Sorques | |
|
(muse 55 @ 28-11-2017 - 22:44)Не очень понятно, что вы хотите доказать на примере богатых стран? В чем радость государства и его граждан от переноса производства в третий мир ? Насчет радости не знаю, но не заметил проблем от этого..ВВП упал на душу населения, уровень жизни или началась безработица? |
1NN | |
|
(Sorques @ 28-11-2017 - 22:09) (1NN @ 28-11-2017 - 21:05) сделать это предприятие более эффективным. А на сколько сам такой способ эффективен? Не слишком. В 90 и нулевых, из Европы были выведены целые отрасли а те что остались с использованием промышленных роботов, еще и перестали нуждаться в прежних объемах рабочей силы..Как это отразилось на безработице? Подтвердите ваши выводы статистикой..безработных должно было стать больше в разы.. Скажите, а налоги будут платить промышленные роботы? И произведенные товары тоже будут покупать промышленные роботы? И в школах будут учиться роботы? И в больницах лечиться? И в театры, кино, на концерты придут роботы?.. А оно им надо? |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 28-11-2017 - 22:55) (muse 55 @ 28-11-2017 - 22:44) Не очень понятно, что вы хотите доказать на примере богатых стран? В чем радость государства и его граждан от переноса производства в третий мир ? Насчет радости не знаю, но не заметил проблем от этого..ВВП упал на душу населения, уровень жизни или началась безработица? Вы говорите о переносе производства . Значит производство Было и для увеличения прибыли оно перенесено. Т.к. Европа очень богатая , то и перенос производства не заметен на благосостоянии граждан , хотя вряд ли кому то доставил радость(кроме владельца). Получается , что для переноса производства нужно иметь это производство . И это производство должно было приносить прибыль, что бы были средства для его переноса. России сначала нужны производства , а потом уже мысли о его переносе... А государству и его гражданам пользы от перенесенного производства - практически ноль. |
Sorques | |
|
(1NN @ 28-11-2017 - 23:02)Скажите, а налоги будут платить промышленные роботы? И произведенные товары тоже будут покупать Сначала ответите на мой вопрос, об увеличении безработицы после переноса предприятий.. |
Sorques | |
|
(muse 55 @ 28-11-2017 - 23:12)Вы говорите о переносе производства . Значит производство Было и для увеличения прибыли оно перенесено. Т.к. Европа очень богатая , то и перенос производства не заметен на благосостоянии граждан , хотя вряд ли кому то доставил радость(кроме владельца). Получается , что для переноса производства нужно иметь это производство . И это производство должно было приносить прибыль, что бы были средства для его переноса. России сначала нужны производства , а потом уже мысли о его переносе... А государству и его гражданам пользы от перенесенного производства - практически ноль. Было бы заметно, но трудовые ресурсы с заводов, переместились в сферу услуг..Вам я объяснять не буду, что сфера услуг, это не только прачечные и не кафе, уверен, что вы знаете.. Мы не должны повторять весь путь, а нужно двигаться сразу вперед..например многие российские бренды, никогда не имели заводов в России, а сразу открывали предприятия в Китае или Азии..что-то очень высоко-технологичное, естественно нужно оставлять.. |
King Candy | |
|
(Sorques @ 29-11-2017 - 01:06)Мы не должны повторять весь путь, а нужно двигаться сразу вперед..например многие российские бренды, никогда не имели заводов в России, а сразу открывали предприятия в Китае или Азии.. Ничего наши не "открывали" в КИтае, никакие заводы Покупаем 100% "родное" китайское, сразу на том же заводе заказываем шильдик наклеить с нашим брендом - и продаем как свое |
Безумный Иван | |
|
(King Candy @ 29-11-2017 - 01:08) (Sorques @ 29-11-2017 - 01:06) Мы не должны повторять весь путь, а нужно двигаться сразу вперед..например многие российские бренды, никогда не имели заводов в России, а сразу открывали предприятия в Китае или Азии.. Ничего наши не "открывали" в КИтае, никакие заводы К сожалению это так. Ибо это дешевле чем сделать у нас. Даже по себестоимости у нас делать дороже будет. |
