Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще-то, это СССР напал на беззащитную и кроткую Европу... Не знали, что ли?
Ау, господа либералы! Напомните присутствующим, что это США выиграли вторую мировую.
Пожалуйста.

Кстати, в Германии откосить от службы в вермахте было также невозможно сложно как и в СССР уклониться от призыва. Или тоже впервые слышите?

Это сообщение отредактировал Ramse$ - 21-11-2017 - 21:32
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Cityman @ 21-11-2017 - 09:48)
истребить полностью нацию могут только варвары

Ну цивилизованные немцы этим занимались и прекрасно себя чувствовали.
И, имхо, вполне заслуживали адекватной обратки.

И наше вечное милосердие, всепрощение, позиция "будем выше этого" и "подставим другую щеку" весьма надоели. Тем более, что практической пользы это нам никакой не приносит и те, кого мы пощадили, этого не ценят, т.к. понимают только силу, и милосердие воспринимают как слабость.

А вот если пришли тебя уничтожать, а ты победил и в ответ уничтожил их всех - это бы сработало. Больше бы не пришли, никто и никогда.


ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любопытно узнать мнение господ патриотов по поводу данных действий советских властей по отношению к реальному военному преступнику, на счету которого в тысячи раз больше загубленных жизней, чем у любого ганса или фрица с винтовкой или пулемётом перешедшего границу СССР:


В бывшем санатории у Паулюса стало прогрессировать заболевание кишечника, по поводу которого он был неоднократно оперирован. Однако, несмотря ни на что, он отказывался от индивидуального диетического питания, а только попросил доставить ему травы майоран и эстрагон, которые он всегда возил с собой, но чемодан с ними потерял в боях. Ко всему прочему он, как и все пленники «санатория», получал мясо, масло, все необходимые продукты, посылки от родных из Германии, пиво по праздникам. Пленники занимались творчеством. Для этого им были предоставлены все возможности: дерева вокруг было предостаточно, так что многие занимались резьбой по дереву (даже вырезали для фельдмаршала жезл из липы), холсты и краски были в любом количестве, сам Паулюс тоже занимался этим, писали мемуары.



После Нюрнберга фельдмаршал полтора месяца находился в Тюрингии, где встречался и со своими родственниками. В конце марта его снова привозят в Москву, и вскоре «личного пленника» Сталина (он не разрешил отдать Паулюса под суд) поселяют на даче в подмосковном Ильинском. Там он изучал труды классиков марксизма-ленинизма, читал партийную литературу, готовился к выступлениям перед советскими генералами. У него были свой врач, повар и адъютант. Паулюсу регулярно доставляли письма и посылки от родных. Когда он заболел, возили на лечение в Ялту. Но все его просьбы о возвращении домой, о посещении могилы жены наталкивались на стену вежливого отказа.



В ГДР Паулюсу были предоставлены охраняемая вилла в элитном районе Дрездена, машина, адъютант и право иметь личное оружие. В качестве начальника создаваемого военно-исторического центра он начинает в 1954 году преподавательскую деятельность. Читает лекции о военном искусстве в высшей школе казарменной народной полиции (предтеча армии ГДР), выступает с докладами о Сталинградской битве.

Все годы после освобождения Паулюс не прекращал доказывать свою лояльность к социалистическому строю. Руководители ГДР хвалили его патриотизм и не возражали, если свои письма к ним он подписывал как «генерал-фельдмаршал бывшей германской армии». Паулюс выступал с осуждением «западногерманского милитаризма», критиковал политику Бонна, не хотевшего нейтралитета Германии. На встречах бывших участников Второй мировой войны в Восточном Берлине в 1955 году он напоминал ветеранам об их ответственности за демократическую Германию.

Скончался Паулюс 1 февраля 1957 года, как раз накануне 14-й годовщины гибели его армии под Сталинградом. Главной причиной смерти, по одним данным, являлся латеральный склероз головного мозга — заболевание, при котором сохраняется ясность мышления, но наступает паралич мышц, а по другим — злокачественная опухоль.

На скромной траурной церемонии в Дрездене присутствовали несколько высоких партийных функционеров и генералов ГДР. Через пять дней урна с прахом Паулюса была погребена возле могилы его жены в Баден-Бадене.

