Пункты опроса Голосов Проценты
да 1   5.88%
нет 16   94.12%
Всего голосов: 17

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Король Счастье
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 66
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Лефорт @ 25-10-2022 - 13:49)
Правда?

Так это - смотря какой Робин Гуд! )
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лефорт @ 25-10-2022 - 12:16)
..британской гнилой "элиты"...

А что насчёт герцога Виндзорского? Которого всемерно сманивали нацисты, но он, несмотря ни на что, и не поддавшись на какие посулы, не стал предавать свою страну! Типа, как на это намекается в советском романе "Секретный фарватер." Л. Платова. К сему: См. В. Шелленберг "Лабиринт", глава "План похищения герцога Виндзорского.": https://www.rulit.me/books/memuary-labirint...d-147747-1.html
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 11-10-2022 - 20:47)
А вот он пан Зеленский...котрый беспокоится за свой народ.

https://tsargrad.tv/news/zelenskij-sdelal-j...fugqwf407124541

Как этому источнику можно верить? "Царьград ТВ" уже о генерале армии Суровикине "трезвонил"!
А вот еще и такое извещение и вроде он вернулся во Львов в бункер?Его заставили...
https://military.pravda.ru/news/1757989-kiv...otom_vernulsja/
Странное у тебя представление о том, где должно находиться высшее государственное руководство! Сталин не в бункере находился и выезжал на фронт? К сему: См. "Где должен быть командир?" - https://www.youtube.com/watch?v=-bt2Nwh5Hek...hannel=MerryMan
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1817
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 25-10-2022 - 14:26)
(PARAND @ 11-10-2022 - 20:47)
А вот он пан Зеленский...котрый беспокоится за свой народ.
https://tsargrad.tv/news/zelenskij-sdelal-j...fugqwf407124541
Как этому источнику можно верить? "Царьград ТВ" уже о генерале армии Суровикине "трезвонил"!
А вот еще и такое извещение и вроде он вернулся во Львов в бункер?Его заставили...https://military.pravda.ru/news/1757989-kiv...otom_vernulsja/
Странное у тебя представление о том, где должно находиться высшее государственное руководство! Сталин не в бункере находился и выезжал на фронт? К сему: См. "Где должен быть командир?" - https://www.youtube.com/watch?v=-bt2Nwh5Hek...hannel=MerryMan

Книгочей уберите лишний пост .....вы слишком горячо увлекаетесь споря с оппонентами будьте по спокойней...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Меня зовут Арлекино @ 13-10-2022 - 10:10)
Генерал Лебедь: « Дайте мне набрать роту из детей элиты и на второй день война закончится!!!»

Да, есть источники в которых цитируются такие слова. Например в этом: "Во время чеченской войны генерал Лебедь говорил: "Дайте мне набрать роту из детей элиты, и война через день закончится"
Самое время отправить воевать в Украину сынков и дочерей путина, шойгу, пескова, лаврова и прочих, которая мнит себя "высшей кастой неприкосновенных"!"(с) - орфография источника сохранена: https://www.youtube.com/watch?v=LUPecn7yicM...el=missMosyanya

К сему: Но почему мнения людей по этому поводу разделись? Причём, не только на согласных и несогласных, но с тем что это высказывание было в действительности, а может быть это фейк!
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лефорт @ 25-10-2022 - 12:46)
(Книгочей @ 25-10-2022 - 05:01)
Сергей Лукьяненко: Если наша элита бежит из страны, значит она не наша!
Российская "элита" в основном состоит из дегенератов и подонков, но кроме уехавших певцов ртом и писателей руками, из страны уехали также сотни тысяч мужчин. Почему эти мужчины не желают попасть на фронт?
скрытый текст
А почему РФ обязана следовать примеру других государств? И не только в чём-то, но и во многом другом! Например, зачем опять надо стараться догнать и перегнать США, как это пытались делать в СССР. В частности, в области международной политики. Причём, при этом не гнушаясь использовать силовые методы. См. Войны США в XX веке - https://history-doc.ru/vojny/vojny-ssha-v-20-veke/ К сему: А сейчас уже можно сравнить войны РФ и США. При том, что в этих богатых мировых сверхдержавах: капитализм, буржуазная демократия и они многонациональные. Хотя, есть и важные различия, но они не решающие.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-10-2022 - 06:37
Лефорт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Trespassers W
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 26-10-2022 - 03:07)
Почему мнения людей по этому поводу разделись?

