Кончилась советская армия. Аминь.

Безумный Иван дата: 17-10-2017 - 14:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Книгочей @ 17-10-2017 - 14:01) Что же в Советской армии "эпохи позднего застоя" в СССР не могли своё высокое начальство защитить ?! Наверное, потому, что это командование уже не имело авторитета и подчинённые его не желали "заслонять своей грудью от вражеских пуль" ! Цитата : "По сообщению пресс-службы Министерства обороны России, 10 января вооруженные группы земиссаргов ( латышских ополченцев, а вернее национальных гвардейцев ) в пригороде Риги захватили ряд сооружений, принадлежащих российской Северо-западной группе войск (СЗГВ). Прибывшие на место происшествия заместитель командующего СЗГВ генерал-майор Николай Тайлаков и помощник командующего генерал-майор Анатолий Водопьянов потребовали освободить объекты, но были арестованы. На генералов надели наручники, посадили в машину и повезли в сторону российской границы..." - https://www.kommersant.ru/doc/68339 Обычная охрана того объекта была рассчитана на противодействие отдельных злоумышленников, а не на отражение вооруженных групп ополченцев.

Genosse дата: 17-10-2017 - 14:29 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Женат

Будучи срочником не чувствовал, что Союз и армия заканчивается. Были моменты. Отпуска стали редкостью и увольнения, т.к. из республик некоторых из отпусков солдаты не возвращались. "Земляки" толпой на родину могли свалить. Напряг приказ зимой 1991, в духе, что при необходимости могут задержать дембель. Потом нервничали - одни уже дома, а вдруг на нас выпадет. Очевидно что то зрело. Потом, по интернетам лазил, поинтересовался учебкой. Оказалось, каким то образом поддержали ГКЧП и были расформированы. Во многих частях, на момент ГКЧП, одинаково на события реагировали - получили оружие, сели на табуретки перед ТВ и ждали, чего-нибудь.

Книгочей дата: 17-10-2017 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Безумный Иван @ 17-10-2017 - 14:17) Я не спец в этих вопросах. Уверен что должна быть какая-то инструкция насчет правоохранительных органов, имеющих право досматривать машины в случае подозрения чего-либо. Иначе произойдет боевое столкновение двух ведомств. Как правило ГАИ тоже сопровождало особые грузы, но были такие, какие перевозились с особой скрытностью и никак не афишировались. В этих случаях приоретом был уже сам факт транспортировки, в смысле не только ЧТО именно, но и откуда и куда нечто перемещают. В таких случаях все помехи ликвидировались без предупреждения и без следов ( следовала полная их зачистка ). Это исключения, но были и остаются некие "высшие гос.приоритеты". Такие примеры мне известны, но привести их не могу, поэтому прошу поверить мне на слово. Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-10-2017 - 17:34

Книгочей дата: 17-10-2017 - 16:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Genosse @ 17-10-2017 - 14:29) Будучи срочником не чувствовал, что Союз и армия заканчивается. Были моменты. Отпуска стали редкостью и увольнения, т.к. из республик некоторых из отпусков солдаты не возвращались. "Земляки" толпой на родину могли свалить. Напряг приказ зимой 1991, в духе, что при необходимости могут задержать дембель. Потом нервничали - одни уже дома, а вдруг на нас выпадет. Очевидно что то зрело. Потом, по интернетам лазил, поинтересовался учебкой. Оказалось, каким то образом поддержали ГКЧП и были расформированы. Во многих частях, на момент ГКЧП, одинаково на события реагировали - получили оружие, сели на табуретки перед ТВ и ждали, чего-нибудь. Один пример см. здесь : http://www.specnaz.ru/articles/204/21/1910.htm

