Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 yellowfox
|
|
|
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:15) (yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51) Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. если штурмы вообще были. Штурмы были, во Владимире в слоях относящихся к тому времени и скелеты находили, и обгоревшее дерево... |
|
srg2003
|
|
|
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51) [QUOTE=lozdok , 06-05-2024 - 15:10][QUOTE=srg2003 , 06-05-2024 - 15:51] нет у вас никаких доказательств. все ваши измышления притянуты за уши.[/QUOTE] [QUOTE] и татаро-монгольское иго выпроводили,[/QUOTE]Если они вообще было. Недавно прочитал статью про него, там автор озадачился одним вопросом,Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Их были сотни, если не тысячи. В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов. А почему Вы ожидали массово увидеть именно монголов? основную часть войск Бату составляли не монголы, а те же многочисленные степные народы, булгары и т.д. |
|
lozdok
|
|
|
(srg2003 @ 06-05-2024 - 18:25) (lozdok @ 06-05-2024 - 17:07) (srg2003 @ 06-05-2024 - 16:19) Т.е. Временное правительство не развалило армию, жандармерию, полицию? я не о временном правительстве, а о кровавом терроре Ленина и Сталина. Вы на вопросы ответьте пожалуйста, не виляйте, а Временное правительство, которое привело Россию к катастрофе и на грань полного уничтожения очень даже причем к последующему белому, а потом и красному террору с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? вы сейчас спросите про планету Меркурий и должен, что то ответить? вы в своём уме? хочу напомнить, речь о Ленине и Сталине. |
|
lozdok
|
|
|
(srg2003 @ 06-05-2024 - 18:26) (lozdok @ 06-05-2024 - 17:15) (yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51) Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. если штурмы вообще были. Кому мы сейчас дань платим? это старый и бесполезный разговор и мы сейчас не об этом. |
 Nika-hl
|
|
|
yellowfox; lozdok Я Вам задала вапрос) А кто такой Батый?) в быту Бату) Вы странно промолчали, вроде, Личность известная) Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Которых городов.?) с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? Где тут фантазии? Известная личность. Даже бОлее чем) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-05-2024 - 19:23 |
|
lozdok
|
|
|
(Nika-hl @ 06-05-2024 - 19:13)yellowfox; lozdok Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Которых городов.?) с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? Где тут фантазии? Известная личность. Даже бОлее чем) я не видел, чтобы вы ко мне обращались. хотя вопрос видел. про Батыя не писал, поэтому не считаю, что вопрос ко мне. а по поводу фантазий, так это ответ не вам, а srg2003 что то вы сегодня не в своей тарелке, может молоко убежало? |
|
yellowfox
|
|
|
(Nika-hl @ 06-05-2024 - 18:13) yellowfox; lozdok Я Вам задала вапрос) А кто такой Батый?) в быту Бату) Вы странно промолчали, вроде, Личность известная) Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Которых городов.?) с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? Где тут фантазии? Известная личность. Даже бОлее чем) Которых городов.?) Владимира, Киева, Рязани... А кто такой Батый? Монгольский хан, внук Чингисхана. Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-05-2024 - 19:44 |
|
yellowfox
|
|
|
(srg2003 @ 06-05-2024 - 17:35)А почему Вы ожидали массово увидеть именно монголов? основную часть войск Бату составляли не монголы, а те же многочисленные степные народы, булгары и т.д. Но почему не нашли останков ни одного монгола? |
|
ferrara
|
|
|
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51) Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Их были сотни, если не тысячи. В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать. Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов. yellowfox, конечно монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники. Ну, если вы не знаете, то я вам расскажу: по пеплу никакую ДНК определить невозможно, да и пепел оставшийся от монгольских солдат где вы возьмёте? Да, пепел погибших при Марафоне греческих гоплитов остался потому, что он был заключён в амфоры. А монголы, очевидно, просто развеивали этот пепел по ветру. Это сообщение отредактировал ferrara - 06-05-2024 - 19:53 |
|
yellowfox
|
|
|
(ferrara @ 06-05-2024 - 18:53) (yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51) Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Их были сотни, если не тысячи. В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать. Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов. yellowfox, конечно монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники. Ну, если вы не знаете, то я вам расскажу: по пеплу никакую ДНК определить невозможно, да и пепел оставшийся от монгольских солдат где вы возьмёте? Да, пепел погибших при Марафоне греческих гоплитов остался потому, что он был заключён в амфоры. А монголы, очевидно, просто развеивали этот пепел по ветру. Все равно должно было что-то остаться. На поле боя, а тем более при штурме города всех трупов собрать невозможно. Во Владимире кроме русских останков обнаружили останки степняков, одного вообще стеной завалило, но они не были монголами. Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-05-2024 - 20:08 |
