Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21-11-2017 - 16:13)
Грохнула самоходка, пробила брешь в стене, штурмовая группа рванула в здание. Где там враг? Да хрен его знает где он!! Пыль, дым, стрельба. Дверь. Все помещения за спиной должны быть зачищены. Входить проверять? А тебе очередь в упор оттуда. Срывает чеку и кидает за дверь гранату. После взрыва внутрь. Кто то шевелится!! Очередь туда , даже не глядя, чисто инстинктивно на вскидку. А это пацанчик лет 5. Его мать телом прикрыла от осколков и он просто контуженный был . Его брат и сестра разорванные взрывом тут же лежат. Теперь прикиньте, что это ваша семья. Какие чувства вы будете испытывать к этому солдатику из штурмовой группы? Он же просто сделал всё как учили. Приказ выполнял. Вам от этого легче? Я специально написал про чисто боевую ситуацию, а не о тех кто расстреливал женщин и детей в Бабьем Яру, хотя эти тоже были.

А как быть с ощущением граждан или их близких, которые пострадали после каких нибудь конфликтов в горячих точках? Винить какой нибудь народ или деятелей, которые развязывали войну, призывали к погромам и убийствам? Разница только в масштабах..
Мы тогда всегда будем жить в взаимной ненависти..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Агроном 71 @ 21-11-2017 - 17:27)
Таких уродов во многих российских школах будет
Как учат и какие ценности - таков и итог
А патриотизм в сегодняшней России - пустой звук

А что не так он сказал? Вы я пологаю тогда не слушаете немецкую музыку, а немецкие автомобили у вас должны вызывать ярость..Про граждан Германии, которые поподаются на пути, я даже не упоминаю..если так, то вы логичны и ассоциациируете все немецкое с нацизмом..
Солдат всех армий, просто призывают в армию и если они не совершают преступлений, то никто их военными преступниками не считает...

Тания Вы явно не учились в советской школе, где всегда подчеркивали, что СССР воевал с нацизмом, а не немецким народом..

Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 506
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21-11-2017 - 17:31)
Мы тогда всегда будем жить в взаимной ненависти..

сейчас примерно так и есть, разобщенность растет и подливают масла в огонь
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Macek @ 21-11-2017 - 00:43)
"Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не хотели воевать".

"многие хотели жить мирно и не хотели воевать" - я считаю, смысл именно в этих словах.
на мой взгляд он правильно сказал. не все были звери, многие просто исполняли долг.
как и в советской армии. только немцы напали, а мы защищались. в этом нам проще, а им оправданий минимум и тем не менее, долг есть долг.
даже количество перебежчиков со стороны немцев говорит о том, что не всем эта война по нраву.
поставьте нашу армию на место немецкой. наши солдаты тоже будут вынуждены выполнять приказ. какие мотивы? не важно, есть приказ иди и нападай. и пойдут. не всем по нраву, но пойдут.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Vuego @ 21-11-2017 - 17:43)
(Sorques @ 21-11-2017 - 17:31)
Мы тогда всегда будем жить в взаимной ненависти..
сейчас примерно так и есть, разобщенность растет и подливают масла в огонь

Вы о чем? Об обществе или планете Земля? На планете, все как и 2000 лет назад, градус тот же..а в обществе многое зависит от степени политизированности конкретных граждан и их восприятию действительности..
Откройте какие нибудь мемуары или дневники 100-150 летней давности и вы не почувствуете разницы..
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Выступление "кающегося мальчика" - это апофеоз сволочизма! То,о чем так долго мечтали либерасты наконец-то ими выращено и уже "осмысленно" открывает рот,выражая свое мнение...

То,что чиновники кинулись его оправдывать весьма показательно...Это ими создана такая система обучения в школе,когда ученикам стыдно за подвиг своих предков... Очень показательная история, но радует,что есть и другие мнения,и те,кто в поступке "мальчика" видят тревожные знаки .

Угрожать школьнику и его родителям,конечно же не стОит...Нефиг делать из дураков мучеников.

Здесь хорошая статья и нормальная человеческая позиция гражданина.

https://ruposters.ru/news/21-11-2017/nevinniy-malchik
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Влекущая взгляды @ 21-11-2017 - 17:56)
...Это ими создана такая система обучения в школе,когда ученикам стыдно за подвиг своих предков...

