Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2950
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересная статья, с некоторыми тезисами согласен
Почему развалился СССР? Параллели с настоящим.

Самостоятельное миролюбивое государство должно иметь:

1. Богатые ресурсами недра;

2. Обильные территорию и население;

3. Передовую экономику и рынок сбыта для неё;

4. Армию, защищающую суверенитет;

5. Идеологию, объединяющая население и привлекательную для мира.

Грозит ли такой стране распад? На первый взгляд — сценарий маловероятен и даже абсурден. СССР отвечал условиям выше и в дополнение даже имел:

6. Сателлиты в социалистической орбите;

7. Темпы развития СССР в главных областях опережали системных врагов.

Почему Союз преставился, раз всё было хорошо? Ответ на вопрос критически важен в эпоху планетарных гибридных войн. Понимание случившегося с предком исключит негативные сценарии в будущем. Ведь, РФ — более слабый, менее самодостаточный и не совсем суверенный осколок Союза...

Версия проигрыша Западу экономического и военного соревнования лишь отвлекает от главного. Скорее, «секунданты» удивили зрителей и противника, выкинув полотенце вопреки ходу боя и состоянию бойца. Будь всё так плохо, нас бы «принуждали к миру» бомбёжки НАТО и суды в стиле Югославии.

В чём настоящие причины? Выскажу своё видение, хотя аргументов к нему пока маловато. Нам сцеживают лишь «противоречивые» обрывки фактов. Многие из верхушки засветились в последнем акте «марлезонского балета». Зачем им трясти грязным бельём распада СССР? Потому все слышали, как Примаков «смело и суверенно» развернул самолет в ответ на агрессию Запада против «югов». Но мало кто знает, что он склонял Ирак (и не только) уступить давлению США.

Одна из главных причин гибели СССР — недооценка методик управления сознанием людей. Их успешно применял противник в идеологической войне.

Оказалось, достаточно только «казаться, а не быть». Народ внушаем и пролечен «теледебатами», рекламой и «документалкой» а ля «химатака» Алеппо. Фейк снят в другом месте и без наличия самого события. Человек поверит даже в то, чего не может быть…

Глупо отрицать, что в позднем СССР разошлись слова и дела, поведение элиты и лозунги идеологии. Но лицемерие цветёт во всём мире! А народ посчитал, что проблемы — только у верхушки Союза...

Чем дальше в глубь времён, тем тоньше слой населения, о чьей жизни есть сведения. 100-200 лет назад мало кто владел литературным письмом. Они и говорили о своём со своей же «колокольни»… Ещё в 19 веке народ — часть «домашнего скота», необходимого для поддержания жизни элиты. В идеале добрые баре должны «холить и лелеять» животинку, чтобы работала справно и родилась в достатке. «Бабы ещё нарожают» — реальный взгляд «верхов на низы». Труд плебса тогда требовал опыта, а не образования.


Капитализм удивил «голубую кровь»: «черная кость» тянет и сложные задачи! Ей доступны и «души прекрасные порывы». Но уровень жизни деревни (85% населения) легко угадать из фото начала 20 века.

Народ облагодетельствовали смыслом жизни: «За веру, царя и отечество». Увы, дряхлеющая элита сама сломала авторитет лукавой триады монархии, приговорив Россию и себя. 8 лет войн «всех со всеми» упокоили империю, породив СССР с новой элитой.

Элиты не меняются бескровно. Монархическая дряхлая погибла в войнах и свалила из страны, «захваченной быдлом». Курсистки-гимназистки и их офицеры-кавалеры верхом страданий считали парижскую «панель», труд в такси и недоедание «униженных» стенографисток. Беднота лишь хмыкнет удовлетворённо: «баре» чуть узнали, «почём фунт лиха».

Юноши с горящим взглядом верили в торжество «своих идеалов», хотя всё было впервые. Только народ достался неграмотный. Он веками перебивался в зоне рискового земледелия с голода на нехватку еды. Как и во всём мире, индустриализация погнала отсталых селян в город. Теоретики отмечали классовую проблему деревни. Она требовала долгой «коммунистической перековки». Идеология Октября на глазах людей, пусть с ошибками и перегибами, но воплощала лозунги в дела.

