Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
думаю, споры будут до тех пор, пока можно говорить.
вот в Союзе не особо поговоришь, так там особых споров и не было, у всех в стране была одна правда, одна линия. за исключением бунтовщиков, по натуре.
в перестройку появилась другая правда.
сейчас говорят, что перестроечная правда, это не правда и мы, таки, самые, самые, а либералы всё переврали.
выходит, власть меняется, а с ней меняется и правда.
fkk6
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2820
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 08-05-2024 - 16:38)
(fkk6 @ 08-05-2024 - 18:21)
(lozdok @ 08-05-2024 - 15:52)
я думаю, с ними так и работают, только подают в СМИ в зависимости от политической конъюнктуры.
Та хз как там с ними работают. взять например довольно известную историю про командира роты тяжелых танков 1-й тд З.Колобанова якобы уничтожившего в одном бою своим КВ 22 немецких танка, а всего в тот день своей ротой 43. На эту тему написали кучу статей, а один такой исследователь, работавший с немецкими документами, даже книжку сочинил, где немилосердно натягивая сову на глобус пытался подогнать нифиганиразу не совпадающие с наградными на Колобанова и др. участников того боя, данные из документов в подтверждение этой легенды. Причем никаких 22 танка Колобанов не жег. Что-то там было конечно, пять КВ его роты сожгли и подбили некоторое количество, ну может десяток-полтора единиц бронетехники максимум. Но если очень хочется, то с информацией из документов обращаются очень таки своеобразно))
да, согласен. на местах тоже могли натянуть данные и послать на верх, а на верху ещё выше. сводки копились, архивировались, а проверить, бывало, уже нет возможности.

та никто проверкой особо и не озабочивался. че их супостатов жалеть)) завышение потерь противника в отчетности - обычная практика в любой армии во все времена.
я немного за другое говорил, что иной раз люди работающие с документами вместо того чтобы честно сказать мол на самом деле по имеющейся информации было так-то и так-то, начинают усираться в попытках подогнать информацию из документов под угодную им версию трактовки событий.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-05-2024 - 19:35)
думаю, споры будут до тех пор, пока можно говорить.
вот в Союзе не особо поговоришь, так там особых споров и не было, у всех в стране была одна правда, одна линия. за исключением бунтовщиков, по натуре.
в перестройку появилась другая правда.
сейчас говорят, что перестроечная правда, это не правда и мы, таки, самые, самые, а либералы всё переврали.
выходит, власть меняется, а с ней меняется и правда.

А кто тут уже говорил: Нам такая правда не нужна?
А почему СЕЙЧАС она нужна стала?

Просто если чуток копнуть и включить логику, то все обвинения ВНЕЗАПНО окажутся НОРМОЙ для тех времен или ситуации.
Вот сейчас идет посыл с Запада: "Россия страна с варварским народом и жестокой властью, которая не имеет права проводить собственную политику в Европе и должна сдерживаться в Азии силами соседних с ней стран, которым должна помогать вся Европа."
Думаете это современный тезис? Нет. Это 16й век. Ливонские войны.
Упс... А на Западе тех времен кого зали Иваном Ужасным», который мучит и своих, и чужих подданных?
Так вот такой посыл был дан миру... Польшей и Швецией для отрицания прав России на Ливонию

Темы Катыни, расстрелов НКВД почему всплывают КОГДА НУЖНО?
Кто-то ищет историческую правду? Или таким образом раскручивают образ врага и русофобию?
А правда...
скрытый текст

fkk6
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2820
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 08-05-2024 - 17:11)
(fkk6 @ 08-05-2024 - 17:42)
Назовите мне российский архив, в котором в свободный доступ онлайн выложены оцифрованные документы НКВД по обусловленным стремительным продвижением вермахта расстрелам арестованных в июне-июле 1941?
.
Оцифровка архивов- вопрос финансирования, а не свободы информации
Но... Процесс идет, об этом писали и не раз именно от ГА РФ
В свободном доступе, насколько помню, около 95- 96% архива НКВД. Это официально.
Что-то под грифом "Секретно". И это норма для всех.
Не надо тут конспирологию разводить на пустом месте

Немецкие документы на эту тему доступны. наши - нет
Врете. Все это даже в Вики есть. В Гугле забанили?
И вот тут ответ на ВАШ вопрос...

