Alex-Feuer | |
|
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56) (PARAND @ 29-07-2017 - 17:42) А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч А поближе к современности нельзя? Кажется, по опыту действий нашей ударной авиации и вертолетов в горах Афгана вояки запросили вернуть на вооружение фанерно-тряпичный бипланчик У-2 (По-2) конструкции Н. Поликарпова и бронированный Ил-2, способный уворачиваться от тогдашних современных ПЗРК "Red Eye" и "Stinger" с ИК ГСН, а также выдерживавший много попаданий пуль калибра 12.7 мм от китайских ДШКМ. |
КэпНемо | |
|
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 18:33)А поближе к современности нельзя? не могу игнорировать замечания пользователей Кажется, по опыту действий нашей ударной авиации и вертолетов в горах Афгана вояки запросили вернуть на вооружение фанерно-тряпичный бипланчик У-2 (По-2) конструкции Н. Поликарпова и бронированный Ил-2, способный уворачиваться от тогдашних современных ПЗРК "Red Eye" и "Stinger" с ИК ГСН, а также выдерживавший много попаданий пуль калибра 12.7 мм от китайских ДШКМ. кажется, позже отпишусь про боевой опыт наших систем |
Alex-Feuer | |
|
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 18:38) (Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 18:33) А поближе к современности нельзя? не могу игнорировать замечания пользователей Кажется, по опыту действий нашей ударной авиации и вертолетов в горах Афгана вояки запросили вернуть на вооружение фанерно-тряпичный бипланчик У-2 (По-2) конструкции Н. Поликарпова и бронированный Ил-2, способный уворачиваться от тогдашних современных ПЗРК "Red Eye" и "Stinger" с ИК ГСН, а также выдерживавший много попаданий пуль калибра 12.7 мм от китайских ДШКМ. кажется, позже отпишусь про боевой опыт наших систем Да, было бы очень интересно. |
Лузга | |
|
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 18:15)что то затих разговор, подкину дровишек Американцы оказались сильно разочарованы этой Сушкой. Указывалось на отвратительное качество двигателей, крайне низкая надежность, очень слабые программы бортовых компьютеров, управляющих полетом. Очень быстро пилоты американских F-15 разработали тактические приемы, которые заставляли индийских пилотов маневрировать с использованием управления вектора тяги, что приводило к резкому снижению скорости и "просадкой" Су-30МКИ на хвост. В результате, в ходе учебных ближних боёв все Су-30 оказались условно сбиты, не нанеся урона условному противнику. Много хлопот доставили двигатели Сушек организаторам учений. Для взлета с одной ВПП Сушкам требовался интервал не менее 4 минут. В противном случае двигатели могли выйти из строя или мог возникнуть "помпаж". Ценой больших усилий американцам удалось добиться сокращение интервала взлетов до 2 минут, но и это неприемлимо, если в воздух должны подняться сотни машин. К концу 3 дня полетов ВСЕ двигатели вышли из строя и требовали замены, а транспорт с сменными движками опаздывал. Когда, наконец, двигатели прибыли, оказалось, что их замена займет несколько дней (на F-15 норматив времени работ по замене двигателя - 8 часов для бригады техников из 3 человек. Кстати, на F-22 этот норматив всего 4 часа и для 2 человек). Много нареканий вызвала гидравлика механизма уборки шасси - постоянные протечки, лужи, доливы жидкостей при обслуживании и т.д. В результате массовых поломок, индусы отказались от продолжения участия в учениях. Хочется думать, что на Су-35 в значительной степени смогли избавиться от этих болезней. источник Оттуда же комент на это: Разбирать злокачественный бред - это распространять заразу. Какая может быть разборка утверждений, наподобие этого: "Радар АФАР очень сложно обнаружить пассивными средствами"? Весь вброс построен ровно на таких утверждениях - и потому подлежит тотальной дезинфекции.. |
Alex-Feuer | |
|
(Лузга @ 29-07-2017 - 21:05) (КэпНемо @ 29-07-2017 - 18:15) что то затих разговор, подкину дровишек Американцы оказались сильно разочарованы этой Сушкой. Указывалось на отвратительное качество двигателей, крайне низкая надежность, очень слабые программы бортовых компьютеров, управляющих полетом. Очень быстро пилоты американских F-15 разработали тактические приемы, которые заставляли индийских пилотов маневрировать с использованием управления вектора тяги, что приводило к резкому снижению скорости и "просадкой" Су-30МКИ на хвост. В результате, в ходе учебных ближних боёв все Су-30 оказались условно сбиты, не нанеся урона условному противнику. Много хлопот доставили двигатели Сушек организаторам учений. Для взлета с одной ВПП Сушкам требовался интервал не менее 4 минут. В противном случае двигатели могли выйти из строя или мог возникнуть "помпаж". Ценой больших усилий американцам удалось добиться сокращение интервала взлетов до 2 минут, но и это неприемлимо, если в воздух должны подняться сотни машин. К концу 3 дня полетов ВСЕ двигатели вышли из строя и требовали замены, а транспорт с сменными движками опаздывал. Когда, наконец, двигатели прибыли, оказалось, что их замена займет несколько дней (на F-15 норматив времени работ по замене двигателя - 8 часов для бригады техников из 3 человек. Кстати, на F-22 этот норматив всего 4 часа и для 2 человек). Много нареканий вызвала гидравлика механизма уборки шасси - постоянные протечки, лужи, доливы жидкостей при обслуживании и т.