Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ih5656
|
|
|
8 человек были убиты выстрелами в голову субъектом предположительно в состоянии алкогольного опъянения. Вопрос залу: в каком состоянии были они , если стояли-сидели мишенями во время стрельбы не пытаясь убежать? Компанию угробила не картечь, а пойло из ближайшего лабаза. |
 avp
|
|
|
(Аngry @ 06-06-2017 - 19:32) (avp @ 06-06-2017 - 19:30) (Аngry @ 06-06-2017 - 19:24) Надо бы прикупить пистолет... потому как много идиотов стало ходить с огнестрелами... Скоро в вашей стране огнестрел будет в законной свободной продаже, что не может не радовать. Вообще я за Россию писал. У вас флажок жовто-блакитный. |
|
avp
|
|
|
(ih5656 @ 06-06-2017 - 19:43)8 человек были убиты выстрелами в голову субъектом предположительно в состоянии алкогольного опъянения. И 90-летняя старушка? |
|
ih5656
|
|
|
(avp @ 06-06-2017 - 19:48) (ih5656 @ 06-06-2017 - 19:43) 8 человек были убиты выстрелами в голову субъектом предположительно в состоянии алкогольного опъянения. И 90-летняя старушка? а остальные? та что захотела спрятаться спряталась. стрелок был в таком состоянии, что даже не пытался её искать. |
 Аngry
|
|
|
(avp @ 06-06-2017 - 19:47) (Аngry @ 06-06-2017 - 19:32) (avp @ 06-06-2017 - 19:30) Скоро в вашей стране огнестрел будет в законной свободной продаже, что не может не радовать. Вообще я за Россию писал. У вас флажок жовто-блакитный. И што? Он для вас как красная тряпка для быка? |
|
Sorques
|
|
|
(Феофилакт @ 06-06-2017 - 18:04)Хавальник закройте и не хамите. Таких специалистов как вы от деревни Зюкино до Красной площади раком не переставить…. :-))) Предупреждение по п.4. хамство. |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Феофилакт @ 06-06-2017 - 18:04) А мне наплевать,что вам она неизвестна. :-))) Учитесь,учитесь и еще раз учитесь хоть чему-нибудь. Не уважаемый Фоефилак. Вы обыкновенны безграмотный тролль с коммунистическим уклоном. Свою точку зрения вы на редкость честно изложили в теме "В этот раз получится?" В Посте от 05-06-2017 - 18:05 | Когда на мой вопрос: И какое отношение это имеет к праву людей на само оборону и оружие? Вы ответили: Никакого. Ибо и права такого нет. Честно слово не понимаю что человек убеждённый в том что право на самооборону не существует делает в темах где такое право обсуждается. А кто писал что статистика не только в РФ,а в любой стране точна и непогрешима? Никто…. Только вот американскую статистику есть основания подозревать в махинациях в особо крупных размерах…. 1991 г.-24 703 убийства,2000 г.-15586 убийств. Ущипните меня,так не бывает-на сорок процентов за 10 лет. Это притом,что и прежде американскую статистику было бы нелепо подозревать в непорочности. За эти десять лет в большинстве штатов значительно упростили выдачу разрешений на ношение оружия. Если раньше разрешения выдавались по усмотрению бюрократов. То в течении этих 10 лет абсолютное большенство штатов перешло к системе когда разрешение обязаны выдать любому гражданину, или легальному резиденту который соответствует требованиям предъявляемым к лицу желающему купить оружие, и взявшему курс по ТБ, в большинстве штатов включающем в себя курс законов регулирующих применение оружия для самообороны. Так что статистика полностью подтверждает то что законное право, законопослушных людей на владение оружием ведёт к снижению преступности. Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-06-2017 - 21:06 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Агроном 71 @ 06-06-2017 - 18:12)Интересно чем обосновывают 15 проголосовавших за разрешение дать оружие населению ? Меня удивляет когда люди говорят дать оружие, или свободное владение оружием. В США где я живу, и которые часто приводят в пример свободного владения оружием, и свободного владения оружием. Оружие не раздают, его приходится покупать. Кому можно его покупать регулирует закон, и людей владеющих оружием незаконно наказывают совсем не подетски. Почему вы думаете что в РФ кто то может начать просто бесконтрольно раздавать оружие всем желающим, и все желающие смогут его бесконтрольно носить. Я встречал статистику что у нас в штате среди владельцев разрешения на ношение только 0.001% людей совершивших преступление. Не обязательно с оружием, любое преступление. При этом получить разрешение не сложно, но любой серьёзный проступок, даже одноразовое вождение автомобиля в нетрезвом состоянии, ведёт к пожизненному лишению права на ношение. Те кто решает носить оружие легально, составляют наиболее законопослушную часть населения. |
|
Феофилакт
|
|
|
(Misha56 @ 06-06-2017 - 20:56) Честно слово не понимаю что человек убеждённый в том что право на самооборону не существует делает в темах где такое право обсуждается. И не говорите…. Я вот тоже не понимаю как человек стреляющий пулями со смещенным центром тяжести,втыкающий в автомат то рожок,то диск может вообще говорить об огнестрельном оружии? За эти десять лет в большинстве штатов значительно упростили выдачу разрешений на ношение оружия. Если раньше разрешения выдавались по усмотрению бюрократов. То в течении этих 10 лет абсолютное большенство штатов перешло к системе когда разрешение обязаны выдать любому гражданину, или легальному резиденту который соответствует требованиям предъявляемым к лицу желающему купить оружие, и взявшему курс по ТБ, в большинстве штатов включающем в себя курс законов регулирующих применение оружия для самообороны. К чему эти рассуждения о якобы опыте стране ,где постоянно имеют место массовые расстрелы ее граждан из легального оружия? Так что статистика полностью подтверждает то что законное право, законопослушных людей на владение оружием ведёт к снижению преступности. Абсолютно не ведет,потому как уровень преступности от этого не зависит. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 06-06-2017 - 21:25 |
|
avp
|
|
|
(Misha56 @ 06-06-2017 - 21:18)Те кто решает носить оружие легально, составляют наиболее законопослушную часть населения. Вот, а для России некоторые граждане предлагают узаконить ношение оружия для защиты граждан от государства. Есть разница? |
 Юлий Северенко
|
|
|
(avp @ 06-06-2017 - 21:57)Вот, а для России некоторые граждане предлагают узаконить ношение оружия для защиты граждан от государства. Есть разница? Я понимаю ваш намек на меня, но где это я указал на то, что оружие гражданом НЕОБХОДИМО для защиты от ГОСУДАРСТВА? Я лишь высказал предположение, почему ваше правительство боится вооружить своих граждан на законных основаниях. Это разные вещи |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(avp @ 06-06-2017 - 21:57) (Misha56 @ 06-06-2017 - 21:18) Те кто решает носить оружие легально, составляют наиболее законопослушную часть населения. Вот, а для России некоторые граждане предлагают узаконить ношение оружия для защиты граждан от государства. Есть разница? Возможно наличие оружия у неселения я вляется одной из причин по которой отношение власти и граждан в США отличеться в лучшую сторону, по отношению такового в РФ.? |
|
alexalex83
|
|
|
(Феофилакт @ 05-06-2017 - 20:00) (alexalex83 @ 05-06-2017 - 19:36) Ну значит опять соврали... Не-а. У человека для которого три миллиона зелени-непредставимая сумма слуг не бывает. :-) Все сами добывайте,ножками…. ножками…. Вы не пробовали пластинку менять - уж больно старую заело. Посмеяться вволю над неучами вроде вас или Misha56 вовсе не грех,особенно когда они из себя знатоков строят. :-) Пока все с точностью до наоборот. Даже Миша 56 легко вас топчет- что все и видят. Данные будут или опять только громкий пук? |