Новый путь оживил социальные лифты, принуждая к образованию. «Из грязи в князи» взлетали желавшие и способные. Что помогало советской власти менять сознание граждан? Она пока хорошо знала народ. Понимание рождало энтузиазм и доверие, выливавшиеся в высокие темпы развития страны. Труженик впервые получил уважение, не сравнимое со статусом «говорящего домашнего скота».

Закрытость границ исключала прямое внешнее влияние на идеологическое воспитание неграмотного населения. Пользуясь монополией на образование, власть активно опиралась на общинные идеалы равенства и братства в противовес устоям недавнего прошлого.

Сегодня Украина (или Белоруссия), пытаясь сплотить своё население вокруг местной элиты, не может отгородиться от прессинга «доброжелателей», даже закрыв границы на замок. ????


Конкурентам, где связь верхов и народа была слабой, не понравился «прецедент», намекая на драку в будущем. Отсюда — жесточайшая блокада строптивца от «партнёров». Палки в колёса ещё слабоиу СССР не вставлял только ленивый.

А внутри Союза не налажен порядок, порушенный годами беззакония и анархии. Заново строилась и репрессивная система государства.

Многие в молодой стране видели: неприкасаемых, как было ранее, — нет. Головы летели без оглядки на происхождение и должности. Авантюристы и бесстрашные летели на «огонёк» власти за личным «теплом». Прошедших горнило войн, голода и эпидемий «репрессиями» не испугать...

Антисоветчики замыливают суть: большинство народа поддерживало власть даже в её жёсткости. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Люди не сюсюкаются и в обычной жизни с теми, кто мешает. Методы управления элиты были понятны всем, адекватны времени и не отличались от соседских. В мире не слышали о плюрализме и «правах ребёнка» в спорах с родителями. Никого не шокировала фраза: «я тебя породил, я тебя и убью».

Сегодня родня обиженных, пострадавших в борьбе за власть, слёзно негодует «ужасам нескончаемых» репрессий и «безвинно» севшим. Скромно опущены «мелкие» детали биографий сгинувших в жерновах истории. Иначе как будет сострадать обыватель кулаку «крепкому крестьянину», обрезом выбивавшему право не платить налоги с урожая. Кто пожалеет ведущего подпольную борьбу учёного? Да, и методы работы репрессированных чинуш вопрошают: как реабилитировать тех, кто сам уничтожал «невинных»?

Важно не упустить: репрессии СССР сравнимы с мировым уровнем насилия того времени. Д.и.н. Земсков, исследовавший этот вопрос, писал: …во франкистской Испании смертных приговоров по политическим мотивам было в 10 раз меньше..., но и население страны было в 10 раз меньше...

Критики СССР «кошмарят» обывателя, суммируя цифры за 30-40 лет, включая в их число всех, шедших по 58-й статье. Где кроме политических, — пособники нацистов в ВОВ, убийцы, насильники... Сравните потери от репрессий с избыточной смертностью 90-х или числом гибнущих в автоавариях (гротеск!). Открытие удивит: цифры – сопоставимы!


Благодаря идеологии СССР ставил высокие цели и достигал их в экономике. Не страх и зэки, а энтузиазм и экономия средств от отсутствия закупок яхт и дворцов «патриотами», позволили за 10 пробежать путь Запада за 50-100 лет. Сегодня РФ плетётся, а Китай бежит...

Честная пропаганда успехов СССР на дороге в коммунизм поражала планету. Гордость свершений лучше любых слов объединяла в самопожертвовании народ и элиту. Потому в нацистских приказах партработники стояли первыми в списке на уничтожение. Сегодня в РФ нет идеологии...

А тогда борьба с неграмотностью лишь приоткрыла глаза и уши воспитанию коммунистического сознания. Довоенное спокойствие было коротким. Но и победа в ВОВ пришла не «вопреки» советской власти. Без неё «обязательно засох бы молодой росток». Он лишь ослабел, хотя, может, и надорвался...