Sorques | |
|
(King Candy @ 29-11-2017 - 01:08) (Sorques @ 29-11-2017 - 01:06) Мы не должны повторять весь путь, а нужно двигаться сразу вперед..например многие российские бренды, никогда не имели заводов в России, а сразу открывали предприятия в Китае или Азии.. Ничего наши не "открывали" в КИтае, никакие заводы Например Bosco di Ciliegi, российский брэнд, даже наших олимпийцев одевал, а шьет в Китае и Турции, так же как и Спортмастер..Erich Krause, канцелярские товары производит в Азии, причем очень неплохого качества..российская техника BORK и Prology вся в Китае..а разработки наши.. . |
King Candy | |
|
(Безумный Иван @ 29-11-2017 - 02:21) (King Candy @ 29-11-2017 - 01:08) (Sorques @ 29-11-2017 - 01:06) Мы не должны повторять весь путь, а нужно двигаться сразу вперед..например многие российские бренды, никогда не имели заводов в России, а сразу открывали предприятия в Китае или Азии.. Ничего наши не "открывали" в КИтае, никакие заводы К сожалению это так. Ибо это дешевле чем сделать у нас. Даже по себестоимости у нас делать дороже будет. Ну с чего-то надо начинать, в любом случае начинают ВСЕГДА с торговли... А вот когда уже есть хорошая торговля - можно и попытаться получить бОльше прибыли, заменив дорогой импортный товар дешевым своим (подразумевается, что экономика в стране функционирует правильным образом и производить самим оказывается выгоднее, чем везти из-заграницы) |
КэпНемо | |
|
(Sorques @ 29-11-2017 - 02:00) (King Candy @ 29-11-2017 - 01:08) (Sorques @ 29-11-2017 - 01:06) Мы не должны повторять весь путь, а нужно двигаться сразу вперед..например многие российские бренды, никогда не имели заводов в России, а сразу открывали предприятия в Китае или Азии.. Ничего наши не "открывали" в КИтае, никакие заводы Например Bosco di Ciliegi, российский брэнд, даже наших олимпийцев одевал, а шьет в Китае и Турции, так же как и Спортмастер..Erich Krause, канцелярские товары производит в Азии, причем очень неплохого качества..российская техника BORK и Prology вся в Китае..а разработки наши.. наши разработки это процессор Эльбрус, только никакого отношения к открытию фабрики по производству он не имеет, то есть производить за рубежом не равнозначно открытию там производства, имей мы возможность то построили бы такое производство у себя, сами китайцы не смогли, линии по производству американские, амд ну в чем разница в Адидасе шьющим одежду в Китае и Спортмастером шьющим там же? то что одна компанию продает одежду по всему миру, а втора только в одной стране, максимум СНГ, одна вывела производство что бы получить доступ к мировому рынку, вторая что бы получить хоть какую то прибыль это к тому что надо иметь выход на мировой рынок что бы быть успешным, работа только на свой не даст протянуть ноги, но никакого развития не имеет, а в условиях падения доходов населения этого рынка так вообще никакого роста, мы в плане технологий уже не отстаем, а движемся назад, вместо космических перевозок можем предложить только дайвинг , чорный юмор такой чорный |
dedO'K | |
|
(КэпНемо @ 29-11-2017 - 07:21) (Sorques @ 29-11-2017 - 02:00) (King Candy @ 29-11-2017 - 01:08) Ничего наши не "открывали" в КИтае, никакие заводы Например Bosco di Ciliegi, российский брэнд, даже наших олимпийцев одевал, а шьет в Китае и Турции, так же как и Спортмастер..Erich Krause, канцелярские товары производит в Азии, причем очень неплохого качества..российская техника BORK и Prology вся в Китае..а разработки наши.. наши разработки это процессор Эльбрус, только никакого отношения к открытию фабрики по производству он не имеет, то есть производить за рубежом не равнозначно открытию там производства, имей мы возможность то построили бы такое производство у себя, сами китайцы не смогли, линии по производству американские, амд Выход на мировой рынок важен для ТНК, а не для государства. Для государства важно самообеспечение на внутреннем рынке, создающее товарооборот и, как следствие, ускоряет оборот денежных средств. СССР потому и развалился, что был ТНК, заточенный на экспорт-импорт товара. И как только расходы превысили доходы, ТНК развалился на составляющие части, корпорации, импортирующие товар друг другу и экспортирующие товар из третьих стран. Пора слезать с потребительской экономической иглы и обращаться к другим ценностям, вечным. |