Victor665 дата: 17-10-2017 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 17-10-2017 - 13:36) (Genosse @ 17-10-2017 - 13:10) Или везли под охраной какое то секретное оборудование и останавливает ГАИ. Проехали дальше метров 100, остановились. Офицер говорит, что пойдет к наряду ГАИ, объяснится, но если его попытаются задержать - мы должны расстрелять наряд. У меня даже сомнений не было в его словах. Заняли с товарищем около автомобиля позицию для стрельбы, взяли в прицел наряд ГАИ. Гаишники наверное в шоке были. А сам, как собака был выдрессирован, странно вспоминать. В этом случае машину ВАИ должно сопровождать. И офицер не должен был вообще выходить из машины. А вот отдавать приказ расстрелять наряд ГАИ он права не имел. всё верно пишите. Но не учитываете реальность.. Вот так раз- и случилось. И не было сопровождения. Забухал кто-то или жену генеральскую на машинке по магазинам катал или просто сломалось и нету денег чинить... А служить то надо. И государству как-то надо НИЩЕМУ СЛОМАННОМУ И С ГЕНЕРАЛАМИ ПРЕСТУПНЫМИ как то жить дальше... В прошлые бы времена такое государство бы сдохло и проиграло бы в войне даже находясь в составе выигравшей коалиции )) Как это произошло с Российской Империей где именно так и служили, через одно место. А вот СССР уже имел ЯО и просто так не исчез, оставил после себя такого же тупого непригодного к законной службе "преемника" в виде РФ... И это еще хороший пример вам привели, все живы остались и только "позицию для стрельбы" заняли. Вот когда речь про ядерную кнопку пойдет и подрыв сверхмощных зарядов на своей территории на кладбищах ядерных отходов чтобы вся Земля сдохла- вот тогда поинтереснее сюжет про "незаконные приказы" будет.

Книгочей дата: 17-10-2017 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Безумный Иван @ 17-10-2017 - 14:21) Обычная охрана того объекта была рассчитана на противодействие отдельных злоумышленников, а не на отражение вооруженных групп ополченцев. Вы не информированы и, поэтому, не правы. Задержание произошло по пути : УАЗ-469 следовал без надлежащего сопровождения, охрана обеспечена не была, связь для вызова помощи не использовалась, хотя машина имела радиотелефон. Налицо преступная небрежность, сроди гибели Ватутина и Черняховского. При этом все вышеуказанные ВИП-персоны МО знали об опасностях, но мер не приняли : не они сами и не те, кто должен был это сделать. Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-10-2017 - 18:12

Книгочей дата: 17-10-2017 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Victor665 @ 17-10-2017 - 16:17) Вот когда речь про ядерную кнопку пойдет и подрыв сверхмощных зарядов на своей территории на кладбищах ядерных отходов чтобы вся Земля сдохла- вот тогда поинтереснее сюжет про "незаконные приказы" будет. Вы Лукьяненко начитались ? Это НФ, блин, а не документальное : "Как-то Семен рассказал мне, что гонку вооружений остановило создание абсолютного оружия. Двух - а больше и не надо - термоядерных зарядов, вызывающих самоподдерживающуюся реакцию ядерного синтеза. Американский заложен в Техасе, российский - в Сибири. Достаточно подорвать хотя бы один - и вся планета превратится в огненный шар." - http://www.electroniclibrary21.ru/literatu...anenko/03.shtml Это прочтите, чтобы не было иллюзий : https://cont.ws/@anton/96593 А на всякий случай БЫЛО в СССР и ЕСТЬ в РФ и аналог в США вот это : Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-10-2017 - 17:35

Безумный Иван дата: 17-10-2017 - 17:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Книгочей @ 17-10-2017 - 16:02) но были такие, какие перевозились с особой скрытностью и никак не афишировались. В этих случаях приоритом был уже сам факт транспортировки, в смысле не только ЧТО именно, но и откуда и куда нечто перемещают. В таких случаях все помехи ликвидировались без предупреждения и без следов ( следовала полная их зачистка ). Это исключения, но были и остаются некие "высшие гос.приоритеты". Такие примеры мне известны, но привести их не могу, поэтому прошу поверить мне на слово. Ну хорошо. Вот ГАИ не знало об этой скрытой перевозке и остановили для досмотра. Военные достали оружие, ГАИ в ответ свое оружие. Завязалась перестрелка. ГАИ вызвало подмогу. Кто за все это будет отвечать?

