Собачье сердце

Безумный Иван дата: 31-07-2016 - 19:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 31.07.2016 - время: 18:40) Есть вещи, которые не возможно формализовать так, чтобы все были довольны. А самое простое и понятное - конкуренция. Т.е. пока Вы не высокий специалист, то Вы находитесь в состоянии конкуренции с такими же по уровню специалистами за рабочее место. А работодатель возьмет того, кто меньше запросит. Если Вы высокий специалист и таких мало, то идет конкуренция между работодателями за Вас - кто больше предложит. И ничего более понятного и толкового НЕ ПРИДУМАНО! — У нас пять золотых. Так? Пять на два не делится? Не делится, да? Попробуем разделить... на пять! Получается… один! Получай! — Ты меня не путай! — Базилио, ну когда я тебя путала? — Ты меня не путай! — Ну когда я тебя путала? — У нас четыре золотых? — Четыре. — Ну четыре на пять не делится? Не делится! Вот я себе эту не делящуюся половину и возьму. Я ж всегда рада услужить другу... — Обманула… Да? Запутала... — Шутишь? — Ах ты, подлая! © Приключения Буратино Конкуренция это торговля. Это способность продать себя подороже. Не каждый специалист обладает еще вдобавок к своей специальности, талантом продавать, конкурировать. В конкуренции всегда побеждает тот кто умеет лучше продавать, а не работать. Мой шеф недавно сказал мне что ничего не понимает в людях. Все, кого он брал на работу с охотой, все оказались оленями, а все, кого брать не хотел, но решил дать себя показать на испытательном сроке, на них сейчас все и держится. Признался что меня он брать тоже не хотел.

dedO'K дата: 31-07-2016 - 19:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 31.07.2016 - время: 19:22) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 16:54) Так что ж он так и не об'яснил комиссии, мол, мне такой человек не понравился и я вернул его в состояние собаки? Для вас человеческая личность и животная особь- одно и то же? Так вот, вы, Преображенский и Шариков- это одна и та же порода людей. Шариков не зря называет Преображенского "папашей", и Преображенский не зря так "подпрыгивает", заслышав это. "Папаша" с сыном не поделили квартиру и вопрос встал остро: кто кого быстрее загрызет. Шариков пошел законным путем. Преображенский оказался более проворным и менее щепетильным в средствах, заметьте, не надеясь, как в случае со Швондером, даже на высоких покровителей. Вы не поняли то, что я написал? В романе нет персонажей - животных! Не считая кошек. :rolleyes: Поэтому, Ваши инсинуации не имеют смысла. Странно... Булгаков, устами Преображенского, считал, прекрасно понимая, где "милейший пес Шарик", где "Клим Чугункин", а где- Шариков Полиграф Полиграфыч... И дистанцировал друг от друга особь Шарика и эти две личности, отношением к ним Преображенского и окружающих. Преображенский уже не "производил обратный процесс" над "об'ектом эксперимента", а убивал человека, написавшего на него донос. Потому и его покровитель не стал разбираться с Шариковым, а предупредил Преображенского. Потому и соврал комиссии Преображенский. Не надо писать свой роман по мотивам Булгакова, Булгаков его уже написал.

dedO'K дата: 31-07-2016 - 19:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 31.07.2016 - время: 19:22) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 16:54) Так что ж он так и не об'яснил комиссии, мол, мне такой человек не понравился и я вернул его в состояние собаки? Для вас человеческая личность и животная особь- одно и то же? Так вот, вы, Преображенский и Шариков- это одна и та же порода людей. Шариков не зря называет Преображенского "папашей", и Преображенский не зря так "подпрыгивает", заслышав это. "Папаша" с сыном не поделили квартиру и вопрос встал остро: кто кого быстрее загрызет. Шариков пошел законным путем. Преображенский оказался более проворным и менее щепетильным в средствах, заметьте, не надеясь, как в случае со Швондером, даже на высоких покровителей. Вы не поняли то, что я написал? В романе нет персонажей - животных! Не считая кошек. :rolleyes: Поэтому, Ваши инсинуации не имеют смысла. Странно... Булгаков, устами Преображенского, считал, прекрасно понимая, где "милейший пес Шарик", где "Клим Чугункин", а где- Шариков Полиграф Полиграфыч... И дистанцировал друг от друга особь Шарика и эти две личности, отношением к ним Преображенского и окружающих. Преображенский уже не "производил обратный процесс" над "об'ектом эксперимента", а убивал человека, написавшего на него донос. Потому и его покровитель не стал разбираться с Шариковым, а предупредил Преображенского. Потому и соврал комиссии Преображенский. Не надо писать свой роман по мотивам Булгакова, Булгаков его уже написал.