Нежелание защищать социализм найдём в целом только на землях, вновь присоединённых. Там люди вели себя, как в Европе. Для чехов и французов менялся лишь хозяин. Они принимали власть рейха, забастовками требуя большей пайки. Сравните с современной РФ, где работают на фирмах стран, с которыми идёт «гибридная война». Прозападники мыслят в русле листовок Геббельса: «Арбайтен» в «цивилизованной» семье! Вам «создадут достойные условия жизни»! Лишь изменят понимание, в чём они состоят. Откуда сегодня взять добровольцев на фронт, жертвенность и патриотизм?

Смотрим фильмы Голливуда. «Коку и колу» подвозят... Мультикультурализм цветёт. Чужая и русская культуры — равноправны. Зачем сытому обывателю «раскачивать лодку», если у него ничего не отбирают из кормушки? Образец для подражания, главный герой фильма, укокошив уйму народа, ворует миллионы и нежится безнаказанно на тёплом песочке. Не пойман — не вор и не убийца! «Потреблят», благодаря узости кругозора, приемлет аморальный посыл...

Советские не желали порядка, рекламируемого нациками. Терялся свой, уже привычный уклад социалистической жизни, наложенный на общинные корни и менталитет предков. Убитые «цивилизаторами» родные «недочеловеки» помогали видеть ситуацию не по европейски. Отсюда — отмечаемая немцами разница сопротивления. Желание спасти справедливое мироустройство — та гирька, что перевесила в борьбе не на жизнь, а на смерть…

Кровопролитнейшая война кончилась, выкосив в первую очередь лучших. Страшный удар по генофонду страны, если помнить череду несчастий начала века. Честный анализ потерь советского народа по национальностям ещё ждёт своих исследователей. Там скрыта важная причина распада СССР и ослабления центростремительного стержня, коим являлся русский народ в широком смысле этого слова.

Погибли самые убеждённые и верные идеалам коммунизма, несговорчивые и независимые. Оставшиеся в живых заняли место лучших. Цена Победы — ухудшение работы социальных лифтов и качества управления. «Дублёрами» строить новое труднее во враждебном и беспринципном окружении...

Стратегически главная задача, воспитание человека коммунистического, отстала по скорости решения от только кажущихся самыми важными.

Тяготы ВОВ, разруха поневоле вывели на первый план простейшие потребности и желания. Могла ли страна одновременно: участвовать в холодной войне, завалить народ деликатесами и модными шмотками, прорываться в космос, заново отстраивать города, заводы и жильё?

Только современные обитатели виртуальных инфантильно-либеральных миров считают возможным получить всё и сразу, как в 90-х пел Барыкин: «Нет, нет! Мы хотим сегодня! Нет, нет! Мы хотим сейчас…».

Чем дальше уходил 1917, тем больше обыватель забывал недуги капитализма, как сегодня не помнят достоинств СССР. Быт налаживался, благосостояние росло. Уверенность в завтрашнем дне ослабляет звериные инстинкты. «Советикусы» теряли способность ради денег убить, обмануть и сподличать.

Элита сладостно подгнивала, почивая на лаврах второй державы мира. По возрасту и воспитанию управленцы СССР были ещё продуктом матрицы ценностей капитализма. Войны и борьба не оставили верхушке сил и времени на широту и глубину образования и развития. Рекорды страны, долгие годы на вершине взрастили самомнение и неспособность признавать недостатки и ошибки. Отмирала обратная связь верхов с низами.

Не очень образованное высшее руководство ошиблось в оценках состояния конкурирующих систем, неверно выбирало тактические цели. Наши дефекты создавали впечатление возможного проигрыша и «вынуждали» искать компромиссы с противником.

