![>](style_images/1/nav_m.gif)
![]() |
|
|
(PARAND @ 23-09-2022 - 20:28) (Буччч @ 23-09-2022 - 11:19) Вы меня извините конечно..,но на мой взгляд вы неверно А почему он не может убрать Набиулину,Силуянова или Грефа? А зачем их убирать,если как профессионалы,они более менее справляются со своими обязанностями.....и тем более в такое непростое время.(имхо) |
![]() |
|
|
(evgen170361 @ 24-09-2022 - 14:57) (PARAND @ 23-09-2022 - 20:28) А почему он не может убрать Набиулину, Силуянова или Грефа?А зачем их убирать. Кто в своем уме будет их убирать, если они в 2022 году обеспечивают беспрепятственный вывоз капитала из России в размере 250 млрд долл? (цифра по данным ЦБ РФ). Группа людей, стоящая у власти, которая вывезла из страны за последние десятитетия капитал - триллионы долларов, очень довольна работой российского руководства, в том числе Набиулиной, Силуяновым и Грефом, не говоря уже об их начальниках. Это сообщение отредактировал Лефорт - 24-09-2022 - 15:16 |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 24-09-2022 - 14:48)
будут. |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 24-09-2022 - 15:14) (evgen170361 @ 24-09-2022 - 14:57) (PARAND @ 23-09-2022 - 20:28) А почему он не может убрать Набиулину, Силуянова или Грефа? А зачем их убирать. Кто в своем уме будет их убирать, если они в 2022 году обеспечивают беспрепятственный вывоз капитала из России в размере 250 млрд долл? (цифра по данным ЦБ РФ). Хорошо если вы так говорите то что это за группа? ![]() Вы что имеете данные об этом? Тогда документы или хотя бы ссылочку на стол.... Вы знаете я лично не верю словам .... |
![]() |
|
|
Состав группы людей - которая в России у власти и которые владеют почти всем имуществом, которое приносит доход, хорошо известен. 200 богатейших бизнесменов России. Какие-то люди из этого списка не вполне самостоятельные фигуры, а доверенные лица крупных руководителей, состоящих на госслужбе (те обычно оформляют имущество на родственников и друзей). В регионах есть еще группа мелких олигархов, им отчасти принадлежит власть на местах, но к государственной политике России они вряд ли допущены. Это сообщение отредактировал Лефорт - 24-09-2022 - 19:22 |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 24-09-2022 - 18:58)Состав группы людей - которая в России у власти и которые владеют почти всем имуществом, которое приносит доход, хорошо известен. 200 богатейших бизнесменов России. Ну и что хотите сказать что они правят или рулят у нас в стране? |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 24-09-2022 - 11:58) (Книгочей @ 24-09-2022 - 07:05) Да, и кто из казнокрадов даже из числа свергнутых верховных властителей ещё в ХХ-ом веке начиная с после ВМВ понес наказание (законным судом)? У Вас три вопроса: 1. Кто из казнокрадов понес наказание? Есть замечательный китайский опыт. 2. Кто из бывших руководителей государства понес кару? Таких много и будут еще. 3. Законным судом? Суды бывают разные. Для российских олигархов, включая руководителей, подойдет такой: VIDEO https://www.youtube.com/watch?v=oPuK2zWuUeg 1. В КНР социализм, партия власти - КПК и она в единственном числе. А в РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия. 2. Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса. 3. Именно законным судом! Суды бывают разные, как и преступления, но УК только один. Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70 "Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется. Вопрос, когда миллионы людей пройдут через войну, побывают на фронте, будут ли они дальше терпеть, что этой групке людей, благодаря случайности и наглости оказазавшимся на социальном верху, принадлежат собственность и власть, при том, что толком распорядится властью и собственностью эта групка не в состоянии?"(с) - Лефорт. Ссылка на это сообщение 24-09-2022 - 14:481. Есть научные определения, т.к. есть политология и социология. И не я придумывал термины и вам их не стоит игнорировать. 2. Не надо "Суть в песок" и/или "Хоть горшком назови, только в печть не ставь" - это демагогия. 3. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". Типа, "пар уйдет на свисток". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы. Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-09-2022 - 23:11 |
![]() |
|
|