Вы чо путаете соленое с зеленым!?
речь не о подвиге советских солдат, а о немецких солдатах, которые не рвались воевать, которые просто хотели мирно жить и работать. речь о людях, у которых тоже были семьи.
и о том, что все мирное можно потерять из за не обдуманных действий власти.
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3315
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-11-2017 - 17:41)
(Агроном 71 @ 21-11-2017 - 17:27)
Таких уродов во многих российских школах будет
Как учат и какие ценности - таков и итог
А патриотизм в сегодняшней России - пустой звук
А что не так он сказал? Вы я пологаю тогда не слушаете немецкую музыку, а немецкие автомобили у вас должны вызывать ярость..Про граждан Германии, которые поподаются на пути, я даже не упоминаю..если так, то вы логичны и ассоциациируете все немецкое с нацизмом..
Солдат всех армий, просто призывают в армию и если они не совершают преступлений, то никто их военными преступниками не считает...

Тания Вы явно не учились в советской школе, где всегда подчеркивали, что СССР воевал с нацизмом, а не немецким народом..

Нет . У меня естественное отношение к тем кто воевал под свастикой и припёрся на советскую землю .
Чушь им одурманили голову не прокатит - где бы мы сейчас были если бы не было ПОБЕДЫ .
В гитлеровской армии не считалось преступлением против военнопленных и гражданских советских людей . Что - то о военно-полевых судах не слышал .
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Влекущая взгляды
Ты училась в советской школе, к вам на уроки приходили ветераны и они когда нибудь говорили, что воевали с простыми немцами? Вряд-ли..к простым солдатам, не было никогда никакой злобы, если это были не какие нибудь члены зондеркоманд..
Такое впечатление, что многие из тех кто здесь осуждает парня, никогда не читали тех кто прошел все войну, не смотрели советских фильмов о ней, а воспитывались на каких то экстремистских сайтиках..
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3315
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 21-11-2017 - 18:02)
(Влекущая взгляды @ 21-11-2017 - 17:56)
...Это ими создана такая система обучения в школе,когда ученикам стыдно за подвиг своих предков...
Вы чо путаете соленое с зеленым!?
речь не о подвиге советских солдат, а о немецких солдатах, которые не рвались воевать, которые просто хотели мирно жить и работать. речь о людях, у которых тоже были семьи.
и о том, что все мирное можно потерять из за не обдуманных действий власти.

Не рвались воевать позже когда массово огребли до этого всё было зашибись и вермахт не испытывал в проблем с личным составом .
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-11-2017 - 17:31)
А как быть с ощущением граждан или их близких, которые пострадали после каких нибудь конфликтов в горячих точках? Винить какой нибудь народ или деятелей, которые развязывали войну, призывали к погромам и убийствам? Разница только в масштабах..
Мы тогда всегда будем жить в взаимной ненависти..

Вылечить может только время. Тех кто видел убитыми свою семью, оно конечно уже не вылечит. Их другие дети уже просто будут помнить, т.к. им это заложено в детстве, а вот внуки и правнуки могут уже даже и не знать , что было с их предками. Здесь надо держаться золотой середины. Нельзя жить в вечной ненависти, т.к. сын за отца не ответчик, но и нельзя забывать историю, т.к. это приведет к ее повторению. В Германии к стати это четко понимают. Когда какие то ребята из немецкого контингента в Ираке просто ради прикола нарисовали на двери своего джипа пальму корпуса Роммеля, разбор полетов с командованием шел аж до самого Берлина.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Агроном 71 @ 21-11-2017 - 18:09)
Нет . У меня естественное отношение к тем кто воевал под свастикой и припёрся на советскую землю .
Чушь им одурманили голову не прокатит - где бы мы сейчас были если бы не было ПОБЕДЫ .
В гитлеровской армии не считалось преступлением против военнопленных и гражданских советских людей . Что - то о военно-полевых судах не слышал .
То есть всех немцев, вы ненавидите? Иначе тогда быть не может, представители почти каждой немецкой семьи воевали..если вы посмотрите семейные фотоальбомы, то почти у каждого есть фото предка в форме вермахта или прочих частей..вы мне не найдете слова какого нибудь ветерана войны, который говорит то что и вы?
У меня один дед погиб, другой прошел всю войну, они воевали с нацизмом, а не с немецким народом..вы правда не понимаете разницы?

Это сообщение отредактировал Sorques - 21-11-2017 - 18:22
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Агроном 71 @ 21-11-2017 - 18:09)
В гитлеровской армии не считалось преступлением против военнопленных и гражданских советских людей . Что - то о военно-полевых судах не слышал .