Лузга дата: 31-07-2016 - 19:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Безумный Иван @ 30.07.2016 - время: 19:09) Здравствуйте товарищи. Обсуждаем не фильм, но ситуацию. Тема навеяна не этим роликом? (длинный, почти 2 часа) К слову - раньше тоже с удовольствием смотрел это фильм, а теперь не смог посмотреть до конца. Старею наверное..

efv дата: 31-07-2016 - 19:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 08:52) Вспомните сцену, где Шариков подходит к зеркалу... А всем ли они нужны, эти права? Вот Климу Чугункину, "раненому на колчаковских фронтах"- нужны. А Шарику, собаке? Разумеется нужны, потому что это уже другой уровень собаки. Человек, когда приподнимется, то вместе с ним поднимаются и его права и его желания.

efv дата: 31-07-2016 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 11:11) (evgen170361 @ 31.07.2016 - время: 10:53) (efv @ 31.07.2016 - время: 07:16) И она начинает понимать, что и у самого маленького человека должны быть свои права. А когда она эти права начинает предъявлять, профессор ее тюк! ....не забывайте,что даже у самого маленького человечка в обществе есть и обязательства перед этим обществом и государством,которые он должен выполнять,если,конечно,он не пациент из шестой палаты...и то наверно,там есть заведенный порядок,которому должен следовать пациент....И что касается Шарикова,то он и не собирался эти обязательства исполнять....какие претензии к Преображенскому?А то, что сам Преображенский вложил мозги погибшего по пьяни Клима Чугункина в безобидного Шарика, да еще и обеспечил этому мутанту известность и повод для самомнения, вы не учитываете? Разве не гордыня Преображенского вызвала к жизни Шарикова с его амбициями? Преображенский, как революционер, гораздо страшнее Швондера. Вот, кстати совершенно верно. Преображенский это человек, в гордыне своей пытающийся улучшить создание Бога. Предтеча трансгуманистов.

Антироссийский клон-28 дата: 31-07-2016 - 19:47 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(muse 55 @ 31.07.2016 - время: 18:43) (Misha56 @ 31.07.2016 - время: 18:35) На ссылке именно сарай в котором жили во время ремонта дома. Дом расположен с зади. Во первых оцените дом не глазами сегодняшнего жителя крупного города, а глазами современника. А во вторых в таких домах и сегодня в РФ живёт не малое количество людей. Вы правы , таких домов и сейчас много , но у Емельянова было 7 детей . 9 человек на такие хоромы - многовато будет. Мне повезло вырасти в семье находящейся в СССР на привилегированном положении. Жена родилась в бараке, а потом с родителями братом и двумя сёстрами жила в двух-комнатой мало-габаритной хрущёвке с проходной комнатой и совмещённым туалетом. Брат бабушки в тюменской деревне настрогал 12 человек детей. И все жили в обычном деревенском доме. И это в наше время. В начале 20го века, простой рабочий Емельяненко был состоятельным человеком.

Безумный Иван дата: 31-07-2016 - 19:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 31.07.2016 - время: 19:47) Мне повезло вырасти в семье находящейся в СССР на привилегированном положении. Жена родилась в бараке, а потом с родителями братом и двумя сёстрами жила в двух-комнатой мало-габаритной хрущёвке с проходной комнатой и совмещённым туалетом. Брат бабушки в тюменской деревне настрогал 12 человек детей. И все жили в обычном деревенском доме. И это в наше время. В начале 20го века, простой рабочий Емельяненко был состоятельным человеком. И куда же делись все дома наших рабочих?

efv дата: 31-07-2016 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 31.07.2016 - время: 13:55) То что вам симпатичен Шариков, если не формой поведения, то по сути, вы уже писали не раз..но в данном случае, Булгаков здесь не показал борьбу за права полу-человеков полу-собак, с острова доктора Моро, а скорее Торжество Хама, хотя и не в том смысле, что вкладывал в это Мережковский.. Вы считаете, что быдло и хамы, не достойно осмеяния? Или быдло, это часть общества достойная какой то ниши и его нужно уважать? Где это я писал, что мне симпатичен Шариков? Найдете? А с чего Вы вдруг решили, что здесь про торжество Хама? Потому что Вам так кажется и потому что это общераспостранненная (или навязанная) точка зрения? Надо смотреть иногда что пролезает в произведение автора помимо его воли. Я мчитаю что быдло нужно поднимать и воспитывать, вот как тут про русский народ некоторые убиваются. И совершенно верно указывают что верхи не хотят, чтобы народ вылез из состояния быдла. Полная аналогия с Преображенским.