Потому что большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности. Пролетарии обязаны идти на фронт и воевать за интересы капиталистов. Сами капиталисты и их обслуга - чиновники, полицаи и творческая интеллигенция на фронт не идут.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 487
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Лефорт @ 26-10-2022 - 07:24)
большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности.

Это Вам невдомёк, что времена капиталистов/пролетариев канули в Лету. Не морочьте голову своим псевдомарксистским бредом. Наёмные работники - акционеры предприятий к какому классу относятся? Хозяин предприятия, который работает на этом же предприятии к какому классу относится? Прекариат, люди, которые не обеспечены рабочими местами, перебиваются временными заработками от мизерных до больших гонораров), они к какому классу относятся? Штамповки Ваши были бы смешны, если бы не были столь навязчивы.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лефорт @ 26-10-2022 - 07:24)
(Книгочей @ 26-10-2022 - 03:07)
Почему мнения людей по этому поводу разделись?
Потому что большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности.

Смотря что понимать под терминов "классы". К сему: См. - https://spravochnick.ru/sociologiya/socialn...klassov_rossii/
Пролетарии обязаны идти на фронт и воевать за интересы капиталистов. Сами капиталисты и их обслуга - чиновники, полицаи и творческая интеллигенция на фронт не идут.
Среди кадрового состава, национальной гвардии и мобилизованных есть (и могут быть) представители разных классов, как и в различных социальных слоях есть выходцы из рабочих, крестьян, а не только из интеллигенции. И капиталистом или буржуа может стать каждый. Как и обанкротившиеся капиталисты и разорившиеся буржуа могут опуститься по социальной лестнице до самого её низа. Даже, пасть "ниже плинтуса".
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 11-10-2022 - 20:39)
И дети американской элиты нигде не воевали. Во время вьетнамской войны Билл Клинтон скрывался в Канаде, например...

Например, "в 1944 году старший брат Джона Кеннеди Джозеф Кеннеди-младший погиб на фронте Второй мировой.
скрытый текст

плим
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: и ничего не значит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 26-10-2022 - 07:51)
Наёмные работники - акционеры предприятий к какому классу относятся? Х
В основном - к пролетариату. Здесь следует руководствоваться определением пролетариата из "Манифеста коммунистической партии" как класса рабочих, которые только тогда и могут существовать, когда находят работу, а находят её лишь до тех пор, пока их труд увеличивает капитал. Если доходы от дивидендов или биржевая игра на курсовых ценах продажи-покупки этих акций позволяет субъекту отказаться от работы по найму для удовлетворения своих базовых потребностей - он мелкий буржуа. Если нет - рабочий ( в том числе может быть и сельскохозяйственный) либо служащий.

Хозяин предприятия, который работает на этом же предприятии к какому классу относится?

К классу капиталистов. Он обладает средствами производства и привлекает наёмную рабочую силу для получения прибавочной стоимости.

Прекариат, люди, которые не обеспечены рабочими местами, перебиваются временными заработками от мизерных до больших гонораров), они к какому классу относятся?

В зависимости от преобладающего способа получения дохода. Иногда это мелкое предпринимательство, кустарничество, иногда работы по найму. В одном Вы правы - эти люди стараниями пропаганды, развала советского производства, переносом основного прозводства из развитых стран в страны третьего мира оказались лишенными классовой устойчивости - стали "деклассированными элементами" .

времена капиталистов/пролетариев канули в Лету. Не морочьте голову своим псевдомарксистским бредом
я ещё бы понял "марксистским", как типичный антимарксисткий бред, но обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу.

Это сообщение отредактировал плим - 26-10-2022 - 10:48
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(плим @ 26-10-2022 - 10:41)
я ещё бы понял "марксистским", как типичный антимарксисткий бред, но обвинения Лефорта в ""псевдомарсксизме" понять никак не могу.