д. В результате массовых поломок, индусы отказались от продолжения участия в учениях. Хочется думать, что на Су-35 в значительной степени смогли избавиться от этих болезней. источник Оттуда же комент на это: Разбирать злокачественный бред - это распространять заразу. А по существу вопроса Вам есть что высказать что-то свое, лчно выстраданное, кроме копипаста чужих цитат? |
КэпНемо | |
|
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 21:00)] Да, было бы очень интересно. разбор полетов скрытый текст по поводу "Радар АФАР очень сложно обнаружить пассивными средствами"? надо понимать что такое радар афар Поэтому радары с АФАР не только с лёгкостью обеспечивают полноценную работу одновременно по множеству целей (10-20-30, можно ещё больше, с одновременным же сопровождением и атакой), но и попутно могут проводить картографирование поверхности под самолётом (с обнаружением наземных целей), очень эффективно отстраиваться от помех и тут же ставить помехи радарам противника.источник и Но главное, что структура АФАР позволяет РЛС параллельно решать несколько задач. Например, не только действительно параллельно обслуживать несколько целей, но и, скажем, параллельно с обзором пространства ставить помехи радарам противника. Достигается это тем, что независимые приёмо-передатчики управляющим компьютером РЛС делятся на группы, и каждая группа получает свой режим работы. При этом параллелизм достигается и по приёму, и по передаче. (Правда, там возникают проблемы по взаимному влиянию модулей, но эти проблемы решаемы). Думаю, очевидно, что РЛС с пассивной ФАР, имеющая только один приёмо-передатчик, обрабатывающий суммарный сигнал со всей антенны, в принципе не может обеспечить настоящий параллелизм. (Там только можно пытаться быстро переключать режимы – а это совсем другая история, в точности совпадающая с “параллельной” многозадачностью на однопроцессорной ЭВМ.) Так как вычислительная система радара с АФАР получает более подробную информацию о характеристиках принятого сигнала (много приёмников), то только с помощью цифровой обработки можно существенно улучшить характеристики антенны. Прежде всего, возрастает разрешающая способность. Но есть и другие важные моменты: например, существуют алгоритмы, которые позволяют вычислительными методами уменьшить чувствительность системы в целом по боковым лепесткам (это очень важная практическая задача). Другие алгоритмы позволяют “затенить” источник помех. Изобретательное управление лучами АФАР приводит к проблемам у помехопостановщиков противника, потому что они, скажем, не могут определить, куда в данный момент “смотрит” РЛС. Для пассивной ФАР, а тем более для других устаревших типов антенн, решение этих задач не под силу.источник |
Alex-Feuer | |
|
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 21:19) (Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 21:00) ] Да, было бы очень интересно. разбор полетов "Радар АФАР очень сложно обнаружить пассивными средствами"? надо понимать что такое радар афар Поэтому радары с АФАР не только с лёгкостью обеспечивают полноценную работу одновременно по множеству целей (10-20-30, можно ещё больше, с одновременным же сопровождением и атакой), но и попутно могут проводить картографирование поверхности под самолётом (с обнаружением наземных целей), очень эффективно отстраиваться от помех и тут же ставить помехи радарам противника.источник и Но главное, что структура АФАР позволяет РЛС параллельно решать несколько задач. Например, не только действительно параллельно обслуживать несколько целей, но и, скажем, параллельно с обзором пространства ставить помехи радарам противника. Достигается это тем, что независимые приёмо-передатчики управляющим компьютером РЛС делятся на группы, и каждая группа получает свой режим работы. При этом параллелизм достигается и по приёму, и по передаче. (Правда, там возникают проблемы по взаимному влиянию модулей, но эти проблемы решаемы). источник Все, оппоненты Лузга и ЧУРСлавян сильно огорчатся. Снова им нечего будет возразить по существу. |
PARAND | |
|
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56) (PARAND @ 29-07-2017 - 17:42) А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины.... |