Лузга дата: 31-07-2016 - 20:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 31.07.2016 - время: 22:24) (Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 17:42) Да уж. И как только НКВДшникам не пришло такое в голову? И ведь на воле ходил, подлец, и воронки за ним не приезжали. Но роман был запрещен до 70-х годов. Вы не в курсе? "Повесть написана в январе-марте 1925 года [1]. Сохранились три редакции текста (все - в Отделе рукописей Российской государственной библиотеки) [2]. В 1967 г. без ведома и вопреки воле вдовы писателя Е.С.Булгаковой небрежно скопированный текст «Собачьего сердца» был передан на Запад[3] одновременно в несколько издательств и в 1968 году опубликован в журнале «Грани» (Франкфурт) и в журнале Алека Флегона «Студент» (Лондон)[4] В соответствии с негласными правилами тех лет, публикация за рубежом сделала невозможным издание повести в СССР." © Вика Так что скажите за это "спасибо" диссидентам тех лет, а не энкавэдешникам.. Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2016 - 20:06

dedO'K дата: 31-07-2016 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(efv @ 31.07.2016 - время: 20:39) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 08:52) Вспомните сцену, где Шариков подходит к зеркалу... А всем ли они нужны, эти права? Вот Климу Чугункину, "раненому на колчаковских фронтах"- нужны. А Шарику, собаке? Разумеется нужны, потому что это уже другой уровень собаки. Человек, когда приподнимется, то вместе с ним поднимаются и его права и его желания. Он, этот Шарик, разве приподнялся? Он, наоборот, опустился до Клима Чугункина, до Швондера и... до Преображенского. Если Шарик жил своей естественной жизнью собаки, то Шариков вляпался в противоестественную революционную компанию, потерявшую человеческий облик, где нрав вора, погибшего в пьяной драке, Клима Чугункина и клыки бродячего пса оказались нужнее и полезнее, чем человеческая способность любить и верить и собачья преданность.

muse 55 дата: 31-07-2016 - 20:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 31.07.2016 - время: 19:47) В начале 20го века, простой рабочий Емельяненко был состоятельным человеком. Вы опять правы , но Сестрорецк был особым городом , там были оружейные заводы и очень высококвалифицированные рабочие. Нередко зарплату сестрорецких рабочих выделяют не только из всей страны , но и из питерских рабочих ... Кстати , куда Ильич , по вашему мнению , перебрался из общаги Емельянова( после шалаша) ? Постарайтесь честно без гугла... Это сообщение отредактировал muse 55 - 31-07-2016 - 20:10

Лузга дата: 31-07-2016 - 20:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(dedO'K @ 01.08.2016 - время: 00:05) (efv @ 31.07.2016 - время: 20:39) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 08:52) Вспомните сцену, где Шариков подходит к зеркалу... А всем ли они нужны, эти права? Вот Климу Чугункину, "раненому на колчаковских фронтах"- нужны. А Шарику, собаке? Разумеется нужны, потому что это уже другой уровень собаки. Человек, когда приподнимется, то вместе с ним поднимаются и его права и его желания.Он, этот Шарик, разве приподнялся? Он, наоборот, опустился до Клима Чугункина, до Швондера и... до Преображенского. Если Шарик жил своей естественной жизнью собаки, то Шариков вляпался в противоестественную революционную компанию, потерявшую человеческий облик, где нрав вора, погибшего в пьяной драке, Клима Чугункина и клыки бродячего пса оказались нужнее и полезнее, чем человеческая способность любить и верить и собачья преданность. Шарик это вообще новое существо. И профессор со своим подельником не сделали ни чего, что бы превратить его в человека. Кто дал Шарику первую в его жизни книжку? Швондер! Хотя бы по этому он на порядок лучше, чем эта университетская сволочь, что не желала поступится хоть частью своего комфорта ("много мудрые" пассажи про пение и чистку сортиров итд) Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2016 - 20:18

Безумный Иван дата: 31-07-2016 - 20:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 31.07.2016 - время: 18:38) Барыга то он - барыга, но создал компанию и дал работу почти 30 тыс. работников. Так что сложно сравнивать его пользу и пользу таких как профессора медицины. Каждый в своем. Вы станки налаживаете, кто-то барыжит, причем наваривая на Вашей работе. Или Вы без барыги, который Ваш труд продает обходитесь? Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг.

efv дата: 31-07-2016 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 20:05) (efv @ 31.07.2016 - время: 20:39) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 08:52) Вспомните сцену, где Шариков подходит к зеркалу... А всем ли они нужны, эти права? Вот Климу Чугункину, "раненому на колчаковских фронтах"- нужны. А Шарику, собаке? Разумеется нужны, потому что это уже другой уровень собаки. Человек, когда приподнимется, то вместе с ним поднимаются и его права и его желания.Он, этот Шарик, разве приподнялся? Он, наоборот, опустился до Клима Чугункина, до Швондера и... до Преображенского. Если Шарик жил своей естественной жизнью собаки, то Шариков вляпался в противоестественную революционную компанию, потерявшую человеческий облик, где нрав вора, погибшего в пьяной драке, Клима Чугункина и клыки бродячего пса оказались нужнее и полезнее, чем человеческая способность любить и верить и собачья преданность. Одно другому не мешает. Можно сказать и поднялся и опустился. Смотря какие критерии использовать.