Тот, кто в этом обвиняет, наверное, не изучал "Капитал" - главный труд Карла Маркса по политической экономии. Подробнее: http://www.library.fa.ru/exhib.asp?id=290 К сему: А главный вопрос - это какие социальные слои общества в настоящее время составляют большинство л./с. ВС и принимают участие в боевых действиях.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 487
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(плим @ 26-10-2022 - 10:41)
обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу.
Псевдомарксистский, потому что от марксизма там только шаблоны, которыми пользователь и изъясняется, совершенно не заботясь о соответствии применяемых шаблонов сути обсуждаемого предмета. Одно то, что Лефорт не видит различий между "прибылью", "профицитом" и "прибавочной стоимостью" говорит о том, что о марксизме он , вообще, понятия не имеет. Ну, нельзя, невозможно разбираться в политэкономии не имея понятия о прибыли и профиците, не зная чем отличаются добавленная и прибавочная стоимости.
Хозяин предприятия, который сам является нанятым директором, а средства производства в залоге у банка? Как наёмный работник он, тоже, создаёт прибавочную стоимость, а средства производства принадлежат ему? Как бы нет, пока они в залоге.
Прекариат в некоторых странах достигает 25% от всех трудоспособных, и это не пролетариат,
Если наёмные работники имеют акции, то они являются совладельцами средств производства, то есть они создают прибавочную стоимость, но они же её и присваивают в виде дивидендов. Сделки на бирже опускаем для простоты. То есть, не всё так однозначно, как во времена Маркса.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 26-10-2022 - 12:25
sxn3458824868
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 26-10-2022 - 12:23)
(плим @ 26-10-2022 - 10:41)
обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу.
Псевдомарксистский, потому что от марксизма там только шаблоны, которыми пользователь и изъясняется, совершенно не заботясь о соответствии применяемых шаблонов сути обсуждаемого предмета. Одно то, что Лефорт не видит различий между "прибылью", "профицитом" и "прибавочной стоимостью" говорит о том, что о марксизме он , вообще, понятия не имеет. Ну, нельзя, невозможно разбираться в политэкономии не имея понятия о прибыли и профиците, не зная чем отличаются добавленная и прибавочная стоимости.
Хозяин предприятия, который сам является нанятым директором, а средства производства в залоге у банка? Как наёмный работник он, тоже, создаёт прибавочную стоимость, а средства производства принадлежат ему? Как бы нет, пока они в залоге.
Прекариат в некоторых странах достигает 25% от всех трудоспособных, и это не пролетариат,
Если наёмные работники имеют акции, то они являются совладельцами средств производства, то есть они создают прибавочную стоимость, но они же её и присваивают в виде дивидендов. Сделки на бирже опускаем для простоты. То есть, не всё так однозначно, как во времена Маркса.

я не пойму - этот весь прекариат, пролетариат, профицит и прибыль - это все фамилии детей российской элиты, которые идут на фронт?
странные какие-то фамилии, я таких в списке рашн форбс не встречал.

в любом случае, ни те ни другие не пойдут. эти дети не для того дети чтобы погибать под обстрелами.
у элиты на них другие планы.. элитные.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 526
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
всех депутатов на войну ...!

"Вот лозунг мой -
и солнца!"
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 487
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3458824868 @ 26-10-2022 - 12:52)
я не пойму - этот весь прекариат, пролетариат, профицит и прибыль

А Вам и не надо ... не обращайте внимания.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 712
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 26-10-2022 - 12:52)
всех депутатов на войну ...!

"Вот лозунг мой -
и солнца!"

А депутаты тебя в тюрьму отправят, вместе с лозунгом.

Потому что они могут тебя в тюрьму отправить, а ты их на войну отправить не можешь.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 526
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 26-10-2022 - 16:05)
(lozdok @ 26-10-2022 - 12:52)
всех депутатов на войну ...!

"Вот лозунг мой -
и солнца!"
А депутаты тебя в тюрьму отправят, вместе с лозунгом.

Потому что они могут тебя в тюрьму отправить, а ты их на войну отправить не можешь.

они меня не могут отправить в тюрьму, да и не за что.
за то среди них есть те, кто подходит под мобилизацию.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 712
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 26-10-2022 - 15:38)
(yellowfox @ 26-10-2022 - 16:05)
(lozdok @ 26-10-2022 - 12:52)
всех депутатов на войну ...!

"Вот лозунг мой -
и солнца!"
А депутаты тебя в тюрьму отправят, вместе с лозунгом.