|
Lileo
|
|
|
(ih5656 @ 06-06-2017 - 20:43)Вопрос залу: в каком состоянии были они , если стояли-сидели мишенями во время стрельбы не пытаясь убежать? Пытались. |
|
IzyaOsbourne
|
|
|
Все читать лениво. Кратенько, по существу. Ссылок на аффторов сентенций не будет... Некто утверждает, что если бы у тех бедолаг были бы стволы, то все хорошо закончилось бы. Гм... купите или попросите у знакомых мальчишек игрушечный полноразмерный пистолет ( в магазинах их продают) и попробуйте приткнуть его куда-нибудь в гостях. Примите на грудь для приятного состояния. А потом очень-очень быстро 1) схватите, 2) снимите с предохранителя, 3) дошлите патрон, 4) поднимите на уровень мишени и 5) нажмите курок. Вроде быстро, но вы - уже жмур. Относительно самообороны. Не берусь судить о дальности аффтора от очагов цивилизации, но год или два назад ( точнее, к сожалению, не помню) в Подмосковье мужчина, приехавший к семье ( женщины и малолетние дети), в порядке самообороны прирезал то ли троих, то ли четверых отморозков. Так ему чуть не вкатили 15 лет, при том, что орудовал он кухонным ножом. Относительно т.н. безопасности в США. Брат моего приятеля живет с семьей в Торонто, работает в Хьюстоне ( не 10 и не 15 лет, а много дольше). На вопрос: "Отчего не перетащишь семью к себе? Какие деньги тратишь туда-сюда летая!" ответил просто: "В Штатах жители на всю голову больные. Пусть здесь живут, так спокойнее." Притом, что человек занимает весьма высокий пост и корпоративное жильё у него не трущёбах. И по теме. С учетом общероссийского менталитета нельзя допускать свободной продажи оружия. Справки, так же как и для прав, покупаются, вопрос исключительно цены. Некто упомянул о запрете на владением оружием по аналогии с лишением водительских прав. Помнится, дятел, который снес на остановке в Москве группу детей-инвалидов больше года ездил без прав. Чем ему это помешало? Дальше ... все о той же самообороне. Мой приятель, который живет в Штатах, легально имеет ствол и каждую неделю ездит в тир, где его все еще учат быстро орудовать оружием, это при том, что у него солидные достижения по рукопашному бою. Патроны и занятия стоят денег. Иначе, ствол превращается в бесполезную железяку, которую могут отобрать, просто врезав по голове булыжником. |
|
Феофилакт
|
|
|
(alexalex83 @ 06-06-2017 - 23:34)Пока все с точностью до наоборот. Раздался голос из грязи? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
Может и не коротенько, но по существу. Гм... купите или попросите у знакомых мальчишек игрушечный полноразмерный пистолет ( в магазинах их продают) и попробуйте приткнуть его куда-нибудь в гостях. Примите на грудь для приятного состояния. А потом очень-очень быстро 1) схватите, 2) снимите с предохранителя, 3) дошлите патрон, 4) поднимите на уровень мишени и 5) нажмите курок. Вроде быстро, но вы - уже жмур. Кроме полноразмерных пистолетов существует куча компактных пистолетов и револьверов размером с ПМ Примеры: http://www.academy.com/shop/pdp/glock-19-9...e-action-pistol https://www.smith-wesson.com/firearms/perfo...ter-model-629-0 Спрятать их под одеждой проблем нет. Кроме того существует много сабкомпаткров, которые меньше ПМ. Примеры: https://www.smith-wesson.com/firearms/model...lver-pink-grips https://www.smith-wesson.com/firearms/model-36-classics (револьвер моей жены) http://singlestack9.com/ http://www.kahr.com/pistols/kahr-cm9.asp Спрятать их не сложнее чем пачку сигарет. И это у нас где летом +38 и 90% влажности совсем не редкость, а следовательно обходимся без пиджаков. Далее: Нормальные люди не мешают оружие и алкоголь, и не бьют в рожу тем с кем пьют. 1) Не проблема. 