Вы считаете документально подтвержденные расстрелы сотен арестованных, например во Львове, Дубно, Луцке, Гусятине, Тернополе и ряде других городов зап. Украины и Белоруссии выдумками немецкой пропаганды или реально произошедшими событиями?
Было. И правильно делали. Почему?
А что же западные источники не говорят КОГО расстреляли?
А вот архивы НКВД дают ответ. Интересно то как выходит-то...
сотен арестованных А кого же арестовало НКВД?
Антисоветчики ("ждуны" Гитлера), профашистские элементы, националисты,потомки белогвардейцев и прочая шваль.
Кого не успели расстрелять- взяли оружие и пошли в СС и полицаи проти СССР
ВСе правильно сделали.
Мало того, такие расстрелы норма для военного времени. И были во всех прифронтовых тюрьмах Всегда и везде. Для любой страны это- норма!
Потенциального врага не оставят врагу. А НКВД не занималось именно врагами?
Таки что вы хотите возразить по вопросу?
И снова к вашим высказываниям...

Вообще-то с документами надо работать беспристрастно и без ангажированности.
Ваш пост не документ, а сугубо ваше мнение. равно как и мой не документ и не манипуляция, а предположение.
Давайте конкретно, без словоблудия.
А конкретно был пример не словоблудия, а пример манипуляции.
Чье-то мнение, на его основе делаем предположение, создаем фон, немного инсинуаций и вуа-ля!
Уже ваше мнение и немного предположений меняет всю ситуацию с восприятием оппонента аудиторией в корне.
Ну это же азы))) Отсюда вопрос: Зачем работа в архиве?
Ответьте на ЭТОТ вопрос: Кто, почему и зачем работает с документами?

С документами надо работать беспристрастно и без ангажированности (с)
Святая наивность)) А кто оплатит эту работу или кто ее купит без конъюнктуры?

Педивикия это для таких как вы. а я привык работать с документами.
Не надо блекотать за вопросы финансирования, просто скажите в каком российском архиве на сегодняший день выложены в свободный доступ оцифрованные документы НКВД по расстрелам арестованных о которых мы говорим?
Я вам уже доходчиво растолковал, что использование немецких документов обусловлено их доступностью.
Хотя сама постановка вопроса о предпочтении использования документов из западных архивов четко характеризует вас как человека ангажированного, делящего документы на наши и вражеские, и неспособного беспристрастно работать с первоисточниками. В немецких документах можно найти массу интереснейшей информации. Особенно по боевым действиям частей РККА сгинувших летом/осенью 41 в окружении вместе со всеми документами. Например обстоятельства гибели командира 34-й тд полковника Васильева, до сих пор официально считающегося пропавшим без вести. И множество другого интересного. отсутствующего в документах российских архивов.
Все ваши пафосные выкряки на тему кого расстреляли мне не интересны. За них речи не было. Вы влезли в разговор с вопросом почему я говорю о документах вермахта. я вам вежливо и смею надеяться доходчиво для вашего уровня понимания объяснил почему. возражать вам ничего не собираюсь, бо во первых сам считаю что такие расстрелы в любой стране в таких обстоятельствах обычная практика и не мне давать моральную оценку таким событиям. а во вторых мне реально жаль тратить время на разговор с вами.
вы уж будьте любезны избавьте меня от вашего неудержимого потока сознания. общайтесь с книгочеем и ему подобными пикейножилетными мудаками. это ваш уровень.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(fkk6 @ 08-05-2024 - 20:01)
Педивикия это для таких как вы. а я привык работать с документами.