|
ferrara
|
|
|
(yellowfox @ 06-05-2024 - 20:06)На поле боя, а тем более при штурме города всех трупов собрать невозможно. Почему невозможно? Поле боя всегда оставалось за монголами. А к погребению своих соотечественников, они, наверное, относились очень трепетно и аккуратно. Да и прошло уже столько веков. Вот, почти от современного нашествия Батыя на Русь, Ледового побоища не осталось вообще никаких артефактов: ни останков, ни шлема, ни меча, ни кольчуги, ни наконечника копья или стрелы. Где конкретно было это побоище, где этот чёртов Вороний камень, остаётся только гадать. |
|
yellowfox
|
|
|
(ferrara @ 06-05-2024 - 20:39) (yellowfox @ 06-05-2024 - 20:06) На поле боя, а тем более при штурме города всех трупов собрать невозможно. Почему невозможно? Поле боя всегда оставалось за монголами. А к погребению своих соотечественников, они, наверное, относились очень трепетно и аккуратно. Да и прошло уже столько веков. Вот, почти от современного нашествия Батыя на Русь, Ледового побоища не осталось вообще никаких артефактов: ни останков, ни шлема, ни меча, ни кольчуги, ни наконечника копья или стрелы. Где конкретно было это побоище, где этот чёртов Вороний камень, остаётся только гадать. Где конкретно было это побоище, где этот чёртов Вороний камень, остаётся только гадать. Нашли уже все, и Вороний камень и место, которое кстати, на берегу было, а не на льду озера. Там теперь пограничная зона и попасть туда не просто. |
|
srg2003
|
|
|
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:58)это старый и бесполезный разговор и мы сейчас не об этом. Если Вы про замшелый нацистский миф, что если Чечня дотационный регион, то Россия платит ей дань, он развенчивается элементарно, если посмотрите, то увидите, что дотаций больше чем в Чечню идут в Дагестан, а также Камчатский край, Якутия, а всего 60 регионов дотационных, им всем Россия платит дань? |
|
srg2003
|
|
|
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:57)с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? вы сейчас спросите про планету Меркурий и должен, что то ответить? вы в своём уме? Не надо вилять, если разговор о Красном терроре, то с какой стати Вы хотите умолчать о том, что творило Временное правительство? |
|
Nika-hl
|
|
|
(yellowfox @ 06-05-2024 - 19:42) Монгольский хан, внук Чингисхана. А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?) И что делал на Руси внук Чингисхана.???_))) Гулял себе? Чем он занимался на Руси? Учился в скалки играть?))) Негодник такой))) А трупы так и не нашли? Бедные исследователи монголов))) И котоое это время было? ) Тут НЕКТО утверждал, что монгольского ига и вовсе не было))) Не ига и не монгол) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-05-2024 - 09:52 |
|
Vuego
|
|
|
(ferrara @ 06-05-2024 - 19:53)монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники теперь новая тема - ресомация, когда через часа 3 по итогу достаточно экологично можно смыть в канализацию.... |
|
Nika-hl
|
|
|
(Vuego @ 07-05-2024 - 10:01) (ferrara @ 06-05-2024 - 19:53) монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники теперь новая тема - ресомация, когда через часа 3 по итогу достаточно экологично можно смыть в канализацию.... Можно бы и смыть. Но вот вопрос - при котором царе-батюшке?  Ладно, скажу: при Иване 3м. Монгольское нашествие на Русь заняло несколько лет — на Русь войска под формальным руководством Бату ходили несколько раз, при его личном участии в 1237—1238 годах на Рязань и Владимир, в 1239 году (возможно) на Чернигов и в 1240 году на Киев. Хотя монголы встретили стойкое сопротивление (например, при обороне Рязани, Владимира, Козельска, Чернигова и Киева), монголы прошли далее в Центральную Европу. и тем не мене заняли и далее пошли.. Но т.к. у нас концепция поменялась, то и фиг с ним.))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-05-2024 - 11:07 |
|
lozdok
|
|
|
(srg2003 @ 06-05-2024 - 23:44) (lozdok @ 06-05-2024 - 18:58) это старый и бесполезный разговор и мы сейчас не об этом. Если Вы про замшелый нацистский миф, что если Чечня дотационный регион, то Россия платит ей дань, он развенчивается элементарно, если посмотрите, то увидите, что дотаций больше чем в Чечню идут в Дагестан, а также Камчатский край, Якутия, а всего 60 регионов дотационных, им всем Россия платит дань? я не собираю мифы и легенды. я высказываю своё, личное, мнение. и, да, тем дотации, а тем дань. повторяю, это моё личное мнение. |
|
yellowfox
|
|
|
(Nika-hl @ 07-05-2024 - 08:42) (yellowfox @ 06-05-2024 - 19:42) Монгольский хан, внук Чингисхана. А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?) Может он один и был, остальных монголов не было. 