В 1960 году во Франкфурте-на-Майне появились воспоминания Паулюса под названием «Я стою здесь по приказу»[2]. В них он утверждал, что был солдатом и подчинялся приказам, считая, что тем самым он служит своему народу. Выпустивший их сын Паулюса, Эрнст-Александер, застрелился в 1970 году, так до конца жизни и не одобрив переход отца к коммунистам. Паулюс-младший тоже воевал под Сталинградом, но с сентября 1942 года находился в Берлине, по причине тяжёлого ранения, после чего был комиссован[3].


https://ru.wikipedia.org/wiki/Паулюс,_Фридрих

Одним словом "как хорошо быть генералом".
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 21-11-2017 - 21:31)
(Cityman @ 21-11-2017 - 09:48)
истребить полностью нацию могут только варвары
Ну цивилизованные немцы этим занимались и прекрасно себя чувствовали.
И, имхо, вполне заслуживали адекватной обратки.

И наше вечное милосердие, всепрощение, позиция "будем выше этого" и "подставим другую щеку" весьма надоели. Тем более, что практической пользы это нам никакой не приносит и те, кого мы пощадили, этого не ценят, т.к. понимают только силу, и милосердие воспринимают как слабость.

А вот если пришли тебя уничтожать, а ты победил и в ответ уничтожил их всех - это бы сработало. Больше бы не пришли, никто и никогда.

а что немцы? До них зачищали жизненное пространство в Америке испанцы и англичане, в Африке бельгийцы перебили энное количество миллионов негров (кто их считать то будет точно), авторство первых концлагерей принадлежит англичанам согнавшим в них буров (в том числе детей и женщин). Французы отличились в Азии и на Мадагаскаре. А затем, присоседясь к странам победительницам и в Италии : https://topwar.ru/123503-nasilniki-v-maske-...a-v-italii.html . Можно добавить зверства поляков в "восточных кресах", кошмар гражданской войны в Испании...
Вся Европа нынче заголившая задницу и поучающая как надо жить правильно суть потомки убийц, мародёров, насильников и наёмников.

ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(~Vist @ 21-11-2017 - 21:55)
(Агроном 71 @ 21-11-2017 - 21:14)
Война шла с гитлеровской военной машиной .
Вот именно что с машиной.
А как она создавалась знаем? Как зомбировали немецкий народ не один десяток лет

под катом отрывок из введения к сборнику "Документы о немецких зверствах в 1914-1918 гг. -М.: Госполитиздат, 1942.".
В сорок втором писано, когда уже год шла Великая Отечественная
скрытый текст


почитал я оригинал выступления этого парня, хоть и дико звучит про "невинно погибших людей", но по сути верно, первые жертвы фашизма это сами немцы

не один десяток лет?
это если из 1933 вычесть 1941... чёта и 10 не выходит... На обработку перед оккупацией Польши вообще фигня. Про аншлюс Австрии и говорить не приходиться.

Бешеный Адик всего навсего выдернул колечко из растяжки поставленной западными демократиями в вагоне под Версалем в 1918-м году.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 21-11-2017 - 16:18)
(Тания @ 21-11-2017 - 15:54)
Ну как водится началась буря, СФ.Дума, Прокуратура, все в работе. Посмотрим.
Хотя мудрый ВВП по идее должен вять этого несмышленого юношу под защиту, об этом уже намекнул его Прессекретарь. А как впереди выборы. Но как не говори, как не думай а в головах современных школьников каша. А тут еще возможность бесплатно сгонять до Берлина и не то скажешь. Посмотрим чем все закончится. А вы как думаете????
У родителей резвого юноши появился шанс свалить в Германию под крылышко Меркель, со статусом политбеженцев, а у самого мальчика- начать в Германии карьеру агитатора-пропагандиста с низкого старта.