Тания | |
|
(Sorques @ 28-11-2017 - 23:54) (1NN @ 28-11-2017 - 23:02) Скажите, а налоги будут платить промышленные роботы? И произведенные товары тоже будут покупать Сначала ответите на мой вопрос, об увеличении безработицы после переноса предприятий.. А что сложного ответить на этот вопрос. Безработица в европейских странах и в США проблема № 1. Поэтому у них и нет такой политизации. Административные органы субъектов занимаются исключительно рабочими местами, ростом налогооблогаемой базы и инвестициями а не как у нас выборами. А безработица в странах 20 в разы больше чем например в РФ и она растет особенно в странах ЕС да и в США. На этом и Трамп выиграл. Или вы это отрицаете? |
Тания | |
|
(Sorques @ 29-11-2017 - 00:06).....Было бы заметно, но трудовые ресурсы с заводов, переместились в сферу услуг..Вам я объяснять не буду, что сфера услуг, это не только прачечные и не кафе, уверен, что вы знаете.. Ну в Китае наших предприятий крайне мало. Перемещение трудовых ресурсов географически в европе имеет место и всячески поощряется, а вот в другие отраслевые направления забуксовало и слишком накладно. А в сферу услуг это очень незначительное не покрывающее всех потерь. Кстати первым это на примере США заметил Трамп. И он жестко начинает, несмотря на опасность для себя лично, претворять. Кстати и Макрон смотрит в туже сторону со свими реформами К сожалению у нас с миграцией ресурсов сложно, к этому нет предпосылок. Нет материальной базы (жилье) и менталитет издревне очень отличается от европейской. Менять само сердце нации смерти подобно и это к счастью пока понимает политическое руководство. Поэтому и движение в этом направлении очень осторожные, даже нерешительные (пример ДВ-гектар) но может быть и к счастью. Ломать дух нации смертельно для нас. Перенос основных производственных мощностей или просто уничтожение своих в ответ на льготы со стороны ЕС привели к тому что в Балтийских странах,Венгии, Рымынии, Болгарии очень большие потери трудовых ресурсов да и населения в целом. |
1NN | |
|
(Sorques @ 28-11-2017 - 23:54) (1NN @ 28-11-2017 - 23:02) Скажите, а налоги будут платить промышленные роботы? И произведенные товары тоже будут покупать Сначала ответите на мой вопрос, об увеличении безработицы после переноса предприятий.. А вы посетите "ржавый пояс" США. Особенно Дейтройт! Сразу получите ответы на многие вопросы... |
КэпНемо | |
|
(dedO'K @ 29-11-2017 - 08:43)Выход на мировой рынок важен для ТНК, а не для государства. Для государства важно самообеспечение на внутреннем рынке, создающее товарооборот и, как следствие, ускоряет оборот денежных средств. выход на мировой рынок важен для получения прибыли и развития производства, государство не способно получать прибыль, примите эту реальность как данность, оно может только перераспределять полученные доходы с налогов и сборов СССР потому и развалился, что был ТНК, заточенный на экспорт-импорт товара. И как только расходы превысили доходы, ТНК развалился на составляющие части, корпорации, импортирующие товар друг другу и экспортирующие товар из третьих стран. что за бред? Пора слезать с потребительской экономической иглы и обращаться к другим ценностям, вечным. началось, толкни лекцию про колбасизм, про духовные скрепы и про радость дышать русским воздухом |
КэпНемо | |
|