|
|
lozdok
|
|
|
(srg2003 @ 06-05-2024 - 23:45) (lozdok @ 06-05-2024 - 18:57) с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? вы сейчас спросите про планету Меркурий и должен, что то ответить? вы в своём уме? Не надо вилять, если разговор о Красном терроре, то с какой стати Вы хотите умолчать о том, что творило Временное правительство? виляете вы с темы на тему. вы решили одну мою фразу к конкретным людям пустить во все тяжкие, чтобы отвести разговор от преступников. вы, хоть, и юрист, но со мной у вас это не пройдёт, с пути меня не собьёте. а, чтобы вы лучше понимали, я не считаю действия временного правительства связанными с действиями кровавых террористов Ленина и Сталина. хотите говорить о временном, ради бога, но не в контексте о мною названных преступниках. |
|
lozdok
|
|
|
(yellowfox @ 07-05-2024 - 11:15) (Nika-hl @ 07-05-2024 - 08:42) (yellowfox @ 06-05-2024 - 19:42) Монгольский хан, внук Чингисхана. А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?) Может он один и был, остальных монголов не было. так а что, так оно и было. один выходил биться, а остальные в засаде. кто победил, тому и дань. видимо, не монголы штурмовали, а наёмники, типа "Дикие гуси".
|
|
Nika-hl
|
|
|
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:25)"Дикие гуси". ))) Выдумщик) |
|
lozdok
|
|
|
(Nika-hl @ 07-05-2024 - 11:33) (lozdok @ 07-05-2024 - 11:25) "Дикие гуси". ))) Выдумщик) ну да, пошутил, чуть-чуть.
|
|
yellowfox
|
|
|
(lozdok @ 07-05-2024 - 10:25) (yellowfox @ 07-05-2024 - 11:15) (Nika-hl @ 07-05-2024 - 08:42) А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?) И что делал на Руси внук Чингисхана.???_))) Гулял себе? Чем он занимался на Руси? Учился в скалки играть?))) Негодник такой))) А трупы так и не нашли? Бедные исследователи монголов))) И котоое это время было? ) Тут НЕКТО утверждал, что монгольского ига и вовсе не было))) Не ига и не монгол) Может он один и был, остальных монголов не было. так а что, так оно и было. один выходил биться, а остальные в засаде. кто победил, тому и дань.видимо, не монголы штурмовали, а наёмники, типа "Дикие гуси". Не наемники, а степняки, которых монголы силой в войско забрали...Хотя и не всех. Я был в Абакане, в командировке, посетил местный краеведческий музей. Абакан-это столица Хакасии, если кто не знает. До монгол по хакасским степям кочевало 22 000 хакасов, после монгол осталось 2 000, которые бежали на север, в тайгу. Видел реконструкцию хакасского воина 13 века. От монгола отличить трудно. Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-05-2024 - 12:57 |
|
srg2003
|
|
|
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:13) я не собираю мифы и легенды. я высказываю своё, личное, мнение. и, да, тем дотации, а тем дань. повторяю, это моё личное мнение. В чем тогда Чечня отличается от Камчатского края или Якутии? Камчадалам и якутам платят дань , причем больше чем чеченцам, так? Или опять "это другое" Это сообщение отредактировал srg2003 - 07-05-2024 - 19:24 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Обратная связь Государства с Обществом Как считаете, кто прав? Цены у нас. Авторская тема. Отстаньте от нас! Борьба за природные ресурсы |