Я вам уже доходчиво растолковал, что использование немецких документов обусловлено их доступностью.
Хотя сама постановка вопроса о предпочтении использования документов из западных архивов четко характеризует вас как человека ангажированного, делящего документы на наши и вражеские, и неспособного беспристрастно работать с первоисточниками. В немецких документах можно найти массу интереснейшей информации. Особенно по боевым действиям частей РККА сгинувших летом/осенью 41 в окружении вместе со всеми документами. Например обстоятельства гибели командира 34-й тд полковника Васильева, до сих пор официально считающегося пропавшим без вести. И множество другого интересного. отсутствующего в документах российских архивов.
Все ваши пафосные выкряки на тему кого расстреляли мне не интересны. За них речи не было. Вы влезли в разговор с вопросом почему я говорю о документах вермахта. я вам вежливо и смею надеяться доходчиво для вашего уровня понимания объяснил почему. возражать вам ничего не собираюсь, бо во первых сам считаю что такие расстрелы в любой стране в таких обстоятельствах обычная практика и не мне давать моральную оценку таким событиям. а во вторых мне реально жаль тратить время на разговор с вами.
вы уж будьте любезны избавьте меня от вашего неудержимого потока сознания. общайтесь с книгочеем и ему подобными пикейножилетными мудаками. это ваш уровень.

Сказал человек который документов не выкладывал...
Не надо блекотать за вопросы финансирования, просто скажите в каком российском архиве на сегодняший день выложены в свободный доступ оцифрованные документы НКВД по расстрелам арестованных о которых мы говорим?
Нет, В интернете нет. Нужен или письменный запрос или лично подать заявление.
Но оцифровка идет.
Я вам уже доходчиво растолковал, что использование немецких документов обусловлено их доступностью
Это сейчас сказали.
Хотя сама постановка вопроса о предпочтении использования документов из западных архивов четко характеризует вас как человека ангажированного, делящего документы на наши и вражеские, и неспособного беспристрастно работать с первоисточниками.
Инсинуация.
Мои способности это никак не характеризует
А ваша быдловатая манера речи- манипуляция, цель которой принизить оппонента
Так же глупо выглядите, обвиняя меня в ангажированности. Для этого вы должны предоставить факты ангажемента,т. е. оплаты моих постов
Субъективность? Это да, может быть.. Как минимум, человек опирается на свой опыт и пристрастия. Разумный человек не может смотреть на мир объективно, его разум не позволит ему отказаться от суждений, если он находится в сознании, конечно, и не в состоянии транса...
Отсюда вопрос: Что курите, любезный?
Суть вопроса была, почему именно зарубежные источники? Ответ-то был прост- доступность в интернете. Все.
Но вы решили показать типо превосходство свое, в итоге выглядите дураком. Быдловатым причем.
вы уж будьте любезны избавьте меня от вашего неудержимого потока сознания. общайтесь с книгочеем и ему подобными пикейножилетными мудаками. это ваш уровень.
Ну, ваш уровень даже до моего не дотянул.
Удачи вам))) лол...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(fkk6 @ 08-05-2024 - 19:55)
я немного за другое говорил, что иной раз люди работающие с документами вместо того чтобы честно сказать мол на самом деле по имеющейся информации было так-то и так-то, начинают усираться в попытках подогнать информацию из документов под угодную им версию трактовки событий.

ну а это уже больше похоже на конъюнктуру, о чём и писал.
ведь не будут же просто так подгонять, а значит так требует линия партии, в данный момент.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3049
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-05-2024 - 10:51)
вы точно со мной разговариваете?

Да, преступление это ВСЕГДА нарушение нормы закона
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3049
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 08-05-2024 - 12:50)

А таких справок были тысячи, если не миллионы.