PARAND | |
|
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 18:33) (КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56) (PARAND @ 29-07-2017 - 17:42) А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч А поближе к современности нельзя? Да ему говорить бесполезно это троль засланный англосаксами))) |
Машёнька | |
|
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 15:45) (ЧУР Славян @ 29-07-2017 - 15:44) (КэпНемо @ 29-07-2017 - 15:32) мы им там пригрозили, но как то никто особого внимания не обратил Что-то не слыхать базаров больше об обязательной смене Башара Асада! Блин, серьезный результат, реально. А мне жалко, когда на учениях по вымышленным мишеням ресурсы тратят! Есть где поучиться, пусть ТАМ и стреляют! Все войска необходимо "обкатать" в реальных условиях! ИМХО. |
КэпНемо | |
|
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:01)нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины.... PARAND, прошу прощения, но мне бы не хотелось повторения 1941 года, шапками мы никого не закидаем, на антиамериканскую коалицию даже не надейтесь, Китай первый введёт войска в сферу своих интересов и это не Алабама, да и вообще, скромнее себя надо вести имея такую отсталую научно техническую базу |
Alex-Feuer | |
|
(Машёнька @ 29-07-2017 - 22:19) (Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 15:45) (ЧУР Славян @ 29-07-2017 - 15:44) Что-то не слыхать базаров больше об обязательной смене Башара Асада! Блин, серьезный результат, реально. А мне жалко, когда на учениях по вымышленным мишеням ресурсы тратят! Есть где поучиться, пусть ТАМ и стреляют! Все войска необходимо "обкатать" в реальных условиях! ИМХО. Нет, лучше все же только на полигонах. Мадам, Вы хоть раз участвовали в реальных боевых действиях? Много раз в Вас стреляли из реального боевого огнестрела? Пороху понюхали? Слышали свист пуль вживую, кроме телевизора? |
Машёнька | |
|
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:01) (КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56) (PARAND @ 29-07-2017 - 17:42) А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины.... Погоди, время ещё не пришло! Оно ведь поди думает, что если разрешили трындеть чё на уме, так то оно и будет дальше продолжаться? А оно вон смотри, ассиметричные ответы у нас всегда в запасе есть. Пол-года ожидания нормального ответа, и вместо 35-ти неправедно высланных наших, 700 ихних по по международному праву поедут за океан. И пущщай дальше щщёки надувают! |
Alex-Feuer | |
|
(Машёнька @ 29-07-2017 - 22:29) (PARAND @ 29-07-2017 - 22:01) (КэпНемо @ 29-07-2017 - 17:56) (PARAND @ 29-07-2017 - 17:42) А вот десятка лучших самолетов во второй отечественной войне!https://decem.info/top-10-luchshih-samolyot...ovoj-vojny.html и победил в этом рейтинге Ил 2, а почему, а потому что его было выпущено 36 тысяч нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины.... Погоди, время ещё не пришло! Оно ведь поди думает, что если разрешили трындеть чё на уме, так то оно и будет дальше продолжаться? А оно вон смотри, ассиметричные ответы у нас всегда в запасе есть. Пол-года ожидания нормального ответа, и вместо 35-ти неправедно высланных наших, 700 ихних по по международному праву поедут за океан. И пущщай дальше щщёки надувают! Довольно асимметричный ответ, надо признать. Осталось еще пустить "философские пароходы". И приступить к рытью очередного БеломорКанала. |
Машёнька | |
|
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 22:29) (Машёнька @ 29-07-2017 - 22:19) (Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 15:45) Блин, серьезный результат, реально. Правда обошелся нам что-то уж ну очень дороговато. А мне жалко, когда на учениях по вымышленным мишеням ресурсы тратят! Есть где поучиться, пусть ТАМ и стреляют! Все войска необходимо "обкатать" в реальных условиях! ИМХО. Нет, лучше все же только на полигонах. Мадам, Вы хоть раз участвовали в реальных боевых действиях? Много раз в Вас стреляли из реального боевого огнестрела? Пороху понюхали? Слышали свист пуль вживую, кроме телевизора? А ты меня на "понт" не бери! Самая лучшая подготовка войск, ВСЕГДА была обкатка в боевых условиях! Я, после Грозного, считай на улицах Ростовских Шахт выросла, знаю что по чём. Бить надо первым, и на поражение. Так, чтоб потом и не сразу противник=провокатор вспомнил, с чего же ВСЁ началось. Это сообщение отредактировал Машёнька - 29-07-2017 - 22:41 |
PARAND | |
|