Потому что они могут тебя в тюрьму отправить, а ты их на войну отправить не можешь.
они меня не могут отправить в тюрьму, да и не за что.
за то среди них есть те, кто подходит под мобилизацию.


они меня не могут отправить в тюрьму, да и не за что.

Могут, не сомневайся, а за что найдут.
Лефорт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Trespassers W
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 26-10-2022 - 10:48)
Главный вопрос - это какие социальные слои общества принимают участие в боевых действиях.

В окопах сидят рабочие и крестьяне из российской глубинки. Капиталисты и их чиновничья и творческая обслуга сидят у себя дома, кто в Москве, а кто в теплых странах.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1169
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Лефорт @ 26-10-2022 - 23:32)
Капиталисты и их чиновничья и творческая обслуга сидят у себя дома, кто в Москве, а кто в теплых странах.

Я из самых Нищих-при Нищих низов-РАБОЧИЙ-сижу дома в хороших УСЛОВИЯХ!
Это факт!
Было очень приятно тебя огорчить!
Лефорт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Trespassers W
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 26-10-2022 - 10:48)
Главный вопрос - это какие социальные слои общества в настоящее время составляют большинство личного состава ВС и принимают участие в боевых действиях.

Вряд ли мы сегодня найдем социологические данные о составе действующей армии, однако из "общих знаний о природе" понятно, что армия пролетаризируется из-за мобилизации.

В начале 2000-х Кремль провел военную реформу и создал создать вместо советской призывной армии, армию "контрактную" или наемную. Кремлевсткие стратеги уверовали, что современная война удел маленькой профессиональную армии, состоящей из мобильных бригад, вооруженных ультрасовременой техникой. В результате реформы прежняя армия с ее громоздкой мобилизационной системемой, кадрированными дивизиями, огромным запасом военной техники, была уничтожена.

Профессиональная наемная армия (как и армия "силовиков") рассматривалась, как верная опора режима.

В 2022 году выяснилось, что бригад или БТГ новой профессиональной армии недостаточно для украинского ТВД, современной техники мало, а заменить потери техники нечем. Кремль вынужден вынужден был провести мобилизацию и скрести по сусекам остатки советской военной техники 1960-1970-х.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1169
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Лефорт @ 27-10-2022 - 01:45)
Вряд ли мы сегодня найдем социологические данные о составе действующей армии, однако из "общих знаний о природе" понятно, что армия пролетаризируется из-за мобили

То есть ты мне не ВЕРИШ?
Я через ПРОКСИ сюда выхожу!
Я сижу дома пью пиво!
Я из глубинки России-ВЫ хотели сразу ВСЕХ на ФРОНТ-Я ВАС правильно понимаю? 00058.gif 00050.gif
sxn2855475963
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 5
  • Статус: Определяюсь.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Лефорт @ 26-09-2022 - 18:00)
В годы Великой отечественной войны три сына Сталина, включая приемного, ушли на фронт, как и дети Микояна, Луначарского, Булганина, Хрущева, Берия (он служил в разведке), приемный сын и племянник Ворошилова, а также дочь Кирова - фронтовой фельдшер.

Пойдут ли на фронт дети высших российских руководителей, министров, сотрудников администрации президента, губернаторов? Лучшие люди России, по праву занимающие свои посты, наверняка воспитали своих детей в духе патриотизма.

Не совсем корректный пример. На СССР напали, подло утром, наплевав на мирные договорённости. СССРовская элита не держала счета за рубежом и не обучала своих детей там же.
P.S. Представил Левитана, у которого недвижимости в фашистской Италии на 8млн.долларов.)
Лефорт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Trespassers W
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2855475963 @ 27-10-2022 - 12:54)
СССРовская элита не держала счета за рубежом и не обучала своих детей там же. Представил Левитана, у которого недвижимости в фашистской Италии на 8млн.долларов.)

Представим сталинских наркомов, развлекающихся на яхтах буржуев в компании любовниц и проституток. Представим, что в СССР появился неизвестно откуда, неизвестно чей дворец в Сочи 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ваше отношение к нынешней российской госсимволике

Борьба властей со свободой Интернета

Зарубежные инвестиции

Цена идеи

Во Франции разбился А-320




>