Так и рождаются русофобские мифы. У ВМН при Сталине по период с 1921 по 1953 год в СССР за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было приговорено 799 455 человек приговорено к (включая измену Родине, военные преступления, саботаж, мародерство, дезертирство и т.д.). А реабилитировано по отсутствию состава преступления якобы миллионы.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 08-05-2024 - 19:57)
(lozdok @ 08-05-2024 - 19:35)
думаю, споры будут до тех пор, пока можно говорить.
вот в Союзе не особо поговоришь, так там особых споров и не было, у всех в стране была одна правда, одна линия. за исключением бунтовщиков, по натуре.
в перестройку появилась другая правда.
сейчас говорят, что перестроечная правда, это не правда и мы, таки, самые, самые, а либералы всё переврали.
выходит, власть меняется, а с ней меняется и правда.
А кто тут уже говорил: Нам такая правда не нужна?
А почему СЕЙЧАС она нужна стала?

Просто если чуток копнуть и включить логику, то все обвинения ВНЕЗАПНО окажутся НОРМОЙ для тех времен или ситуации.

Вот сейчас идет посыл с Запада: "Россия страна с варварским народом и жестокой властью, которая не имеет права проводить собственную политику в Европе и должна сдерживаться в Азии силами соседних с ней стран, которым должна помогать вся Европа."
Думаете это современный тезис? Нет. Это 16й век. Ливонские войны.
Упс... А на Западе тех времен кого зали Иваном Ужасным», который мучит и своих, и чужих подданных?
Так вот такой посыл был дан миру... Польшей и Швецией для отрицания прав России на Ливонию
Темы Катыни, расстрелов НКВД почему всплывают КОГДА НУЖНО?
Кто-то ищет историческую правду? Или таким образом раскручивают образ врага и русофобию?

я предлагаю найти того, кто это говорил и спросить с него, почему сейчас нужна такая правда.

но я не хочу, чтобы такое повторялось. но мы постоянно слышим: "вернуть Сталина ...!" "Сталин великий и всё делал правильно ...!"
это опять ГУЛАГ, опять просрём начало войны, лучшие военачальники будут расстреляны или посажены ... и прочие радости.
после народ выиграет войну с миллионами погибших и мы опять будем возвеличивать Сталина 2.

идёт война и Запад использует доступные ему методы. значит мы должны отвечать на них, а не жаловаться, какие они не хорошие и не жевать сопли.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08-05-2024 - 21:30)
(lozdok @ 08-05-2024 - 10:51)
вы точно со мной разговариваете?
Да, преступление это ВСЕГДА нарушение нормы закона

я прошу, давайте без статей. я ведь не разговариваю с вами на столярном сленге.
если я считаю, что Сталин убийца тысяч неповинных, значит я так считаю. и мне без разницы, какую статью он нарушил.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3049
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-05-2024 - 21:47)
я предлагаю найти того, кто это говорил и спросить с него, почему сейчас нужна такая правда.

но я не хочу, чтобы такое повторялось. но мы постоянно слышим: "вернуть Сталина ...!" "Сталин великий и всё делал правильно ...!"
это опять ГУЛАГ, опять просрём начало войны, лучшие военачальники будут расстреляны или посажены ... и прочие радости.
после народ выиграет войну с миллионами погибших и мы опять будем возвеличивать Сталина 2.

идёт война и Запад использует доступные ему методы. значит мы должны отвечать на них, а не жаловаться, какие они не хорошие и не жевать сопли.

Когда говорят, Вернем Сталина , то это означает ответственность чиновников всех уровней вплоть до министра, руководителей предприятий, за принятые решения и их реализацию, ответственность за последствия своих действий и бездействия, ответственность за действия в интересах враждебных стран и т.д.
Отсюда и истерика многих чиновников и и олигархов, их либеральной обслуги и массированная антисоветская пропаганда и клевета на Сталина.
Ведь , если будет такая же ответственность, значит чиновник за левую регистрацию мигрантов поедет лет на 5 , а бизнесмен. который эти взятки раздавал лет на 10, махинации с госзаказом лет3-5 с конфискацией имущества, а срыв стратегического или гособоронзаказа 10ка, а умышленное банкротство стратегического/оборонного предприятия лет ВМН, а арестованные за рубежом в ЕС и США тоже сначала допросы на тему- по чьему заданию Вы продолжили хранить госрезервы во враждебных государствах, которые вводили против России санкции? Отвечайте гражданка Набиуллина. И без вразумительного ответа ВМН без вариантов
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3049
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
lozdok
Вы пытаетесь лезть на правовое поле, обвиняя в преступлении, при этом конкретизировать обвинения Вы не можете. Получается что Вы намного хуже Ленина и Сталина