Усталость от вечной борьбы порождает сомнение и неверие. Сначала в мыслях потом наяву появились робкие шаги назад в направлении «конвергенции»: «Не рано ли затеяли строить коммунизм? Давайте жить, как все». И не важно, что путь уже пройден в верном направлении, а жертвы принесены. Надо бы работать старательнее, а не договариваться с врагом…

Смотря на послесталинское время, думается, что элита осознанно разрушила социализм, разочаровавшись своим гешефтом на фоне «успешного» Запада. Тот, не жалея средств, разлагал верхушку Союза, смущая «общностью» планов, намека на вознаграждение. Она особенно не сопротивлялась по классику: я сам обманываться рад. Об истинных целях молчали. Так уламывают ту, кому «и хочется, и колется»… Надо только подвинуть соцлагерь немного в сторону устоев «цивилизованного» мира. Формулировки выбирали аккуратно и не оскорбительно: вы – не проиграли, вы станете «партнёрами»...

Народ стал грамотным, но далеко не образованным. Этап опасен излишней самооценкой и верхоглядством. Как у водителя после трёх лет стажа растёт аварийность из-за потери чувства опасности при недостатке опыта.

Легко манипулировать людьми, которых допустили к разным точкам зрения, не научили их сравнивать. Красивая ложь выигрывает у невзрачной правды. Покупатель берёт красную рыбу по яркому цвету, хотя полезна менее презентабельная. Человек внушаем.

На контрасте множество сортов колбасы вызывает восторг. Пропаганда лукаво молчит о плате за западное изобилие витрин и блестящие обёртки. А это — утеря спокойной достойной жизни. Её в СССР воспринимали, как само собой разумеющееся. Но пирог – один на всех. Захвативший огромный кусок сразу уменьшит дольки остальных…

Постепенно мир осознаёт ограниченность ресурсов. Их, оказывается, нельзя транжирить бездумно. Стратегические приоритеты всегда противоречат тактике детских «хотелок» и свободе удачно прихватить общее и чужое.

Вот, и элита РФ внезапно «узрела» подлость и эгоизм «партнёров». Лучше поздно, чем никогда. Но «планетарный поезд экономики не ждал, когда мы очухаемся» от либерального дурмана «заграница нам поможет». Втискиваясь в мировое разделение труда, Россия напоролась на очевидный результат — серьёзную зависимость РФ от Запада даже там, где могла сработать сама. Каких затрат от народа потребует «лечение»?

Кормчие профукали деньги тучных нефтегазовых лет. Кто ответит за пустые жертвы и развал великой державы. В чью пользу будет сравнение результатов СССР и РФ? Новым рулевым были доступны и опыт предшественника, и наработки капиталистического мира. Опять не хватило образования и воспитания?

А в 60-е, просвещаясь, страна ударилась о западную масскультуру. Запретный плод неподготовленному казался верхом свободы творчества и честности. Он будоражил свежестью. Её в искусстве путали с гениальностью. Тонкий аромат вина классики уступил место грубости спирта, бившего по психике низменной чувственностью.

Кондовая советская пропаганда славила подвиг советского народа и страны. На ухо кликуши, «пострадавшие от кровавого режима», истерили о «сотне миллионов невинно уничтоженных». Оправдывающийся проиграет: «вилки найдутся, но осадок останется». Вера советских в печатное слово крушила остатки идеологии. Что нам помогало, стало мешать.


«Оттепель» показала, на чьей стороне наши гуманитарии, сеявшие неверие в идеологию страны и величие достижений. Антисоветчину питал Запад, пользуясь информационными новациями. Даёшь свободу слова! Ложь подачи недостатков СССР и позитива «демократии и изобилия» накрыли доверчивых образованцев, отвыкших при социализме от вранья рекламы. Работники политфронта зевнули технологии манипуляции сознанием в никогда не угасавшей войне за умы.

Грустно, но власть не мешает и ныне врать об СССР. Как людям не верить хабенским, «документалкам» дудей и сванидзе, ельцин-центрам?

Первая же поездка подтвердила мне недостатки Европы, описанные много лет назад настоящим искусством. Наши «творцы» без устали шастали за кордон, негодуя на возведённый не нами «железный занавес». Откуда их «куриная слепота», виноватившая молодой социализм за то, что тот не успел изжить мировые недостатки?

Издеваться над нашими «хрущёбами», когда «панельки» появились в местах, не переселявших вынужденно и бесплатно население из землянок...

