Король Счастье | |
|
(Лефорт @ 25-10-2022 - 13:49)Правда? Так это - смотря какой Робин Гуд! ) |
Книгочей | |
|
(Лефорт @ 25-10-2022 - 12:16)..британской гнилой "элиты"... А что насчёт герцога Виндзорского? Которого всемерно сманивали нацисты, но он, несмотря ни на что, и не поддавшись на какие посулы, не стал предавать свою страну! Типа, как на это намекается в советском романе "Секретный фарватер." Л. Платова. К сему: См. В. Шелленберг "Лабиринт", глава "План похищения герцога Виндзорского.": https://www.rulit.me/books/memuary-labirint...d-147747-1.html |
Книгочей | |
|
(PARAND @ 11-10-2022 - 20:47)А вот он пан Зеленский...котрый беспокоится за свой народ. Как этому источнику можно верить? "Царьград ТВ" уже о генерале армии Суровикине "трезвонил"! А вот еще и такое извещение и вроде он вернулся во Львов в бункер?Его заставили... https://military.pravda.ru/news/1757989-kiv...otom_vernulsja/ Странное у тебя представление о том, где должно находиться высшее государственное руководство! Сталин не в бункере находился и выезжал на фронт? К сему: См. "Где должен быть командир?" - https://www.youtube.com/watch?v=-bt2Nwh5Hek...hannel=MerryMan |
PARAND | |
|
(Книгочей @ 25-10-2022 - 14:26) (PARAND @ 11-10-2022 - 20:47) А вот он пан Зеленский...котрый беспокоится за свой народ. Как этому источнику можно верить? "Царьград ТВ" уже о генерале армии Суровикине "трезвонил"! А вот еще и такое извещение и вроде он вернулся во Львов в бункер?Его заставили...https://military.pravda.ru/news/1757989-kiv...otom_vernulsja/ Странное у тебя представление о том, где должно находиться высшее государственное руководство! Сталин не в бункере находился и выезжал на фронт? К сему: См. "Где должен быть командир?" - https://www.youtube.com/watch?v=-bt2Nwh5Hek...hannel=MerryMan Книгочей уберите лишний пост .....вы слишком горячо увлекаетесь споря с оппонентами будьте по спокойней... |
Книгочей | |
|
(Меня зовут Арлекино @ 13-10-2022 - 10:10)Генерал Лебедь: « Дайте мне набрать роту из детей элиты и на второй день война закончится!!!» Да, есть источники в которых цитируются такие слова. Например в этом: "Во время чеченской войны генерал Лебедь говорил: "Дайте мне набрать роту из детей элиты, и война через день закончится" Самое время отправить воевать в Украину сынков и дочерей путина, шойгу, пескова, лаврова и прочих, которая мнит себя "высшей кастой неприкосновенных"!"(с) - орфография источника сохранена: https://www.youtube.com/watch?v=LUPecn7yicM...el=missMosyanya К сему: Но почему мнения людей по этому поводу разделись? Причём, не только на согласных и несогласных, но с тем что это высказывание было в действительности, а может быть это фейк! |
Книгочей | |
|
(Лефорт @ 25-10-2022 - 12:46) (Книгочей @ 25-10-2022 - 05:01) Сергей Лукьяненко: Если наша элита бежит из страны, значит она не наша! Российская "элита" в основном состоит из дегенератов и подонков, но кроме уехавших певцов ртом и писателей руками, из страны уехали также сотни тысяч мужчин. Почему эти мужчины не желают попасть на фронт? скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-10-2022 - 06:37 |
Лефорт | |
|
(Книгочей @ 26-10-2022 - 03:07)Почему мнения людей по этому поводу разделись? Потому что большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности. Пролетарии обязаны идти на фронт и воевать за интересы капиталистов. Сами капиталисты и их обслуга - чиновники, полицаи и творческая интеллигенция на фронт не идут. |
Pamela x | |
|