Да, я тоже придерживаюсь такого же мнения - что это может быть со стороны родителей спланированная провокация - чтобы их начали здесь травить и они смогли уехать из России политическими беженцами в Германию

Потому что просто так сейчас в Германию уже не возьмут
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 21-11-2017 - 22:23)
(dedO'K @ 21-11-2017 - 16:18)
(Тания @ 21-11-2017 - 15:54)
Ну как водится началась буря, СФ.Дума, Прокуратура, все в работе. Посмотрим.
Хотя мудрый ВВП по идее должен вять этого несмышленого юношу под защиту, об этом уже намекнул его Прессекретарь. А как впереди выборы. Но как не говори, как не думай а в головах современных школьников каша. А тут еще возможность бесплатно сгонять до Берлина и не то скажешь. Посмотрим чем все закончится. А вы как думаете????
У родителей резвого юноши появился шанс свалить в Германию под крылышко Меркель, со статусом политбеженцев, а у самого мальчика- начать в Германии карьеру агитатора-пропагандиста с низкого старта.
Да, я тоже придерживаюсь такого же мнения - что это может быть со стороны родителей спланированная провокация - чтобы их начали здесь травить и они смогли уехать из России политическими беженцами в Германию

Потому что просто так сейчас в Германию уже не возьмут

завидуешь небось?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Агроном 71 @ 21-11-2017 - 21:14)
Как относится к своим бывшим противникам решат сами ветераны .

У нас в школе, урок труда преподавал инвалид войны, который потерял в ней ногу..часто рассказывал, как охранял пленных в 1943 и играл с ними в карты..у одного немца выиграл часы, которые носил и в 70-х..Вот такая память о войне..
Помните фильм" Генерал", в котором наши солдаты берут поиграть у немцев в другом окопе аккордион? Это не вымысел, а на основе реального случая..или....после Корсунь-Шевченковской операции, Конев лично распорядился, чтобы немецкого генерала Штеммермана похоронили с воинскими почестями ибо решил отдать должное его мужеству солдата..Конева назовете либерастом?
Этот случай, даже в СССР не замалчивали..


Война шла с гитлеровской военной машиной .

Именно так, а не с немцами, которых использовала эта машина и нацизм..
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-11-2017 - 22:39)
.после Корсунь-Шевченковской операции, Конев лично распорядился, чтобы немецкого генерала Штеммермана похоронили с воинскими почестями ибо решил отдать должное его мужеству солдата..Конева назовете либерастом?
Этот случай, даже в СССР не замалчивали..

ну а рядовых и ефрейторов как всегда свалили в ворОнки

как хорошо быть генералом (с)
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 21-11-2017 - 19:11)
Такое впечатление, что многие из тех кто здесь осуждает парня, никогда не читали тех кто прошел все войну, не смотрели советских фильмов о ней, а воспитывались на каких то экстремистских сайтиках..

Как раз читали. Дневники - в основном ленинградские и из оккупированных городов.

Там в самом начале как раз мелькает неоднократно, что, де, немцы - цивилизованный народ, ничего уж такого страшного не будет. А их солдаты - это те же рабочие, надо только правильно сагитировать, и они перейдут на советскую сторону.
А потом люди сталкиваются с реальностью, описывают ее довольно подробно. И как-то очень быстро отношение к немцам у них меняется.

Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-11-2017 - 22:39)
(Агроном 71 @ 21-11-2017 - 21:14)
Как относится к своим бывшим противникам решат сами ветераны .
У нас в школе, урок труда преподавал инвалид войны, который потерял в ней ногу..часто рассказывал, как охранял пленных в 1943 и играл с ними в карты..у одного немца выиграл часы, которые носил и в 70-х..Вот такая память о войне..
Помните фильм" Генерал", в котором наши солдаты берут поиграть у немцев в другом окопе аккордион? Это не вымысел, а на основе реального случая..или....после Корсунь-Шевченковской операции, Конев лично распорядился, чтобы немецкого генерала Штеммермана похоронили с воинскими почестями ибо решил отдать должное его мужеству солдата..Конева назовете либерастом?
Этот случай, даже в СССР не замалчивали..

