсь Так что называется народом - в Вашем понимании

ps2000 дата: 10-02-2020 - 02:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Ором @ 10-02-2020 - 01:12) Я себя проигравшим не чувстиую. Так Вы же наследство получили. Обуржуинились

Ором дата: 10-02-2020 - 20:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(ps2000 @ 10-02-2020 - 02:23) (Ором @ 10-02-2020 - 01:12) Я себя проигравшим не чувстиую. Так Вы же наследство получили. Обуржуинились У меня есть другие победы, к наследству не относящиеся. Про народ. С формулировкой Товарища Ленина, согласен.

ps2000 дата: 10-02-2020 - 21:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Ором @ 10-02-2020 - 20:54) У меня есть другие победы, к наследству не относящиеся. Про народ. С формулировкой Товарища Ленина, согласен. Вы же не привели эту формулировку, а я ее не помню. Все-таки - что такое народ в Вашем понимании Про победы - рассказывали - как соседский участок бутылками засирали. Достойно

Ором дата: 10-02-2020 - 21:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(ps2000 @ 10-02-2020 - 21:29) как соседский участок бутылками засирали. Достойно Это смотря чей участок. Про народ и Ленина. Жалко, что Ленина не помните. Про народ от себя. Народ, это два и более человека имеющих определённый набор общностей.

Ором дата: 10-02-2020 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sorques @ 10-02-2020 - 01:41) В 1991 надеюсь тоже? Конечно народ победил. Только победы бывают разные. Иногда люди не знают чего хотят и что делают.