Думаю, талант к лицедейству и написанию захватывающих текстов, — чем и является искусство, — чреват глухотой в понимании законов устройства мира. Великий тенор славен голосом. А нам постоянно подсовывают откровения актеров и писателей на тему, «как нам обустроить Россию». Они суждение имеют, хотя не учились и не занимались управлением и стройкой никогда. Зрителю, кстати, советуют лишь внимать, отказывая в праве критиковать их «искусство». ????

Почему столько внимания гуманитариям? Кого пиарят экраны, о чьей жизни сплетничают, и приглашают «от народа» на «экспертные» посиделки? Они гладко излагают банальности, в отличие от технократов, напирающих на логику и знание технических фактов и деталей. Обыватель устаёт следить за логикой учёных. Телек призван развлекать. Не хочешь — не смотри...

Только высокий уровень и широта образования населения защитят от подлых ударов в культурно-мировоззренческой области. СССР по инерции до конца двигался в нужном направлении, но не успел пройти точку невозврата.

Сегодня в рекламе: опять каждый может стать бизнесменом, миллионером, или, на худой конец, партнёром банка! Лишь недостаток образования питает грёзы о богатстве с организацией кофейни. Но лет 40 назад эта вера в изобилие не единиц, а всех, летала на любой кухне интеллигентов.

Пропаганда умело ретушировала неприятную суть: богатство — плата за грабёж остальных. Живущих в достатке СССР развели не достижимой морковкой. Вода камень точит.

В критический момент, по старинке раздувая недовольство, заговорщики с полок убрали товары. Защитники социализма от всеобщего непонимания помалкивали. Люди, думавшие, что хуже, чем в 80-е, быть не может, долбанулись о 90-е… Любое улучшение жизни в сравнении с тем ужасом теперь кажется успехом (эффект низкой базы).

Что имеем – не храним, потерявши плачем. Плакать не надо. Надо понять, как вторая страна мира самоубилась с помощью «партнёров». Найти желающих попользоваться чужим богатством – как два байта переслать…
https://mmv13.livejournal.com/12927.html

Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот на эту тему очень хорошая статья Роя Медведева.
Оттуда:

Кто утопил величайшую из утопий?
Казарменный союз
Рой Медведев: Это был утопический проект: он сначала возник в головах идеологов, а уже потом стал осуществляться на практике. В мире немало таких государств-утопий.
...
— То есть роль Запада в крушении Союза не была решающей?
— Советский Союз ослабел и отступил, но в силу множества внутренних причин.
В целом же можно сказать, что СССР проиграл историческое соревнование в области экономики, науки и технологий, т. е. конкуренцию между социализмом и капитализмом. Он так и не достиг более высокой производительности труда, более развитой экономики и более высокого уровня жизни, чем на Западе.

https://aif.ru/society/history/kto_utopil_v..._krushenii_sssr
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2950
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 11-01-2023 - 14:52)
В целом же можно сказать, что СССР проиграл историческое соревнование в области экономики, науки и технологий, т. е. конкуренцию между социализмом и капитализмом.

И в чем это по-Вашему заключалось?
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11-01-2023 - 17:12)
И в чем это по-Вашему заключалось?

Почитайте Медведева. Он был более компетентным человеком чем я.
Мое мнение вы знаете - плановая экономика так или иначе обречена на провал, особенно в современном мире.
К тому же, СССР просто надорвался в гонке вооружений, навязанной США
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 537
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11-01-2023 - 14:41)
Интересная статья, с некоторыми тезисами согласен
Почему развалился СССР? Параллели с настоящим.

если коротко, я не согласен.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 537
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Путин раскритиковал работу по оформлению заказов на воздушные суда 00003.gif

"На некоторых предприятиях заказов до сих пор нет... Долго. Слишком долго. Предприятия должны понимать свои перспективы, заказы, они должны нанимать рабочую силу, производственные мощности держать или расширять, понимаете? Им нужно понять, сколько военных судов, сколько гражданских будет заказано. Нет заказа даже на 2023 год", - сказал Путин вице-премьеру - министру промышленности и торговли Денису Мантурову.

https://ria.ru/20230111/samolety-1844152154..._medium=desktop
как всё это понимать? плановая экономика твёрдой поступью ...?