(Лефорт @ 26-10-2022 - 07:24)большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности. Это Вам невдомёк, что времена капиталистов/пролетариев канули в Лету. Не морочьте голову своим псевдомарксистским бредом. Наёмные работники - акционеры предприятий к какому классу относятся? Хозяин предприятия, который работает на этом же предприятии к какому классу относится? Прекариат, люди, которые не обеспечены рабочими местами, перебиваются временными заработками от мизерных до больших гонораров), они к какому классу относятся? Штамповки Ваши были бы смешны, если бы не были столь навязчивы. |
Книгочей | |
|
(Лефорт @ 26-10-2022 - 07:24) (Книгочей @ 26-10-2022 - 03:07) Почему мнения людей по этому поводу разделись? Потому что большинство людей не понимает, что общество делится на классы. Прежде всего на банальных капиталистов и пролетариев. На дворе 30 лет капитализм, а граждане не в курсе, что живут при капитализме, в классовом государстве. Людям невдомек, что классы имеют разные права и обязанности. Смотря что понимать под терминов "классы". К сему: См. - https://spravochnick.ru/sociologiya/socialn...klassov_rossii/ Пролетарии обязаны идти на фронт и воевать за интересы капиталистов. Сами капиталисты и их обслуга - чиновники, полицаи и творческая интеллигенция на фронт не идут.Среди кадрового состава, национальной гвардии и мобилизованных есть (и могут быть) представители разных классов, как и в различных социальных слоях есть выходцы из рабочих, крестьян, а не только из интеллигенции. И капиталистом или буржуа может стать каждый. Как и обанкротившиеся капиталисты и разорившиеся буржуа могут опуститься по социальной лестнице до самого её низа. Даже, пасть "ниже плинтуса". |
Книгочей | |
|
(yellowfox @ 11-10-2022 - 20:39)И дети американской элиты нигде не воевали. Во время вьетнамской войны Билл Клинтон скрывался в Канаде, например... Например, "в 1944 году старший брат Джона Кеннеди Джозеф Кеннеди-младший погиб на фронте Второй мировой. скрытый текст |
плим | |
|
(Pamela x @ 26-10-2022 - 07:51) Наёмные работники - акционеры предприятий к какому классу относятся? Х В основном - к пролетариату. Здесь следует руководствоваться определением пролетариата из "Манифеста коммунистической партии" как класса рабочих, которые только тогда и могут существовать, когда находят работу, а находят её лишь до тех пор, пока их труд увеличивает капитал. Если доходы от дивидендов или биржевая игра на курсовых ценах продажи-покупки этих акций позволяет субъекту отказаться от работы по найму для удовлетворения своих базовых потребностей - он мелкий буржуа. Если нет - рабочий ( в том числе может быть и сельскохозяйственный) либо служащий. Хозяин предприятия, который работает на этом же предприятии к какому классу относится? К классу капиталистов. Он обладает средствами производства и привлекает наёмную рабочую силу для получения прибавочной стоимости. Прекариат, люди, которые не обеспечены рабочими местами, перебиваются временными заработками от мизерных до больших гонораров), они к какому классу относятся? В зависимости от преобладающего способа получения дохода. Иногда это мелкое предпринимательство, кустарничество, иногда работы по найму. В одном Вы правы - эти люди стараниями пропаганды, развала советского производства, переносом основного прозводства из развитых стран в страны третьего мира оказались лишенными классовой устойчивости - стали "деклассированными элементами" . времена капиталистов/пролетариев канули в Лету. Не морочьте голову своим псевдомарксистским бредом я ещё бы понял "марксистским", как типичный антимарксисткий бред, но обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу. Это сообщение отредактировал плим - 26-10-2022 - 10:48 |