Юлий Северенко дата: 31-07-2016 - 20:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло

Безумный Иван дата: 31-07-2016 - 20:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло А что было только быдлячая часть пролетариата и нормальные собственники? А разве не было нормальных рабочих и крестьян без собственности?

Лузга дата: 31-07-2016 - 20:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 00:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?! Он андеграундный музыкант.. Как Макаревич или любимец Саакашвили Гребеньшиков.. Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2016 - 20:34

Nika-hl дата: 31-07-2016 - 20:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло То есть, если ты по независящим от тебя причинам не получил образование ( а скорее всего именно благодаря "нормальной части общества" из т.н интеллигенции), то ты есть быдло. А когда тебя этот интеллигент совершенно не смущаясь своим интеллигентским налетом пытает и отправляет на дыбу, а чаще делает это сам, т.е лично, то он не есть быдло. Ибо налет не слетит? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-07-2016 - 20:38

Юлий Северенко дата: 31-07-2016 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:37) (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло То есть, если ты по независящим от тебя причинам не получил образование ( а скорее всего именно благодаря "нормальной части общества" из т.н интеллигенции, то ты есть быдло. А когда тебя этот интеллигент совершенно не смущаясь своим интеллигентским налетом пытает и отправляет на дыбу, а чаще делает это сам, т.е лично, то он не есть быдло. Ибо налет не слетит? Быдло - не есть материальное положение человека. Быдло - это состояние моральное, состояние души. Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу.

Юлий Северенко дата: 31-07-2016 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33) Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?! Люмпен. Шваль, отброс, мразь. Дословно не помню, отрывок разговора Филип Филипыча и шарикова: А кто же вы, пролетарий? Да уж не буржуй.©

Лузга дата: 31-07-2016 - 20:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Безумный Иван @ 01.08.2016 - время: 00:21) (ps2000 @ 31.07.2016 - время: 18:38) Барыга то он - барыга, но создал компанию и дал работу почти 30 тыс. работников. Так что сложно сравнивать его пользу и пользу таких как профессора медицины. Каждый в своем. Вы станки налаживаете, кто-то барыжит, причем наваривая на Вашей работе. Или Вы без барыги, который Ваш труд продает обходитесь? Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг. Иван, можно я вам по секрету один умый вещь скажу? Капитализм (в современной его формации) отличался принципиально от советской модели социализма (есть и другие) только одним - при капитализме прибавочный процент прикарманивает владелец средств производства (барыга по-вашему), а в Союзе прибавочный процент брало себе государство (откуда и появлялись все блага в СССР в виде бесплатных общественных фондов потребления) предвидя возражения скажу, что я говорю о принципиальной разнице, а не внешних отличиях или разном устройстве чего либо, имевшегося в этих системах. Т.е и там и там был капитализм, просто в СССР он был антикапитализмом - капитализм он такой, может и на такие выкрутасы..

Nika-hl дата: 31-07-2016 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40) Быдло - это состояние моральное, состояние души. Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу. В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-07-2016 - 20:46

evgen170361 дата: 31-07-2016 - 20:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 17:48) Сделавший молниеносную карьеру, между прочим, от бродячей собаки с гипофизом и семенниками рецедивиста и алкоголика до начальника подотдела Коммунхоза. ....воот.И мы до сих пор расхлебываем кашу,заваренную в свое время такими молниеносными карьеристами.

Юлий Северенко дата: 31-07-2016 - 20:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:30) А что было только быдлячая часть пролетариата и нормальные собственники? А разве не было нормальных рабочих и крестьян без собственности? Противоречите сами себе. Как может быть НОРМАЛЬНЫЙ крестьянин или рабочий БЕЗ СОБСТВЕННОСТИ? Бомжи что ли? У них эта собственность появилась позже - при "большевистской раздаче" украденного и отнятого у НОРМАЛЬНЫХ людей имущества. Ненадолго правда. Все равно - пропили почти все. Помните: -Да у них вовсе нет галош. -Нет, у них теперь есть галоши. И это галоши МОИ, которые пропали у меня из передней в 17-ом.©