(Тания @ 29-11-2017 - 19:09) (Sorques @ 28-11-2017 - 23:54) (1NN @ 28-11-2017 - 23:02) Скажите, а налоги будут платить промышленные роботы? И произведенные товары тоже будут покупать Сначала ответите на мой вопрос, об увеличении безработицы после переноса предприятий.. А что сложного ответить на этот вопрос. Безработица в европейских странах и в США проблема № 1. Поэтому у них и нет такой политизации. Административные органы субъектов занимаются исключительно рабочими местами, ростом налогооблогаемой базы и инвестициями а не как у нас выборами. о безработице в развитых странах много песен сложено.... там в принципе можно жить не работая, а работа там есть, даже бесплатная работа есть, называется волонтерство, а такое могут себе позволить немногие, что бы кто то добровольно и осознанно работал за спасибо а то что у нас население занято, то есть безработных вроде меньше, при этом большинство работающих является нищими или находятся у черты бедности вообще не показатель |
Sorques | |
|
(Тания @ 29-11-2017 - 19:09)А безработица в странах 20 в разы больше чем например в РФ и она растет особенно в странах ЕС да и в США. На этом и Трамп выиграл. Безработица среди иммигрантов? Да, зашкаливает, ибо за пособие едут... В 20 раз выше, чем у нас? Вы уверены и знаете или это мироощущения? здесь Германия 4,3 Дания- 4,2 США-4,7 Франция-9,7 Россия -8,2 |
Меня зовут Арлекино | |
|
(Sorques @ 29-11-2017 - 23:47)Безработица среди иммигрантов? Да, зашкаливает, ибо за пособие едут... Это с какого это эмигрантам пособие будут платить? Вы имеете ввиду сирийцев и афганцев? |
King Candy | |
|
(Меня зовут Арлекино @ 30-11-2017 - 11:26) (Sorques @ 29-11-2017 - 23:47) Безработица среди иммигрантов? Да, зашкаливает, ибо за пособие едут... Это с какого это эмигрантам пособие будут платить? Вы имеете ввиду сирийцев и афганцев? А то вы не знаете "Белые" аборигены вырождаются - надо кем-то их заменять |
1NN | |
|
И почему "белых" аборигенов" на заменят на роботов?
|
Macek | |
|
(1NN @ 30-11-2017 - 23:03)И почему "белых" аборигенов" на заменят на роботов? Роботы ещё очень несовершенны. |
King Candy | |
|
(1NN @ 01-12-2017 - 00:03)И почему "белых" аборигенов" на заменят на роботов? Некому разрабатывать роботов "Белые братья" могли бы - но их уже почти не осталось... А черные братья не умеют |
dedO'K | |
|
(КэпНемо @ 29-11-2017 - 23:15) (dedO'K @ 29-11-2017 - 08:43) Выход на мировой рынок важен для ТНК, а не для государства. Для государства важно самообеспечение на внутреннем рынке, создающее товарооборот и, как следствие, ускоряет оборот денежных средств. выход на мировой рынок важен для получения прибыли и развития производства, государство не способно получать прибыль, примите эту реальность как данность, оно может только перераспределять полученные доходы с налогов и сборов СССР потому и развалился, что был ТНК, заточенный на экспорт-импорт товара. И как только расходы превысили доходы, ТНК развалился на составляющие части, корпорации, импортирующие товар друг другу и экспортирующие товар из третьих стран. что за бред? Пора слезать с потребительской экономической иглы и обращаться к другим ценностям, вечным. началось, толкни лекцию про колбасизм, про духовные скрепы и про радость дышать русским воздухом Экспортом торговал и импорт закупал в СССР только ВнешТорг. И вся прибыль хрущевской модели экономики шла в один карман: государственный. И распределение социальных пособий населению, в том числе и "зарплат" гос.рабочим и гос.служащим, шло через мин.фин. Это новость для вас? |
КэпНемо | |
|
(dedO'K @ 01-12-2017 - 03:10)Экспортом торговал и импорт закупал в СССР только ВнешТорг. И вся прибыль хрущевской модели экономики шла в один карман: государственный. И распределение социальных пособий населению, в том числе и "зарплат" гос.рабочим и гос.служащим, шло через мин.фин. для меня новость что СССР был Внешторгом который разорился СССР потому и развалился, что был ТНК, заточенный на экспорт-импорт товара. И как только расходы превысили доходы, ТНК развалился на составляющие части, корпорации, импортирующие товар друг другу и экспортирующие товар из третьих стран. СССР не был заточен под экспорт-импорт, просто проиграл Западу технологически и идеологически, а не потому что пропали деньги на покупку товаров первой необходимости у Запада |