Книгочей дата: 17-10-2017 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Безумный Иван @ 17-10-2017 - 17:25) Ну хорошо. Вот ГАИ не знало об этой скрытой перевозке и остановили для досмотра. Военные достали оружие, ГАИ в ответ свое оружие. Завязалась перестрелка. ГАИ вызвало подмогу. Кто за все это будет отвечать? Никто по сути. Найдут "стрелочников", как правило тех, кто уже ничего не может сказать, ибо "мёртвые не болтают" ( чисто технически это было так : погибшим - награды за выполнение своих служебных обязанносте ( посмертно ), их семьям полагающиееся в таких случаях; виновникам - наказание (формально ) и по-отечески : - Умнее надо быть и "чище" работать ! ); это в том, случае если были "грузы №200 и №300" и надо было предотвратить реакцию общества, а дело "замять" было нельзя; "холодных" списывали на криминал и давали "сигнал" на "вышку" для "урок", которых надо было "замолчать" по другим делам ). А ГЛАВНОЕ, это то, что МО былО весомее, чем МВД в СССР. И, к тому же КГБ разгромив "ментовскую мафию" победил, - ( уже при Андропове окончательно ), - в борьбе между ведомствами репрессивного советского аппарата. Кроме того, если Вы не знали, Особые отделы курировал именно КГБ, а не армейская контрразведка ... К сему эпизод противостояния и войны в карательной системе СССР : Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-10-2017 - 18:09

Безумный Иван дата: 17-10-2017 - 18:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Книгочей @ 17-10-2017 - 17:46) Никто по сути. Найдут "стрелочников", как правило тех, кто уже ничего не может сказать, ибо "мёртвые не болтают" ( чисто технически это было так : погибшим - награды за выполнение своих служебных обязанносте ( посмертно ), их семьям полагающиееся в таких случаях; виновникам - наказание (формально ) и по-отечески : - Умнее надо быть и "чище" работать ! ); это в том, случае если были "грузы №200 и №300" и надо было предотвратить реакцию общества, а дело "замять" было нельзя; "холодных" списывали на криминал и давали "сигнал" на "вышку" для "урок", которых надо было "замолчать" по другим делам ). А ГЛАВНОЕ, это то, что МО былО весомее, чем МВД в СССР. И, к тому же КГБ разгромив "ментовскую мафию" победил, - ( уже при Андропове окончательно ), - в борьбе между ведомствами репрессивного советского аппарата. Кроме того, если Вы не знали, Особые отделы курировал именно КГБ, а не армейская контрразведка ... К сему эпизод противостояния и войны в карательной системе СССР : Я не верю что все фельдъегери, которые без сопровождения везут какие-то документы, в случае простой проверки милицией будут оказывать вооруженное сопротивление. Должны же быть какие-то каналы связи межведомственные или бумаги с печатями, которые являются ментам основанием не трогать человека. Разве это сложно сделать? Ну ради чего валить людей? При всем уважении к Вам НЕ ВЕРЮ. КГБ против МВД это совсем другая тема. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-10-2017 - 18:45

avp дата: 17-10-2017 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Genosse @ 17-10-2017 - 13:10) Или везли под охраной какое то секретное оборудование и останавливает ГАИ. Проехали дальше метров 100, остановились. Офицер говорит, что пойдет к наряду ГАИ, объяснится, но если его попытаются задержать - мы должны расстрелять наряд. У меня даже сомнений не было в его словах. Заняли с товарищем около автомобиля позицию для стрельбы, взяли в прицел наряд ГАИ. Гаишники наверное в шоке были. А сам, как собака был выдрессирован, странно вспоминать. Прямо Голливуд какой-то... Хотя... Гаишники могли быть переодетыми цэрэушниками, моссадовцамии и пр., командированными на захват, например, шифровальной аппаратуры...И тогда да...