Зато считались преступлением коммерческие связи с местным населением на оккупированной территории. В Пскове было осуждено пятеро интендантов вермахта занимавшихся бизнесом с местными...
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 21-11-2017 - 18:37)
Зато считались преступлением коммерческие связи с местным населением на оккупированной территории. В Пскове было осуждено пятеро интендантов вермахта занимавшихся бизнесом с местными...

"Любого интенданта через год службы можно смело вешать без суда и следствия" (с) якобы А.В. Суворов.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 298
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 21-11-2017 - 18:20)
У меня один дед погиб, другой прошел всю войну, они воевали с нацизмом, а не с немецким народом..вы правда не понимаете разницы?

А в армии гитлеровской служили марсиане со свастикой а не немецкий народ .

И советская идеология вся в этом стихотворении Симонова

Если ты не хочешь отдать
Немцу с черным его ружьем
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.

И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.

Если немца убил твой брат,
Пусть немца убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Если немца убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.

Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Так с кем воевали твои деды???
Pioneer76
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На войне как на войне(с) Если пришел на чужую землю с целью поработить,то будь готов хлебать большой ложкой,если попал в плен,пусть даже если ты самый лучший парень на земле.
Не забывайте тот факт,многие люди ожесточились после войны на немцев.(кто бы разбирался сам или заставили)
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят...
Этот взгляд — словно высший суд
Стихи - Евгений Агранович.
Музыка - Рафаил Хозак

Письмо немецкой женщины потерявшего сына на войне,снайперу Семену Намаконову.
особо ленивым смотреть 4:30 мин.
https://www.youtube.com/watch?v=-oLE0daDboU

Обратная сторона,вообще не осуждаю поступок.
https://www.youtube.com/watch?v=Qm3x7CwTwQo
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 21-11-2017 - 19:52)
(Sorques @ 21-11-2017 - 18:20)
У меня один дед погиб, другой прошел всю войну, они воевали с нацизмом, а не с немецким народом..вы правда не понимаете разницы?
А в армии гитлеровской служили марсиане со свастикой а не немецкий народ .

И советская идеология вся в этом стихотворении Симонова

Если ты не хочешь отдать
Немцу с черным его ружьем
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.

И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.

Если немца убил твой брат,
Пусть немца убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Если немца убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей же немца, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.

Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Так с кем воевали твои деды???

Какая паническая трусость, наклали в штаны по полной... Хорошо, Русь на этот истерический призыв не отозвалась.
Но, конечно, прикольно получилось: сначала там коминтерн гоголем ходил, потом словили в табло и на лыжи: кто в Штаты, кто в СССР, а как Гитлер на Москву пошел, так заверещали: убей немца!!!
И что характерно: не "я убью немца", а "убей немца!!!"
Проститутки истеричные.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 21-11-2017 - 18:52)

И советская идеология вся в этом стихотворении Симонова

Это стихотворение написано в 1942..вы не понимаете разницы между чувствами во время войны и после нее?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pioneer76 @ 21-11-2017 - 20:07)
Письмо немецкой женщины потерявшего сына на войне,снайперу Семену Намаконову.
особо ленивым смотреть 4:30 мин.https://www.youtube.com/watch?v=-oLE0daDboU

Что то не похоже, что писал охотник... Скорее, какой то агитатор-пропагандист из курчавых, их стиль, особенно предложение матери проклясть собственного сына, которого она потеряла: Блажен, кто разобьет младенцев твоих о камень. Пс.136:9
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Главный смотритель магазинов
  • Репутация: 5831
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
King Candy, предупреждение. Такие оскорбления противоречат правилам!
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 21-11-2017 - 18:11)

Влекущая взгляды
Ты училась в советской школе, к вам на уроки приходили ветераны и они когда нибудь говорили, что воевали с простыми немцами? Вряд-ли..к простым солдатам, не было никогда никакой злобы, если это были не какие нибудь члены зондеркоманд..
Такое впечатление, что многие из тех кто здесь осуждает парня, никогда не читали тех кто прошел все войну, не смотрели советских фильмов о ней, а воспитывались на каких то экстремистских сайтиках..