вы спрашиваете, почему развалился СССР? вот и поэтому в том числе.

невозможно было постоянно затыкать дыры в производстве и вообще в экономике. то одного нет, народ летит в другой город, то другого нет, народ сидит и ждёт, когда завоз будет, а сезон заканчивается.
fkk6
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2790
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если вкратце - два момента.
Во первых СССР тупо слили те кто был у руля или к рулю рвался как ельцин.
во вторых - глобальный идеологический обдристунг. реально огромная пропасть между пропагандой и реальностью. на словах одно, на деле другое. народ кормят завтраками, но коммунизьма в 80 как-то не наблюдается. веры в кремлевских старцев нет, страха перед ними тоже. да и вообще в официоз уже никто не верит. а тут еще искусственно созданный дефицит. сука масло, курево, сахар и много что еще только по талонам. и со всех сторон в уши ссут, что мол стоит отодвинуть от руля коммунистов и заменить их на демокрастов и не пройдет и 500 дней как все заживут лучше чем во всяких там швейцариях и германиях.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1170
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Внутренний враг-это же понятно -разве нет?
Внутреннии проблемы делал внутренний ВРАГ!
Который должен быть уничтожен!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2950
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-01-2023 - 17:37)
(srg2003 @ 11-01-2023 - 14:41)
Интересная статья, с некоторыми тезисами согласен
Почему развалился СССР? Параллели с настоящим.
если коротко, я не согласен.

Обоснуйте
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2950
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-01-2023 - 17:46)
Путин раскритиковал работу по оформлению заказов на воздушные суда 00003.gif
"На некоторых предприятиях заказов до сих пор нет... Долго. Слишком долго. Предприятия должны понимать свои перспективы, заказы, они должны нанимать рабочую силу, производственные мощности держать или расширять, понимаете? Им нужно понять, сколько военных судов, сколько гражданских будет заказано. Нет заказа даже на 2023 год", - сказал Путин вице-премьеру - министру промышленности и торговли Денису Мантурову.
https://ria.ru/20230111/samolety-1844152154..._medium=desktop
как всё это понимать? плановая экономика твёрдой поступью ...?

вы спрашиваете, почему развалился СССР? вот и поэтому в том числе.

невозможно было постоянно затыкать дыры в производстве и вообще в экономике. то одного нет, народ летит в другой город, то другого нет, народ сидит и ждёт, когда завоз будет, а сезон заканчивается.

Ах если бы у нас была плановая экономика))
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 537
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-01-2023 - 01:47)
Ах если бы у нас была плановая экономика))

ну так она и была. и развалилась. 00058.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 537
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-01-2023 - 01:46)
(lozdok @ 11-01-2023 - 17:37)
(srg2003 @ 11-01-2023 - 14:41)
Интересная статья, с некоторыми тезисами согласен
Почему развалился СССР? Параллели с настоящим.
если коротко, я не согласен.
Обоснуйте

всё читать не стал, естественно 00068.gif

Одна из главных причин гибели СССР — недооценка методик управления сознанием людей.

дошёл до этого и мне этого достаточно.
вместо того, чтобы развиваться в Союзе, автор жалеет, что народу слабо промывали мозги, слабо зомбировали людей. ну идиот, что возьмёшь.
да и весь посыл статьи сводится к сегодняшней пропаганде.
короче, кремлёвская промокашка.
тут даже обосновывать ничего не нужно.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2950
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 12-01-2023 - 11:55)
(srg2003 @ 12-01-2023 - 01:47)
Ах если бы у нас была плановая экономика))
ну так она и была. и развалилась. 00058.gif

Точнее ее искусственно развалили, чтобы уничтожить конкурента
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2950
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 12-01-2023 - 12:01)
(srg2003 @ 12-01-2023 - 01:46)
(lozdok @ 11-01-2023 - 17:37)
если коротко, я не согласен.
Обоснуйте
всё читать не стал, естественно 00068.gif
Одна из главных причин гибели СССР — недооценка методик управления сознанием людей.
дошёл до этого и мне этого достаточно.
вместо того, чтобы развиваться в Союзе, автор жалеет, что народу слабо промывали мозги, слабо зомбировали людей. ну идиот, что возьмёшь.
да и весь посыл статьи сводится к сегодняшней пропаганде.
короче, кремлёвская промокашка.
тут даже обосновывать ничего не нужно.