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:24) (PARAND @ 29-07-2017 - 22:01) нУ ЧТО ЖЕ ТЫ ЗАЧЕЛОВЕК?Все хаешь наше вероятно тебя бы сразу расстреляли за такие слова в советское время!Тот кто хвалит все вражеское тот всегда был изменником родины.... PARAND, прошу прощения, но мне бы не хотелось повторения 1941 года, шапками мы никого не закидаем, на антиамериканскую коалицию даже не надейтесь, Китай первый введёт войска в сферу своих интересов и это не Алабама, да и вообще, скромнее себя надо вести имея такую отсталую научно техническую базу Ну у вас то же техническая база не блещет,а верней в одну сторону что то перекашивается .... Если вы живете в России то будьте немного по скромней к своей родине выискивая только одно плохое... |
Машёнька | |
|
[/QUOTE] Довольно асимметричный ответ, надо признать. Осталось еще пустить "философские пароходы". И приступить к рытью очередного БеломорКанала. [/QUOTE] Ну так сейчас и выявляются те, кому путёвки бесплатно выдадут на новые Б/Каналы! Вы тут первый кандидат!-)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Это сообщение отредактировал Машёнька - 29-07-2017 - 22:40 |
lozdok | |
|
(AlenaMaj @ 29-07-2017 - 11:28) (Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 11:18) Все крайне важно все это обсудить для осознания нынешнего места России и ее значения в современном мире. Российские Вооруженные Силы за последние пять лет произвели КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек в своем развитии и как же меня тошнит!!!! |
PARAND | |
|
(lozdok @ 29-07-2017 - 22:43) (AlenaMaj @ 29-07-2017 - 11:28) (Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 11:18) Все крайне важно все это обсудить для осознания нынешнего места России и ее значения в современном мире. Российские Вооруженные Силы за последние пять лет произвели КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек в своем развитии и как же меня тошнит!!!! Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине .... |
КэпНемо | |
|
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:46) (lozdok @ 29-07-2017 - 22:43) (AlenaMaj @ 29-07-2017 - 11:28) Российские Вооруженные Силы за последние пять лет произвели КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек в своем развитии и как же меня тошнит!!!! Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине .... сравните, у вас же есть интернет, поищите данные и сравните, заодно нас успокоите, что бы мы не волновались |
PARAND | |
|
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:50) (PARAND @ 29-07-2017 - 22:46) (lozdok @ 29-07-2017 - 22:43) как же меня тошнит!!!! Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине .... сравните, у вас же есть интернет, поищите данные и сравните, заодно нас успокоите, что бы мы не волновались А тебя бесполезно успокаивать ты всеравно глядишь в другую сторону от тебя прозападником пахнет такой запашок неприятный идет) |
КэпНемо | |
|
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:54) (КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:50) (PARAND @ 29-07-2017 - 22:46) Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине .... сравните, у вас же есть интернет, поищите данные и сравните, заодно нас успокоите, что бы мы не волновались А тебя бесполезно успокаивать ты всеравно глядишь в другую сторону от тебя прозападником пахнет такой запашок неприятный идет) то есть вы понимаете что ситуация с вооруженными силами только ухудшается благодаря усилиям Путина, принимается, хоть это и тяжело |
PARAND | |
|
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:57) (PARAND @ 29-07-2017 - 22:54) (КэпНемо @ 29-07-2017 - 22:50) сравните, у вас же есть интернет, поищите данные и сравните, заодно нас успокоите, что бы мы не волновались А тебя бесполезно успокаивать ты всеравно глядишь в другую сторону от тебя прозападником пахнет такой запашок неприятный идет) то есть вы понимаете что ситуация с вооруженными силами только ухудшается благодаря усилиям Путина, принимается, хоть это и тяжело Наоборот улучшается тогда вобще не было армии в 90-х собирали со всей страны спец подразделения чтоб хоть успокоить маленькую Чечню...Даже 2008 году у нас армия была никудышная когда там Грузия стала права качать думая что ей поможет америка!У нас даже радиостанции были тяжеленные на плечах их носили старого образца когда у боевиков в чечне и в грузии были ручные сканеры...Так что при Путине наоборот армия стала возраждаться!Особенно когда он убрал воришку министра вооружения и поставил Шойгу....дела пошли новый министр хоть стал гонять пузатых зажравшихся генералов проводить учения! |
lozdok | |
|
(PARAND @ 29-07-2017 - 22:46) (lozdok @ 29-07-2017 - 22:43) (AlenaMaj @ 29-07-2017 - 11:28) Российские Вооруженные Силы за последние пять лет произвели КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек в своем развитии и как же меня тошнит!!!! Тошнит не тошнит,а вы сравните что было буквально десять лет назад и сейчас?Какая армия у нас была при покойниках Гайдаре, Ельцине .... мне все равно, что было и что есть. я не о том. я о том, кто пишет и как пишет. |