Я не только в школе училась,у меня мой дед сам воевал с этими простыми немцами,представляешь? И стреляли в него простые немцы,а не Гимлер или Геринг...)))
И расстреливали женщин и детей тоже простые немцы,которые "воевать не хотели".... А их потом злые русские брали в плен и мучили.Ты сам-то понял о чем пишешь? Ты еще напиши,что наши с немцами окопами дружили...
Pioneer76
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 21-11-2017 - 20:23)
(Pioneer76 @ 21-11-2017 - 20:07)
Письмо немецкой женщины потерявшего сына на войне,снайперу Семену Намаконову.
особо ленивым смотреть 4:30 мин.https://www.youtube.com/watch?v=-oLE0daDboU
Что то не похоже, что писал охотник... Скорее, какой то агитатор-пропагандист из курчавых, их стиль, особенно предложение матери проклясть собственного сына, которого она потеряла: Блажен, кто разобьет младенцев твоих о камень. Пс.136:9

Может быть,не важно,пропаганда или нет,суть хотел передать того времени,именно послевоенного.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pioneer76 @ 21-11-2017 - 21:46)
(dedO'K @ 21-11-2017 - 20:23)
(Pioneer76 @ 21-11-2017 - 20:07)
Письмо немецкой женщины потерявшего сына на войне,снайперу Семену Намаконову.
особо ленивым смотреть 4:30 мин.https://www.youtube.com/watch?v=-oLE0daDboU
Что то не похоже, что писал охотник... Скорее, какой то агитатор-пропагандист из курчавых, их стиль, особенно предложение матери проклясть собственного сына, которого она потеряла: Блажен, кто разобьет младенцев твоих о камень. Пс.136:9
Может быть,не важно,пропаганда или нет,суть хотел передать того времени,именно послевоенного.

То время, не то время... Вот деревня, которую надо занять, вот противник, которого надо выбить, вот местные, которые могут попасть под замес. А кто там на мушке окажется по ходу пиесы, садовник, который розы выращивал, или маньяк, насилующий младенцев в утробе матери, пусть Бог решает, это Его забота. Наше дело- деревню занять.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Влекущая взгляды @ 21-11-2017 - 20:45)
Я не только в школе училась,у меня мой дед сам воевал с этими простыми немцами,представляешь? И стреляли в него простые немцы,а не Гимлер или Геринг...)))
И расстреливали женщин и детей тоже простые немцы,которые "воевать не хотели".... А их потом злые русские брали в плен и мучили.Ты сам-то понял о чем пишешь? Ты еще напиши,что наши с немцами окопами дружили...

Я выше написал, что у меня один дед погиб в январе 1945, другой прошел всю войну..как и у многих..и что они воевали с немецким народом или нацизмом?

Найди мне слова какого нибудь ветерана, который говорит что воевал с немецким народом..видимо ты не очень думаешь, что пишешь..

В начале темы, Безумный Иван привел слова родителей Путина, которые не по сайтикам знали , что такое война..они тоже самое говорят что и я..

Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3315
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-11-2017 - 18:20)
(Агроном 71 @ 21-11-2017 - 18:09)
Нет . У меня естественное отношение к тем кто воевал под свастикой и припёрся на советскую землю .
Чушь им одурманили голову не прокатит - где бы мы сейчас были если бы не было ПОБЕДЫ .
В гитлеровской армии не считалось преступлением против военнопленных и гражданских советских людей . Что - то о военно-полевых судах не слышал .
То есть всех немцев, вы ненавидите? Иначе тогда быть не может, представители почти каждой немецкой семьи воевали..если вы посмотрите семейные фотоальбомы, то почти у каждого есть фото предка в форме вермахта или прочих частей..вы мне не найдете слова какого нибудь ветерана войны, который говорит то что и вы?
У меня один дед погиб, другой прошел всю войну, они воевали с нацизмом, а не с немецким народом..вы правда не понимаете разницы?

У меня дед ( покойный ) тоже воевал - танкист ( тяжёлые танки )
Я не слышал от него что он воевал с нацистами только фашисты
Добрых чувств он к ним не испытывал
У него ещё был черный юмор и с ним тяжело было разговаривать о войне
Говорил о немецких солдатах и офицерах как врагах , но не разу об их семьях .

Как относится к своим бывшим противникам решат сами ветераны .

Война шла с гитлеровской военной машиной .


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Укрепление здоровья работающих"

Обнародованы списки сотрудников НКВД

Послание Президента РФ Федеральному Собранию 2023

Поправки в Конституцию РФ

Бесплатный интернет




>