2) Наиболее популярные модели либо не имеют предохранителя, а имеют вместо него рычаг безопасного сброса курка, либо имеют автоматический предохранитель который отключается при охвате рукоятки, или имеет предохранитель на курке который отключается при нажатии. 3) Абсолютное большинство людей носит пистолеты с патроном в патроннике. Если боитесь, носите револьвер там патрон в барабане, плюс предохранителя у них нет. 4) По статистике ФБР большинство случаев применения пистолетов/ револьверов для самообороны происходит на дистанциях от 3 до 7 футов или 3 feet = 0.914 4 meter, 7 feet = 2.133 6 meter. Поднимать на уровень груди, и целится на такой дистанции не надо. Стреляют от бедра или от груди. 5) это быстро, менее секунды. У моей дочери, после небольшой тренировки достать её револьвер из кобуры ( http://www.ruger-firearms.com/products/sp1...heets/5718.html ) поднять на уровень груди и уверенно поразить мишень на дистанции 2 метра уходит не более чем 2.7 секунды. Что бы держать этот результат достаточно стрелять раз в квартал. Относительно самообороны. Не берусь судить о дальности аффтора от очагов цивилизации, но год или два назад ( точнее, к сожалению, не помню) в Подмосковье мужчина, приехавший к семье ( женщины и малолетние дети), в порядке самообороны прирезал то ли троих, то ли четверых отморозков. Так ему чуть не вкатили 15 лет, при том, что орудовал он кухонным ножом. Не стоит мешать вопросы право-применительной практики и вопрос владения оружием для само обороны. Во первых этот вопрос заслуживает отдельного обсуждения. А во вторых каждый человек сам должен решать что для него более приемлемо. Рисковать жизнью, или рисковать свободой. Относительно т.н. безопасности в США. Брат моего приятеля живет с семьей в Торонто, работает в Хьюстоне ( не 10 и не 15 лет, а много дольше). На вопрос: "Отчего не перетащишь семью к себе? Какие деньги тратишь туда-сюда летая!" ответил просто: "В Штатах жители на всю голову больные. Пусть здесь живут, так спокойнее." Притом, что человек занимает весьма высокий пост и корпоративное жильё у него не трущёбах. Позволю себе не поверить, и вот почему. 1) Канадец что бы работать в США должен иметь рабочию визу, которая выдаётся на на довольно ограниченный срок. Или Грин карту. Если у него виза, то его жена получит визу члена семьи, и не будет иметь право работы. Если у него Гринкарта а у жены виза, та же история. Без визы Канадцы имеют право пребывать на территории США 180 дней, потом обязаны выехать 2) Торонто находится от Хьюстона на дистанции =2485км = ~23ч34мин без остановочной езды, или 3ч, 20 мин на самолёте. Учитывая минимум; час в аэропорту до отлёта, 20 мин в самолёте до взлёта, и столько же после посадки, перелёт займёт порядка 5 часов, плюс время до аэропорта и до дома. Думаю 7 часов на перелёт разумное время. https://www.google.com/maps/dir/Toronto,+On...33;2d29.7604267 Стоимость перелёта если вылетать в ближайшую пятницу из Хьюстона в Торонто и лететь назад в воскресенье эконом классом можно посмотреть тут: https://www.kayak.com/flights/HOU-YTO/2017-07-14/2017-07-16 С учётом налогов ~$500 Если улучшенным эконом классом, то ~$900 https://www.kayak.com/flights/HOU-YTO/2017-...7-07-16/premium Если бизнес классом, то ~ $1000 https://www.kayak.com/flights/HOU-YTO/2017-...017-07-16/first В связи с этим возникает вопрос, как часто человек летает к семье если они (человек и семья существуют). Дальше, если посмотреть на карту криминал в Хьюстоне: http://www.areavibes.com/houston-tx/neighborhoods/ Мы увидим что криминал сосредоточен в нескольких районах (если нажать на интересующий район появится