Вообще-то обосновывать надо, если возвращаете. А контрпропаганду вести тоже надо и защищать от вражеской пропаганды тоже надо
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1826
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 12-01-2023 - 11:55)
(srg2003 @ 12-01-2023 - 01:47)
Ах если бы у нас была плановая экономика))
ну так она и была. и развалилась. 00058.gif

Ее РАЗВАЛИЛИ...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 12-01-2023 - 20:54)
Ее РАЗВАЛИЛИ...

Почитай статью Р.Медведева, я ее вторым постом тут выложил.
Он вполне доходчиво и обоснованно объясняет, почему развалился СССР.
И при этом он ни разу не либерал, а вполне себе просоветский публицист и писатель.
Вот, оттуда:


Кто утопил величайшую из утопий?
Казарменный союз
Рой Медведев: Это был утопический проект: он сначала возник в головах идеологов, а уже потом стал осуществляться на практике. В мире немало таких государств-утопий.
...
— То есть роль Запада в крушении Союза не была решающей?
— Советский Союз ослабел и отступил, но в силу множества внутренних причин.
В целом же можно сказать, что СССР проиграл историческое соревнование в области экономики, науки и технологий, т. е. конкуренцию между социализмом и капитализмом. Он так и не достиг более высокой производительности труда, более развитой экономики и более высокого уровня жизни, чем на Западе.

И прекращай верить в сказки, что СССР развалили какие то враги - ты вроде взрослый человек
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 537
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-01-2023 - 14:56)
Вообще-то обосновывать надо, если возвращаете. А контрпропаганду вести тоже надо и защищать от вражеской пропаганды тоже надо

так я же обосновал. вы написали"обоснуйте", я обосновал:

вместо того, чтобы развиваться в Союзе, автор жалеет, что народу слабо промывали мозги, слабо зомбировали людей. ну идиот, что возьмёшь.
да и весь посыл статьи сводится к сегодняшней пропаганде.
короче, кремлёвская промокашка.

это и есть обоснование, а на большее обоснование эта статья не тянет. тут в принципе не с чем соглашаться.

пропаганда, это пропаганда, а ложь, это ложь. то есть зомбирование, установка.
вместо того, чтобы дать человеку подумать, сделать выбор. нам постоянно лгали о загнивании Запада, но мы, почему то, сгнили раньше.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 537
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-01-2023 - 14:54)
(lozdok @ 12-01-2023 - 11:55)
(srg2003 @ 12-01-2023 - 01:47)
Ах если бы у нас была плановая экономика))
ну так она и была. и развалилась. 00058.gif
Точнее ее искусственно развалили, чтобы уничтожить конкурента