Книгочей | |
|
(плим @ 26-10-2022 - 10:41)я ещё бы понял "марксистским", как типичный антимарксисткий бред, но обвинения Лефорта в ""псевдомарсксизме" понять никак не могу. Тот, кто в этом обвиняет, наверное, не изучал "Капитал" - главный труд Карла Маркса по политической экономии. Подробнее: http://www.library.fa.ru/exhib.asp?id=290 К сему: А главный вопрос - это какие социальные слои общества в настоящее время составляют большинство л./с. ВС и принимают участие в боевых действиях. |
Pamela x | |
|
(плим @ 26-10-2022 - 10:41) обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу. Псевдомарксистский, потому что от марксизма там только шаблоны, которыми пользователь и изъясняется, совершенно не заботясь о соответствии применяемых шаблонов сути обсуждаемого предмета. Одно то, что Лефорт не видит различий между "прибылью", "профицитом" и "прибавочной стоимостью" говорит о том, что о марксизме он , вообще, понятия не имеет. Ну, нельзя, невозможно разбираться в политэкономии не имея понятия о прибыли и профиците, не зная чем отличаются добавленная и прибавочная стоимости. Хозяин предприятия, который сам является нанятым директором, а средства производства в залоге у банка? Как наёмный работник он, тоже, создаёт прибавочную стоимость, а средства производства принадлежат ему? Как бы нет, пока они в залоге. Прекариат в некоторых странах достигает 25% от всех трудоспособных, и это не пролетариат, Если наёмные работники имеют акции, то они являются совладельцами средств производства, то есть они создают прибавочную стоимость, но они же её и присваивают в виде дивидендов. Сделки на бирже опускаем для простоты. То есть, не всё так однозначно, как во времена Маркса. Это сообщение отредактировал Pamela x - 26-10-2022 - 12:25 |
sxn3458824868 | |
|
(Pamela x @ 26-10-2022 - 12:23) (плим @ 26-10-2022 - 10:41) обвинения Лефорта в "псевдомарсксизме" понять никак не могу. Псевдомарксистский, потому что от марксизма там только шаблоны, которыми пользователь и изъясняется, совершенно не заботясь о соответствии применяемых шаблонов сути обсуждаемого предмета. Одно то, что Лефорт не видит различий между "прибылью", "профицитом" и "прибавочной стоимостью" говорит о том, что о марксизме он , вообще, понятия не имеет. Ну, нельзя, невозможно разбираться в политэкономии не имея понятия о прибыли и профиците, не зная чем отличаются добавленная и прибавочная стоимости. я не пойму - этот весь прекариат, пролетариат, профицит и прибыль - это все фамилии детей российской элиты, которые идут на фронт? странные какие-то фамилии, я таких в списке рашн форбс не встречал. в любом случае, ни те ни другие не пойдут. эти дети не для того дети чтобы погибать под обстрелами. у элиты на них другие планы.. элитные. |
lozdok | |
|
всех депутатов на войну ...! "Вот лозунг мой - и солнца!" |
Pamela x | |
|
(sxn3458824868 @ 26-10-2022 - 12:52)я не пойму - этот весь прекариат, пролетариат, профицит и прибыль А Вам и не надо ... не обращайте внимания. |
yellowfox | |
|
(lozdok @ 26-10-2022 - 12:52)всех депутатов на войну ...! А депутаты тебя в тюрьму отправят, вместе с лозунгом. Потому что они могут тебя в тюрьму отправить, а ты их на войну отправить не можешь. |
lozdok | |
|
(yellowfox @ 26-10-2022 - 16:05) (lozdok @ 26-10-2022 - 12:52) всех депутатов на войну ...! А депутаты тебя в тюрьму отправят, вместе с лозунгом. они меня не могут отправить в тюрьму, да и не за что. за то среди них есть те, кто подходит под мобилизацию. |
yellowfox | |
|