Война шла с гитлеровской военной машиной .
Именно так, а не с немцами, которых использовала эта машина и нацизм..
Как удобно обобщить.Не люди воевали ,а машина!А с машины какой спрос? А почему человека сажают,если не он а машина сбивает пешехода?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ih5656 @ 21-11-2017 - 22:44)
ну а рядовых и ефрейторов как всегда свалили в ворОнки

как хорошо быть генералом (с)

Этот пример, как раз более показательный, так как именно генералы отдавали приказы, но если даже к немецкому генералу, было такое отношение-понимание, то к солдатам тем более..
Часто расстреливали на месте представителей зондеркоманд или полицаев..
В "17 мгновений", простого солдата СС, даже положительным героем сделали...сейчас бы за такое осудили и на форуме писали бы о либерастах-предателях в искусстве..
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ih5656 @ 21-11-2017 - 22:42)
Любопытно узнать мнение господ патриотов по поводу данных действий советских властей по отношению к реальному военному преступнику, на счету которого в тысячи раз больше загубленных жизней, чем у любого ганса или фрица с винтовкой или пулемётом перешедшего границу СССР:

Политическая целесообразность, вероятно, либо личный каприз товарища Сталина.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 21-11-2017 - 22:57)
Как раз читали. Дневники - в основном ленинградские и из оккупированных городов.

Там в самом начале как раз мелькает неоднократно, что, де, немцы - цивилизованный народ, ничего уж такого страшного не будет. А их солдаты - это те же рабочие, надо только правильно сагитировать, и они перейдут на советскую сторону.
А потом люди сталкиваются с реальностью, описывают ее довольно подробно. И как-то очень быстро отношение к немцам у них меняется.
Мы говорим о послевоенных оценках в целом...в СССР, я никогда и нигде не слышал, что немцы и нацисты, это одно и тоже..как раз наоборот..
Вам вопрос, вы как относитесь к народам, которые убивали русских, в конце 20 века, в разных горячих точках? Веками предлагаете их ненавидеть или все же только тех, кто развязал какой то конфликт или совершал преступление?

Это сообщение отредактировал Sorques - 22-11-2017 - 01:36
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 21-11-2017 - 23:39)
У нас в школе, урок труда преподавал инвалид войны, который потерял в ней ногу..часто рассказывал, как охранял пленных в 1943 и играл с ними в карты..у одного немца выиграл часы, которые носил и в 70-х..Вот такая память о войне..

Вы как-то все время забываете, что бОльшая часть погибших в той войне - это наше мирное население.
Для солдат да - война и война. Все как обычно, только оружие немного изменилось. Не за что особо ненавидеть врага, если ты его в основном видишь сквозь прицел, да изредка мельком в рукопашную. Ну понятно, что это пока родных не сожгут заживо.

А у мирного населения, столкнувшегося с немцами, совсем другая память о войне. И другое отношение.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 22-11-2017 - 00:22)
Мы говорим о послевоенных оценках в целом...в СССР, я никогда и нигде не слышал, что немцы и нацисты, это одно и тоже..как раз наоборот..

Вам вопрос, вы как относитесь к народам, которые убивали русских, в конце 20 века, в разных горячих точках? Веками предлагаете их ненавидеть или все же только тех, кто развязал какой то конфликт или совершал преступление?

Послевоенные оценки в целом подчинялись линии партии. Немцев нельзя было ненавидеть, т.к. у нас была ГДР, которую надо было любить и обхаживать, а немцам сочувствовать.
Политическая целесообразность.

За всю историю скажу. В тех случаях, когда война шла на уничтожение, имхо, нужно было не ненавидеть веками, а сразу уничтожать нападающего, чтобы потом некого было ненавидеть.
В остальных случаях жестокое и публичное наказание тем, кто совершал преступления.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-11-2017 - 22:39)
Именно так, а не с немцами, которых использовала эта машина и нацизм..