avp дата: 17-10-2017 - 19:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Книгочей @ 17-10-2017 - 14:01) Что же в Советской армии "эпохи позднего застоя" в СССР не могли своё высокое начальство защитить ?! Наверное, потому, что это командование уже не имело авторитета и подчинённые его не желали "заслонять своей грудью от вражеских пуль" ! Цитата : "По сообщению пресс-службы Министерства обороны России, 10 января вооруженные группы земиссаргов ( латышских ополченцев, а вернее национальных гвардейцев ) в пригороде Риги захватили ряд сооружений, принадлежащих российской Северо-западной группе войск (СЗГВ). Прибывшие на место происшествия заместитель командующего СЗГВ генерал-майор Николай Тайлаков и помощник командующего генерал-майор Анатолий Водопьянов потребовали освободить объекты, но были арестованы. На генералов надели наручники, посадили в машину и повезли в сторону российской границы..." - https://www.kommersant.ru/doc/68339 Это в каком году было?

Foma-5 дата: 17-10-2017 - 19:50 [ i ]

Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске

(Книгочей @ 17-10-2017 - 16:46) Кроме того, если Вы не знали, Особые отделы курировал именно КГБ, а не армейская контрразведка ... К сему эпизод противостояния и войны в карательной системе СССР : [VIDEO] Особые отделы КГБ СССР и военная (армейская, как вы сказали) контрразведка, организационно представленная Третьим Главным управлением КГБ СССР - это одно и то же. А видео никакого отношения к этому не имеет. Погуглите сами. Это сообщение отредактировал Foma-5 - 17-10-2017 - 19:53

Genosse дата: 17-10-2017 - 20:00 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Женат

Безумный Иван 17-10-2017 - 18:42 Я не верю что все фельдъегери, которые без сопровождения везут какие-то документы, в случае простой проверки милицией будут оказывать вооруженное сопротивление. Должны же быть какие-то каналы связи межведомственные или бумаги с печатями, которые являются ментам основанием не трогать человека. Разве это сложно сделать? Ну ради чего валить людей? Фельдъегеря сами себе сопровождение. Местные менты обычно знают номера автомобилей фельдсвязи. На стационарном посту остановиться и показать документы не проблема.При союзе были спецпропуска на лобовое (при необходимости), чтоб не останавливали и можно было на территорию аэропорта к самолету подъехать.Но если уж совсем тупой мент попадается, то по рации сообщают дежурному, тот дежурному ГАИ, а тот уже дрюкает наряд.

Foma-5 дата: 17-10-2017 - 20:02 [ i ]

Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске

(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 11:44) У нас был старшина роты, старший прапорщик, белорус. Дядька воевал (ВОВ). Мы его звали "батя". И это был настоящий образец офицера. Очень строгий, НО! Его отношение к солдату было совсем иное.... Как-бы вам объяснить.... Как будто, он всё время прикидывал КАК идти с нами в бой. И от этого строил своё воспитание солдата. К нему можно было обратиться с любой проблемой, как к отцу - никогда не отталкивал. По моему личному мнению, таким должен быть для солдата офицер. Про авторитет соглашусь с вами, но прапорщики офицерами не являются. Техники, старшины рот, начальники небольших складов... какое-то время, когда не хватало офицеров, их назначали командирами взводов. В настоящее время воинское звание "прапорщик" больше не присваивается. Упразднено. Дослуживают те, кому было присвоено ранее, а вновь такие звания уже не присваиваются. Это сообщение отредактировал Foma-5 - 17-10-2017 - 20:09