Это сообщение отредактировал srg2003 - 08-05-2024 - 22:09
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-05-2024 - 21:47)
я предлагаю найти того, кто это говорил и спросить с него, почему сейчас нужна такая правда.

но я не хочу, чтобы такое повторялось. но мы постоянно слышим: "вернуть Сталина ...!" "Сталин великий и всё делал правильно ...!"
это опять ГУЛАГ, опять просрём начало войны, лучшие военачальники будут расстреляны или посажены ... и прочие радости.
после народ выиграет войну с миллионами погибших и мы опять будем возвеличивать Сталина 2.

идёт война и Запад использует доступные ему методы. значит мы должны отвечать на них, а не жаловаться, какие они не хорошие и не жевать сопли.

Я не сталинист никоем образом.
Просто я против того, что бы каяться и посыпать голову пеплом за прошлое.
Забывать не стоит- это наша история и надо извлекать уроки.
Но и педалирование темы про репрессии и расстрелы- вредно
Это оружие против России, говорить что это только в России такое возможно.
Тем более все это изобретено не нами, а "просвещенной" Европой
Террор, диктатура пролетариата, репрессии и даже концлагеря- европейские новшества, которые мы, к своей беде использовали.
Тот же либерализм, который вносили Герцен и Огарев... Кто им помогал? Уж не Ротшильд ли?

Мы- другая цивилизация, не европейцы, до конца и не азиаты.
И у нас свой путь. Потому и всегда Запад будет против нас.

Напрасный труд — нет, их не вразумишь, —
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им её идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
1867 год. Тютчев


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3049
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(fkk6 @ 08-05-2024 - 13:16)
Доказательств навалом. Документы всякие разные, от беглого упоминания в пару предложений, до многостраничных машинописным текстом донесений и отчетов (подробные как правило в документах отделов Ic штабов, начиная от дивизионных и выше), записи в приватных дневниках солдат и офицеров вермахта, фотографии. Хватает и пропагандистского материала, но я именно за источники никакого отношения к пропаганде не имеющие. чисто для себя или для служебного пользования. Вам что-нибудь говорит сокращение NARA? Или BA/MA?

Если навалом , то приведите их, пока Вы ничего кроме названий архивов не привели
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08-05-2024 - 22:04)
(lozdok @ 08-05-2024 - 21:47)
я предлагаю найти того, кто это говорил и спросить с него, почему сейчас нужна такая правда.

но я не хочу, чтобы такое повторялось. но мы постоянно слышим: "вернуть Сталина ...!" "Сталин великий и всё делал правильно ...!"
это опять ГУЛАГ, опять просрём начало войны, лучшие военачальники будут расстреляны или посажены ... и прочие радости.
после народ выиграет войну с миллионами погибших и мы опять будем возвеличивать Сталина 2.