(lozdok @ 26-10-2022 - 15:38) (yellowfox @ 26-10-2022 - 16:05) (lozdok @ 26-10-2022 - 12:52) всех депутатов на войну ...! А депутаты тебя в тюрьму отправят, вместе с лозунгом. они меня не могут отправить в тюрьму, да и не за что. они меня не могут отправить в тюрьму, да и не за что. Могут, не сомневайся, а за что найдут. |
Лефорт | |
|
(Книгочей @ 26-10-2022 - 10:48) Главный вопрос - это какие социальные слои общества принимают участие в боевых действиях. В окопах сидят рабочие и крестьяне из российской глубинки. Капиталисты и их чиновничья и творческая обслуга сидят у себя дома, кто в Москве, а кто в теплых странах. |
Т-90 | |
|
(Лефорт @ 26-10-2022 - 23:32)Капиталисты и их чиновничья и творческая обслуга сидят у себя дома, кто в Москве, а кто в теплых странах. Я из самых Нищих-при Нищих низов-РАБОЧИЙ-сижу дома в хороших УСЛОВИЯХ! Это факт! Было очень приятно тебя огорчить! |
Лефорт | |
|
(Книгочей @ 26-10-2022 - 10:48) Главный вопрос - это какие социальные слои общества в настоящее время составляют большинство личного состава ВС и принимают участие в боевых действиях. Вряд ли мы сегодня найдем социологические данные о составе действующей армии, однако из "общих знаний о природе" понятно, что армия пролетаризируется из-за мобилизации. В начале 2000-х Кремль провел военную реформу и создал создать вместо советской призывной армии, армию "контрактную" или наемную. Кремлевсткие стратеги уверовали, что современная война удел маленькой профессиональную армии, состоящей из мобильных бригад, вооруженных ультрасовременой техникой. В результате реформы прежняя армия с ее громоздкой мобилизационной системемой, кадрированными дивизиями, огромным запасом военной техники, была уничтожена. Профессиональная наемная армия (как и армия "силовиков") рассматривалась, как верная опора режима. В 2022 году выяснилось, что бригад или БТГ новой профессиональной армии недостаточно для украинского ТВД, современной техники мало, а заменить потери техники нечем. Кремль вынужден вынужден был провести мобилизацию и скрести по сусекам остатки советской военной техники 1960-1970-х. |
Т-90 | |
|
(Лефорт @ 27-10-2022 - 01:45)Вряд ли мы сегодня найдем социологические данные о составе действующей армии, однако из "общих знаний о природе" понятно, что армия пролетаризируется из-за мобили То есть ты мне не ВЕРИШ? Я через ПРОКСИ сюда выхожу! Я сижу дома пью пиво! Я из глубинки России-ВЫ хотели сразу ВСЕХ на ФРОНТ-Я ВАС правильно понимаю? |
sxn2855475963 | |
|
(Лефорт @ 26-09-2022 - 18:00)В годы Великой отечественной войны три сына Сталина, включая приемного, ушли на фронт, как и дети Микояна, Луначарского, Булганина, Хрущева, Берия (он служил в разведке), приемный сын и племянник Ворошилова, а также дочь Кирова - фронтовой фельдшер. Не совсем корректный пример. На СССР напали, подло утром, наплевав на мирные договорённости. СССРовская элита не держала счета за рубежом и не обучала своих детей там же. P.S. Представил Левитана, у которого недвижимости в фашистской Италии на 8млн.долларов.) |
Лефорт | |
|
(sxn2855475963 @ 27-10-2022 - 12:54)СССРовская элита не держала счета за рубежом и не обучала своих детей там же. Представил Левитана, у которого недвижимости в фашистской Италии на 8млн.долларов.) Представим сталинских наркомов, развлекающихся на яхтах буржуев в компании любовниц и проституток. Представим, что в СССР появился неизвестно откуда, неизвестно чей дворец в Сочи |
Рекомендуем почитать также топики: Бабушка умерла в полиции О спорте, выдержке и воспитании Очень нужный Сердюков Сменим название Маски сорваны! Кудрин о государстве? |