репорт). Если по интерсуемся районом выясним что это мета компактного проживания чёрных и латинос с большой концентрацией нелегалов. Население этих районов обычно развлекается стрельбой друг в друга и в другие районы не суётся. Если хоть немного знать Американскую жизнь, то понятно что хорошо зарабатывающие люди б абсолютном большенстве живут за городом (исключение NY). Всё выше изложенное заставляет меня сильно сомневаться в существовании такого человека. А если принять что он существует, то учитывая оказанный вами срок проживания в дали от семьи 10-15лет. Напрашивается только один вывод, человек решил свинтить от семьи, и назад его не тянет. И по теме. С учетом общероссийского менталитета нельзя допускать свободной продажи оружия. Справки, так же как и для прав, покупаются, вопрос исключительно цены. Вы так тщательно и долго рассказывали сказки (моё менее ) о США, и вдруг съехали на российский менталитет. Если не секрет почему? Некто упомянул о запрете на владением оружием по аналогии с лишением водительских прав. Помнится, дятел, который снес на остановке в Москве группу детей-инвалидов больше года ездил без прав. Чем ему это помешало? Преступники в РФ нелегально владеют оружием. С читаете это повод не выдавать разрешение на его покупку законопослушным гражданам? Тогда исходя из вашей логики, надо у законопослушных граждан отобрать водительские права. Затем они им?, ведь преступники и так ездят. Дальше ... все о той же самообороне. Мой приятель, который живет в Штатах, легально имеет ствол и каждую неделю ездит в тир, где его все еще учат быстро орудовать оружием, это при том, что у него солидные достижения по рукопашному бою. Патроны и занятия стоят денег. Иначе, ствол превращается в бесполезную железяку, которую могут отобрать, просто врезав по голове булыжником. Я более 1/4 века живу в США, владею большим количеством огнестрельного оружия, включая пистолеты и револьверы. Состою членом в 2х оружейных клубах, плюс хожу в тиры где имеют членство мои друзья. Имею совсем не малый опыт с оружием. Ни кто не будет учить вашего друга быстро стрелять если он сам не нанимает инструктора что бы готовится к соревнованиям. В США существует 3 типа "тиров": 1) Стрелковые клубы. Что бы стрелять в таком клубе надо быть членом. Условия вступления различны, но есть общее правило. Человек должен сдать тест на ТБ. После этого член клуба приходит когда хочет, и стреляет как хочет соблюдая правила ТБ. Ни каких инструкторов или надзирателей нет. Члены клуба сами осуществляют надзор за ТБ. 2) Коммерческие Тиры. Там можно прийти с улицы, арендовать дорожу на время ( в некоторых можно арендовать ствол). Если вы пришли первый раз, вам дадут лекцию по ТБ, и если вам надо дадут корткий урок по обращению с оружием. После этого вы идёте стрелять, один человек наблюдает за ТБ и если вы нарушаете вам сделают одно замечание, при повторном нарушении вам придётся уйти. Если вы хоте в это тир регулярно вам дадут карточку что вы сдали ТБ, и вы будете предъявлять её на входе. Так что про вашего друга в опять же присочинили. И если не секрет, какое отношение рукопашка имеет к стрельбе? Да и оружие, и членство в клубе, или аренда дорожки в тире, и патроны всё стоит денег. Но кто хочет тот находит. И Бога ради, не надо пугать ударом булыжика с зади что бы отобрать у вас пистолет. Если вы его не демонстрируете, не кто о нём и не узнает. А булыжником вас скорее двинут что бы спереть ваш бумажник, или что то другое что можно быстро обменять на водку, наркоту или деньги. |
|
avp
|
|
|