avp дата: 17-10-2017 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Foma-5 @ 17-10-2017 - 19:50) (Книгочей @ 17-10-2017 - 16:46) Кроме того, если Вы не знали, Особые отделы курировал именно КГБ, а не армейская контрразведка ... К сему эпизод противостояния и войны в карательной системе СССР : [VIDEO] Особые отделы КГБ СССР и военная (армейская, как вы сказали) контрразведка, организационно представленная Третьим Главным управлением КГБ СССР - это одно и то же. А видео никакого отношения к этому не имеет. Погуглите сами. Интересно вот что: " После августа 1991 года переподчинили, конечно, «девятку» напрямую Президенту, вернее, его аппарату. Обезопасили себя от возможных новых переворотов — понимали, что их полюбят совсем не все… Но ведь в МБРФ теперь сидели свои товарищи, кого ж было опасаться? Забавные истории творились и с армейской контрразведкой — ее, наверное, спутали с военной же разведкой и тоже из ведения КГБ передали… армии. То есть, организация, которая должна была надзирать за военными (а там есть, есть за кем надзирать), была передана в ведение надзираемых. Мечта жуликов в генеральских мундирах сбылась. Логика не простая, и понять ее на трезвую голову дано не всякому. Впрочем, это ведь был сплошной праздник победившей демократии, и трезвых голов, похоже, было немного. Да и приватизация в армии уже началась, а уж там-то было что приватизировать. Настоящие и мнимые нападения на воинские части, всегда сопровождавшиеся захватом несуразных количеств оружия и военной техники, планировались и осуществлялись небесплатно, и никакого присмотра, конечно, не хотелось. Очень хотелось поиметь миллионы, не портя нервы мыслями о кагэбэшном надзоре…" (с) Евг. Григ ДА, Я ТАМ РАБОТАЛ Записки офицера КГБ

Foma-5 дата: 17-10-2017 - 20:12 [ i ]
Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске	(avp @ 17-10-2017 - 19:06) Забавные истории творились и с армейской контрразведкой — ее, наверное, спутали с военной же разведкой и тоже из ведения КГБ передали… армии. То есть, организация, которая должна была надзирать за военными (а там есть, есть за кем надзирать), была передана в ведение надзираемых. Брехня. Не было такого.

Книгочей дата: 17-10-2017 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Genosse @ 17-10-2017 - 20:00) Безумный Иван 17-10-2017 - 18:42 Я не верю что все фельдъегери, которые без сопровождения везут какие-то документы, в случае простой проверки милицией будут оказывать вооруженное сопротивление. Должны же быть какие-то каналы связи межведомственные или бумаги с печатями, которые являются ментам основанием не трогать человека. Разве это сложно сделать? Ну ради чего валить людей? Фельдъегеря сами себе сопровождение. Местные менты обычно знают номера автомобилей фельдсвязи. На стационарном посту остановиться и показать документы не проблема.При союзе были спецпропуска на лобовое (при необходимости), чтоб не останавливали и можно было на территорию аэропорта к самолету подъехать.Но если уж совсем тупой мент попадается, то по рации сообщают дежурному, тот дежурному ГАИ, а тот уже дрюкает наряд. Фельдъегерская связь "закрытая" тема, так же, как и шифровальная служба. И не стоит строить домыслы ...

Книгочей дата: 17-10-2017 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(Foma-5 @ 17-10-2017 - 20:12) (avp @ 17-10-2017 - 19:06) Забавные истории творились и с армейской контрразведкой — ее, наверное, спутали с военной же разведкой и тоже из ведения КГБ передали… армии. То есть, организация, которая должна была надзирать за военными (а там есть, есть за кем надзирать), была передана в ведение надзираемых. Брехня. Не было такого. Вам то откуда знать ?!