Военная машина это когда штурмовая авиация и артиллерия подавляет огневые точки противника и пехота позади танков занимает окопы с контуженным или мертвым противником. Здесь под Севастополем на Сахарной Головке потери были по полторы тысячи в день на маленьком пятачке земли потому, что до рукопашной доходило до 7 раз за день. Рукопашным боем управлять невозможно. Это звериная свалка. Никакой приказ не заставит идти на такое раз за разом. Тут нужна внутренняя мотивация каждого потому, что там каждый за себя и рядом своих может и не оказаться. За что дрались наши моряки понятно, а вот что двигало немцами? Я был на немецком кладбище под Севастополем села Гончарное. Там погибшие 1941-1942 в основном молодняк 19-20 лет, т.е. пацаны без опыта попавшие в мясорубку. Опытные вояки под 30-35 лет в основном датированы 1944, когда 1й горнострелковый наши прижали на том же Херсонесе. Значит в 1941-42 они лезли вперед вполне осознанно и мотивированно, т.к. имели опыт боевых действий в отличие от пацанов и представляли на что идут. Майнштейн уже готов был останавливать последний штурм, т.к. у него в ротах оставалось по 17 человек. Такого одними приказами военной машины не добьешься.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-11-2017 - 19:16)
(Тания @ 21-11-2017 - 18:52)
И советская идеология вся в этом стихотворении Симонова
Это стихотворение написано в 1942..вы не понимаете разницы между чувствами во время войны и после нее?

Совершенно верно. Во время войны был действующим лозунг "Смерть немецким оккупантам". Отменен этот лозунг был только когда Красная Армия вступила на территорию Германии.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 21-11-2017 - 23:37)
... Такого одними приказами военной машины не добьешься.

Конечно нет! Но была еще одна машина - пропагандистская.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Идиоты, блин...
И подстать тем идиотам, которые навешивают ярлыки во имя ксенофобной пропаганды.
Как вы можете обвинять НАРОД? Во время ВОВ на мозги немецкого народа идеолгоиия и пропаганда III рейха имела то же воздействие, что и нынешние российские сми в отношении украинского народа.

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 22-11-2017 - 00:37
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 00:36)
пропаганда III рейха имела то же воздействие, что и нынешние российские сми в отношении украинского народа.
Дайте ссылку хоть на одно российское СМИ, которое оказывает в отношении украинского народа такое же воздействие, которое имела пропаганда III рейха, подтверждающую Ваши слова.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2017 - 00:43
sxn3497702632
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: -1
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 21-11-2017 - 06:56)
И на тот период наш народ, имхо, имел моральное право вообще полностью истребить немцев как нацию.

По Вашей "логике" горячие парни из Суоми-красавицы имели моральное право умножить русский народ на ноль, а сирийцы-устроить сейчас пару терактов в московском метро. 00013.gif
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 22-11-2017 - 00:40)
Дайте ссылку хоть на одно российское СМИ, которое оказывает в отношении украинского народа такое же воздействие, которое имела пропаганда III рейха, подтверждающую Ваши слова.

Перестаньте...
Вы снова формализмом подменяете теорию и практику...
Как будто ВСЕ пользователи и российские СМИ не имеют украинофобскую позицию.
Послушайте хоть раз, представление кукольного театра под управлением соловьева
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Касаемо данной ситуации...

Я внимательно послушал весь "спектакль"....
Парнишка не один там так говорил... Примерно так говорили еще две девушки...

И у всех были такие формулировки: "я был/была опечалена/опечален увиденным", "безвинно убитые/погибшие", "попали в плен к русским", " так называемый/мая - об народного названия операции"...
Из этого могу сделать вывод, что текст был откорректирован руководителем делегации и данные формулировки были введены для политкорректности и улучшения впечатления трагичности...

Что по сути были не уместны к солдатам противной армии...


Травить парня начали зря(((
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 01:01)
(Безумный Иван @ 22-11-2017 - 00:40)
Дайте ссылку хоть на одно российское СМИ, которое оказывает в отношении украинского народа такое же воздействие, которое имела пропаганда III рейха, подтверждающую Ваши слова.
Перестаньте...
Вы снова формализмом подменяете теорию и практику...
Как будто ВСЕ пользователи и российские СМИ не имеют украинофобскую позицию.
Послушайте хоть раз, представление кукольного театра под управлением соловьева

Все передачи Соловьева на ютубе есть.
Вам не составит труда найти там то, что оказывает в отношении украинского народа такое же воздействие, которое имела пропаганда III рейха, подтверждающую Ваши слова
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мелкий бизнес и СВО

логические построения

Беда пришла

Полонского пленили!

Патриотизм — последнее прибежище негодяев




>