идёт война и Запад использует доступные ему методы. значит мы должны отвечать на них, а не жаловаться, какие они не хорошие и не жевать сопли.
Когда говорят, Вернем Сталина , то это означает ответственность чиновников всех уровней вплоть до министра, руководителей предприятий, за принятые решения и их реализацию, ответственность за последствия своих действий и бездействия, ответственность за действия в интересах враждебных стран и т.д.
Отсюда и истерика многих чиновников и и олигархов, их либеральной обслуги и массированная антисоветская пропаганда и клевета на Сталина.
Ведь , если будет такая же ответственность, значит чиновник за левую регистрацию мигрантов поедет лет на 5 , а бизнесмен. который эти взятки раздавал лет на 10, махинации с госзаказом лет3-5 с конфискацией имущества, а срыв стратегического или гособоронзаказа 10ка, а умышленное банкротство стратегического/оборонного предприятия лет ВМН, а арестованные за рубежом в ЕС и США тоже сначала допросы на тему- по чьему заданию Вы продолжили хранить госрезервы во враждебных государствах, которые вводили против России санкции? Отвечайте гражданка Набиуллина. И без вразумительного ответа ВМН без вариантов

благими намерениями ... понимаете, да?
я больше, чем уверен, вся эта беда со Сталиным 2 не ограничится чиновниками и политиками. пойдут посадки невинных, только дай волю. мы это проходили во времена Сталина и Ленина.

[/QUOTE]Получается что Вы намного хуже Ленина и Сталина [QUOTE]
не все считают так, как вы.
а, что касается конкретики, так мы только о ней и говорим. а, если вам нужны фамилии, так вам в архив.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 08-05-2024 - 22:28)
Я не сталинист никоем образом.
Просто я против того, что бы каяться и посыпать голову пеплом за прошлое.
Забывать не стоит- это наша история и надо извлекать уроки.

Но и педалирование темы про репрессии и расстрелы- вредно
Это оружие против России, говорить что это только в России такое возможно.


Тот же либерализм, который вносили Герцен и Огарев... Кто им помогал? Уж не Ротшильд ли?

Мы- другая цивилизация, не европейцы, до конца и не азиаты.
И у нас свой путь. Потому и всегда Запад будет против нас.

а зачем посыпать? мы разве в чём то виноваты? мы такие, какие есть и нас не переделаешь.

так никто не говорит, что такое возможно только в России. в Европе своя инквизиция была. но мне то нас-рать на них, пусть хоть по сей день садятся на кол без масла.
я считаю, что говорить о бедствиях в России нужно, чтобы не забывалось, чтобы молодёжь знала, как оно бывает.

не понимаю, чем плох либерализм. может у вас совсем другое в воображении, нежели у меня, при упоминании о либерализме.

да хрен с ним, с Западом, вы лучше скажите, что это за путь и куда он нас всё время ведёт. почему мы постоянно по дебрям блуждаем? это судьба нашей русской цивилизации или нуна что то в консерватории подправить?

ты Тютчева не приплетай, не тебе чета (с)
00058.gif
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-05-2024 - 23:02)
а зачем посыпать? мы разве в чём то виноваты? мы такие, какие есть и нас не переделаешь.

так никто не говорит, что такое возможно только в России. в Европе своя инквизиция была. но мне то нас-рать на них, пусть хоть по сей день садятся на кол без масла.
я считаю, что говорить о бедствиях в России нужно, чтобы не забывалось, чтобы молодёжь знала, как оно бывает.




Вот тут категорически согласен.



не понимаю, чем плох либерализм. может у вас совсем другое в воображении, нежели у меня, при упоминании о либерализме.
Я против того либерализма, который есть на Западе. Там либеральный фашизм.
А либерализм в рамках закона, не вседозволенность и уважающий ценности всех жителей- мечта просто)) Я не против.
да хрен с ним, с Западом, вы лучше скажите, что это за путь и куда он нас всё время ведёт. почему мы постоянно по дебрям блуждаем? это судьба нашей русской цивилизации или нуна что то в консерватории подправить?
Я не пророк и не Бог, чтобы знать правильный путь. Все почему-то учатся только на собственных ошибках
ты Тютчева не приплетай, не тебе чета (с)
00058.gif
Если бы я был чета Тютчеву, то цитировал бы ты меня 00064.gif

Но почему же я не могу использовать культурное наследие своей страны?
Его опыт и понимание чего- либо?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Не надо блекотать за вопросы финансирования, просто скажите в каком российском архиве на сегодняший день выложены в свободный доступ оцифрованные документы НКВД по расстрелам арестованных о которых мы говорим?