(Аngry @ 06-06-2017 - 19:54) (avp @ 06-06-2017 - 19:47) (Аngry @ 06-06-2017 - 19:32) Вообще я за Россию писал. У вас флажок жовто-блакитный. И што? Он для вас как красная тряпка для быка? "Если человек одел форму СС, то… есть чёткое… он окрасил себя в те цвета, в которые он… окрасил себя. И… те люди, которые… есть очень много по этому поводу точек зрения… я чётко придерживаюсь и… я чётко понимаю, что те проявления. Если вы уже так ребром ставите вопрос, что якобы мы…" (с) Кличко После Майдана гражданину России ставить себе в профиль жовто-блакитный прапор - это падение ниже некуда. |
|
Andy Warhol
|
|
|
В подобных темах поражает то, как граждане себя унижают. Вопрос к противникам оружия: Вы, мазохисты? Точнее вы, пси мазохисты? Или у вас фетиш на оскорбления? Государство в лице "бугров" и примкнувших к ним персонажей говорит, что граждане у нас тупые, психопаты, неадекваты, алкаши, наркоманы и вообще говно полное. Этим они мотивируют не желание дать возможность людям вооружиться. И вот все противники идеи гражданского оружия хором повторяют. Да! Мы, тупые, психопаты, неадекваты, алкаши, наркоманы и вообще говно полное. Простите, за себя говорите ПЛС. Я, например не считаю себя ни тупым, ни психом, ни алканом, ни наркошей, ни полным говном и поэтому искренне не понимаю, почему я, не имею права приобрести пистолет и носить его для самообороны. И про застолье. Если вы вменяемый человек, то скорее всего идя туда где будете выпивать, оставите ствол дома, под замком. |
|
Victor665
|
|
|
(Andy Warhol @ 07-06-2017 - 12:16)В подобных темах поражает то, как граждане себя унижают. Вопрос к противникам оружия: Вы, мазохисты? Точнее вы, пси мазохисты? Или у вас фетиш на оскорбления? ну что вы, этож любимый прием всех демагогов -государственников! У них как бы бездоказательно очевидно и ясно, что Гос Власть и прочие Оборотни в Погонах, это всё добрые и хорошие людишки, очень заботливые и всегда опекающие рядовых овец ну в смысле рядовых граждан РФ )) А сами овцы всегда нуждаются в опеке, всегда недееспособны, всегда неадекватны, и на свободе самостоятельно ни просто жить ни тем более "самообороняться" ну никак не могут... Если овцам дать возможность самим разбираться со своей жизнью- то мир рухнет, устройство государства рухнет! И кстати именно в этом последнем выводе государственники полностью правы- их убогий мирок и нынешнее гос устройство действительно рухнет, если рядовые граждане получат все права. |
|
Victor665
|
|
|
(IzyaOsbourne @ 07-06-2017 - 01:09)И по теме. С учетом общероссийского менталитета нельзя допускать свободной продажи оружия. пишите о СЕБЕ, если у вас преступный неадекватный менталитет, то мы тут при чем? |
|
avp
|
|
|
(Andy Warhol @ 07-06-2017 - 12:16)В подобных темах поражает то, как граждане себя унижают. Вопрос к противникам оружия: Вы, мазохисты? Точнее вы, пси мазохисты? Или у вас фетиш на оскорбления? Здоровых людей нет, есть необследованные! 
|
|
mjo
|
|
|
(avp @ 07-06-2017 - 12:48)Здоровых людей нет, есть необследованные! Почему-то полагать население своей страны толпой полусумасшедших негодяев, для многих считается высшим проявлением патриотизма. 
|
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(avp @ 07-06-2017 - 12:48)Здоровых людей нет, есть необследованные! Ещё удивляетесь почему люди эмигрируют. |
|
Агроном 71
|
|
|
(НЭПmen @ 06-06-2017 - 18:46) (Агроном 71 @ 06-06-2017 - 18:12) Интересно чем обосновывают 15 проголосовавших за разрешение дать оружие населению ? Я лично обосновываю следующим После разрешения статистика явно изменится И легаризуется то оружие которые уже имеется у населения Работяга не до покупки оружия Явно идея криминальных кругов |
|
Рекомендуем почитать также топики: И снова искусственный интеллект Запрет на импортные ноутбуки Капкан захлопнулся в Йемене Глава государства в России всегда из госчиновников Российские курорты подорожали |