Книгочей дата: 17-10-2017 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(avp @ 17-10-2017 - 19:40) (Книгочей @ 17-10-2017 - 14:01) Что же в Советской армии "эпохи позднего застоя" в СССР не могли своё высокое начальство защитить ?! Наверное, потому, что это командование уже не имело авторитета и подчинённые его не желали "заслонять своей грудью от вражеских пуль" ! Цитата : "По сообщению пресс-службы Министерства обороны России, 10 января вооруженные группы земиссаргов ( латышских ополченцев, а вернее национальных гвардейцев ) в пригороде Риги захватили ряд сооружений, принадлежащих российской Северо-западной группе войск (СЗГВ). Прибывшие на место происшествия заместитель командующего СЗГВ генерал-майор Николай Тайлаков и помощник командующего генерал-майор Анатолий Водопьянов потребовали освободить объекты, но были арестованы. На генералов надели наручники, посадили в машину и повезли в сторону российской границы..." - https://www.kommersant.ru/doc/68339 Это в каком году было? Вы незрячий ? Есть ссылка ! И там год указан, если лень перепроверить инфу, как это полагается ..

Genosse дата: 17-10-2017 - 20:34 [ i ]
Мастер Репутация: 148 Статус: Женат	Книгочей 17-10-2017 - 20:28 Фельдъегерская связь "закрытая" тема, так же, как и шифровальная служба. И не стоит строить домыслы ... Какие домыслы, все изнутри, закрытость темы слишком преувеличена.

Книгочей дата: 17-10-2017 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(avp @ 17-10-2017 - 19:39) (Genosse @ 17-10-2017 - 13:10) Или везли под охраной какое то секретное оборудование и останавливает ГАИ. Проехали дальше метров 100, остановились. Офицер говорит, что пойдет к наряду ГАИ, объяснится, но если его попытаются задержать - мы должны расстрелять наряд. У меня даже сомнений не было в его словах. Заняли с товарищем около автомобиля позицию для стрельбы, взяли в прицел наряд ГАИ. Гаишники наверное в шоке были. А сам, как собака был выдрессирован, странно вспоминать. Прямо Голливуд какой-то... Хотя... Гаишники могли быть переодетыми цэрэушниками, моссадовцамии и пр., командированными на захват, например, шифровальной аппаратуры...И тогда да... Не надо сарказма ! Было и похлеще ! Покушений было в СССР/РФ на ВИП-персон было немало ! И даже попытка захвата одного из тех, "совдеповких ракетных бронепоздов, которые не стояли на запасном пути" ... https://www.backbook.me/photo-01902c6dfb.html

Книгочей дата: 17-10-2017 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(Genosse @ 17-10-2017 - 20:34) Книгочей 17-10-2017 - 20:28 Фельдъегерская связь "закрытая" тема, так же, как и шифровальная служба. И не стоит строить домыслы ... Какие домыслы, все изнутри, закрытость темы слишком преувеличена. Окстись ! Не знаете, так не говорите !

Foma-5 дата: 17-10-2017 - 20:44 [ i ]

Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске

(Книгочей @ 17-10-2017 - 19:29) (Foma-5 @ 17-10-2017 - 20:12) (avp @ 17-10-2017 - 19:06) Забавные истории творились и с армейской контрразведкой — ее, наверное, спутали с военной же разведкой и тоже из ведения КГБ передали… армии. То есть, организация, которая должна была надзирать за военными (а там есть, есть за кем надзирать), была передана в ведение надзираемых. Брехня. Не было такого. Вам то откуда знать ?! Из интернета как и большинству из нас. Мемуары об этом мужик писал или с чьих-то слов или чего-то не понял. если настаиваете, то приведите ссылку. Инфа по спецслужбам того периода в интернете прозрачна. Это сообщение отредактировал Foma-5 - 17-10-2017 - 20:45

Безумный Иван дата: 17-10-2017 - 20:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Книгочей @ 17-10-2017 - 20:29) (Foma-5 @ 17-10-2017 - 20:12) (avp @ 17-10-2017 - 19:06) Забавные истории творились и с армейской контрразведкой — ее, наверное, спутали с военной же разведкой и тоже из ведения КГБ передали… армии. То есть, организация, которая должна была надзирать за военными (а там есть, есть за кем надзирать), была передана в ведение надзираемых. Брехня. Не было такого. Вам то откуда знать ?! Я служил все 90-е. Особые отделы всегда в этот период подчинялись КГБ. Военным они не подчинялись никогда.