Нет, В интернете нет. Нужен или письменный запрос или лично подать заявление.
Но оцифровка идет.

А кому архивов всяких, чтоб всем хватило и даже почти все бесплатно?

Где прочитать засекреченные документы России, США и Германии
https://www.iphones.ru/iNotes/bolshe-ne-sek...rstv-07-17-2020

Был неправ, все есть в свободном доступе. Более- менее. Ищите и дастся вам...
Ссылки в тексте на архивы и принципы работы разжеваны

З.Ы. Блекотай дальше,fkk6, блекотай...

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 08-05-2024 - 23:23
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3049
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-05-2024 - 22:49)
благими намерениями ... понимаете, да?
я больше, чем уверен, вся эта беда со Сталиным 2 не ограничится чиновниками и политиками. пойдут посадки невинных, только дай волю. мы это проходили во времена Сталина и Ленина.
[/QUOTE]Получается что Вы намного хуже Ленина и Сталина [QUOTE]не все считают так, как вы.
а, что касается конкретики, так мы только о ней и говорим. а, если вам нужны фамилии, так вам в архив.

А сейчас невинные не страдают???
При "либерализации 90х" разве человеческие потери были не больше, чем от всех сталинских репрессий?
Большая часть участников со мной согласятся, Вы обвиняете огульно даже без какой- либо конкретизации обвинений
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 08-05-2024 - 23:16)
А либерализм в рамках закона, не вседозволенность и уважающий ценности всех жителей- мечта просто)) Я не против.


Я не пророк и не Бог, чтобы знать правильный путь. Все почему-то учатся только на собственных ошибках


Но почему же я не могу использовать культурное наследие своей страны?
Его опыт и понимание чего- либо?

ну так и только "за".

вот, то-то и оно, все говорят о своём пути и никто не знает, что это за зверь.

не, не, вещай, я не против. это я просто пошутил. 00058.gif
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как рождаются русофобские мифы? Примерно так

Свершилось! Пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер, сообщила, что Вторую Мировую выиграли американцы с украинцами, которые вместе сражались против Гитлера и Сталина

https://fishki.net/4636522-belyj-dom-vtoruj...ukraincami.html
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08-05-2024 - 23:48)
А сейчас невинные не страдают???

При "либерализации 90х" разве человеческие потери были не больше, чем от всех сталинских репрессий?

Большая часть участников со мной согласятся,

Вы обвиняете огульно даже без какой- либо конкретизации обвинений

как не страдают!? а я!? 00058.gif

нет, не больше.

участников в чём?

что вы называете конкретизацией? имена, фамилии, явки?
невинно осуждённые, невинно расстрелянные ... это не конкретика?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 576
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 08-05-2024 - 23:56)
Как рождаются русофобские мифы? Примерно так
Свершилось! Пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер, сообщила, что Вторую Мировую выиграли американцы с украинцами, которые вместе сражались против Гитлера и Сталина
https://fishki.net/4636522-belyj-dom-vtoruj...ukraincami.html

да ну, это ж сказано для украинцев. они за такое ещё лет 200 беспилотники пускать будут. ну а как же, ведь их поставили в один ряд с великими американцами.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3049
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 08-05-2024 - 23:56)
Как рождаются русофобские мифы? Примерно так
Свершилось! Пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер, сообщила, что Вторую Мировую выиграли американцы с украинцами, которые вместе сражались против Гитлера и Сталина
https://fishki.net/4636522-belyj-dom-vtoruj...ukraincami.html

Вот и расчехлились
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
«Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой», (с) Геббельс.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нас ожидают опять "честные" выборы?

Кто такой Кудрин, что все обсуждают его слова?

Социальный рейтинг (он же скоринг)

Трагическая гибель М. Лесина

Бюджетные олигархи




>