никто не будет резать курицу несущую золотые яйца. если та система была гнилая, так она и развалилась.
никто уже ничем не занимался. старые вожди на ладан дышали и не могли понимать новшества, которые происходили во всем мире. что то менять боялись, доживали свой век на рухляди, затыкали дыры в экономике. тут малейший толчок и всё в тартарары.
вот только с водой и младенца выплеснули. за дело взялись не доделанные, для них всё наработанное за советское время, что стеклянный член, поссал и об угол. они вместе с системой разрушили всю промышленность, сельское хозяйство, медицину, образование, ВПК - всё, что можно было разрушить.
уничтожили саму базу , повыгоняли квалифицированных специалистов и нам теперь даже начать не с чего.
а процветающую, крепкую экономику никто не дал бы разрушить, да и смысла в этом не было бы.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2950
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 12-01-2023 - 22:32)
(srg2003 @ 12-01-2023 - 14:54)
(lozdok @ 12-01-2023 - 11:55)
ну так она и была. и развалилась. 00058.gif
Точнее ее искусственно развалили, чтобы уничтожить конкурента
никто не будет резать курицу несущую золотые яйца. если та система была гнилая, так она и развалилась.
никто уже ничем не занимался. старые вожди на ладан дышали и не могли понимать новшества, которые происходили во всем мире. что то менять боялись, доживали свой век на рухляди, затыкали дыры в экономике. тут малейший толчок и всё в тартарары.
вот только с водой и младенца выплеснули. за дело взялись не доделанные, для них всё наработанное за советское время, что стеклянный член, поссал и об угол. они вместе с системой разрушили всю промышленность, сельское хозяйство, медицину, образование, ВПК - всё, что можно было разрушить.
уничтожили саму базу , повыгоняли квалифицированных специалистов и нам теперь даже начать не с чего.
а процветающую, крепкую экономику никто не дал бы разрушить, да и смысла в этом не было бы.

Как это никто? Курицу может зарезать на мясо тот, кто ее украли кто понимает, что удержать ее на подворье не сможет. Поэтому украденные заводы и пилили на металлолом, продавали по частям, по дешевке
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 7
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Из Союза и соц. стран Еаропы вполне могла выйти альтернатива Евросоюзу.
Да только чрезрерно (и не ко времени) социалистическая плановая экономика подкачала. К советской власти как таковой претензий нет - вполне годный вид демократии.
Да только не удалось создать должную привлекательность жизни в России по сравнению с Зап. Европой и заинтересовать производителя в секторе бытовых товаров/услуг . ... хотя экономические контакты с Европой были неплохие - нетфть/газ хорошо продавали. Развивай бытовую промышленность на эти деньги, улучшай инфраструктуру городов и деревень, сколько угодно!


Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 13-01-2023 - 02:40
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мимо проходивший @ 13-01-2023 - 02:34)
К советской власти как таковой претензий - вполне годный вид демократии.

Основные претензии к сов.власти - создание убийственной автаркной системы правления
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 7
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Юлий Северенко @ 13-01-2023 - 02:40)
(Мимо проходивший @ 13-01-2023 - 02:34)
К советской власти как таковой претензий - вполне годный вид демократии.
Основные претензии к сов.власти - создание убийственной автаркной системы правления
Та же советская власть показала себя вполне годной для развития бытового сектора при НЭПе.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 13-01-2023 - 02:51
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мимо проходивший @ 13-01-2023 - 02:45)
Та же советская власть показала себя вполне годной для развития бытового сектора при НЭПе.

Это да. Но НЭП быстро свернули, ибо он конкретно угрожал власти с ее принципами.
В итоге соввласть создала модель в виде плановой экономики - жуткого самосовокупляющегося монстра-гермафродита, который в конце концов пожрал самое себя
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 7
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Юлий Северенко @ 13-01-2023 - 02:49)
(Мимо проходивший @ 13-01-2023 - 02:45)
Та же советская власть показала себя вполне годной для развития бытового сектора при НЭПе.
Это да. Но НЭП быстро свернули, ибо он конкретно угрожал власти с ее принципами.
В итоге соввласть создала модель в виде плановой экономики - жуткого самосовокупляющегося монстра-гермафродита, который в конце концов пожрал самое себя
Проблема: идея сначала Всемирной Революции, потом Построения социализма в отдельно взятой изолированной стране, потом Построения в ней же коммунизма.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 13-01-2023 - 02:59
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мимо проходивший @ 13-01-2023 - 02:52)
Построения социализма в отдельно взятой изолированной стране.

Не знаю - увы, или ура что она не осуществилась.
Социализм - в чистом виде утопия, я уже не говорю о коммунизме.
Сов.власть попыталось создать социалистическое государство. В итоге оно оказалось просто не конкурентноспособно в современном мире
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Начались последствия эпидемии

Генерал Власов!

Экологическая катастрофа под Норильском...

Вопрос патриоту - какая критика раскачивает лодку?

запретили продавать антибиотики без рецепта !




>