(evgen170361 @ 24-09-2022 - 14:51) (Книгочей @ 23-09-2022 - 15:05) Увы, Сивков никакой политолог и социолог. К тому же, он как всегда тенденциозен и субъективен. Так что, зря вы его запостили. Наверное, из-за его безапеляционного заявления. Но это обычный приём, когда сказать нечего, но надо"вставить свои 5 копеек". К сему: Это про Сивкова, а не про вас.То,что он никакой как социолог и тем более как экономист,здесь даже и без переводчика понятно....Но я бы все равно так скептически не относиться к его речам....В этом видео,партия ястребов его устами излагает те тезисы,которые очень близки и находят поддержку и понимание людей,живущих мечтами о СССР.....Рынок убрать и ввести план.....За не выполнение плана суд,по законам военного времени....Замена всего экономического блока на новых людей ну и тд....То есть все то,что хотят слышать многие жители РФ....Такая революция сверху. 1. Лучше было поместить анализ авторитетного политолога. 2. "Партии ястребов" в РФ нет, а есть отдельные идейные шовинисты и реваншисты. 3. Никакой "революции сверху" в РФ нынче быть не может. Даже военного путча не будет. И тем более, народной революции. А вот возможность "дворцового переворота" иключать не стоит. К сему: И всё будет зависеть не только от результатов российской спецоперации в Украине, но и от общих ИТОГОВ событий всей кАмпании, связанных с ней, начиная/включая присоединение Крыма к РФ. Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-09-2022 - 23:27 |
![]() |
|
|
(Книгочей @ 24-09-2022 - 22:52) В РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия. Не навсегда. Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70 Вашими устами, да Аллаху в уши. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы. До лета 1917 года о большевиках и Ленине мало кто знал. |
![]() |
|
|
(Книгочей @ 24-09-2022 - 22:52) Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса. В 1957 в Гватемале по решению каких-то достойных людей был пристрелян президент, вор и, как водится, американский ставленник Карлос Армас. В 1980 президент Либерии Уильям Толберт, назначивший брата министром финансов, что намекает на казнокрадство, был зарублен саблями, и казнили его заговорщики, полагающие, что действуют законно. Но в 1990 лидер этих заговорщиков и откровенный казнокрад президент Сэмюэл Доу был убит восставшими после жестоких пыток. В 1980 Анастасио Сомоса, знатный казнокрад-президент, бежавший в Парагвай, был пристрелен по решению новой революционной власти Никорагуа в ходе операции "Рептилия". |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 25-09-2022 - 00:38)был пристрелян президент, Вы, что призываете к вооружённому перевороту? ... или ЧТО? |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 25-09-2022 - 00:38) (Книгочей @ 24-09-2022 - 22:52) Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса. В 1957 в Гватемале по решению каких-то достойных людей был пристрелян президент, вор и, как водится, американский ставленник Карлос Армас. Я об этом знаю. Но я уже выше писал что ИСКЛЮЧАЯ самосуд. А ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом, т.к. совершены заговорщиками или как с случае с Сомосой это было акция ликвидации, хотя и по решению сандинистского трибунала. К сему: А в общем и целом, самосудом можно считать все трибуналы и судилища, которые имели отношению к уничтожению буржуазии как класса. А это, в свою очередь, фактически геноцид. |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 25-09-2022 - 00:37) (Книгочей @ 24-09-2022 - 22:52) В РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия. Не навсегда. Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70 Вашими устами, да Аллаху в уши. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы. До лета 1917 года о большевиках и Ленине мало кто знал. Повторю "мечтать не вредно". К сему: "Глас народа - это Глас Божий". См. - Возможна ли 2-я Социалистическая Революция в России?Ответы (7): скрытый текст |
![]() |
|
|
(evgen170361 @ 24-09-2022 - 14:57) (PARAND @ 23-09-2022 - 20:28) (Буччч @ 23-09-2022 - 11:19) Вы меня извините конечно..,но на мой взгляд вы неверно А почему он не может убрать Набиулину,Силуянова или Грефа? А зачем их убирать,если как профессионалы,они более менее справляются со своими обязанностями.....и тем более в такое непростое время.(имхо) Я соглашусь с вами, в той части что сейчас не время.. |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 24-09-2022 - 14:48) Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется. Ваши рассуждения "бьются" буквально двумя предложениями. Вот смотрите, люди о которых вы писали выше категорически против СВО в большинстве своём, а она всё таки идёт. |
![]() |
|
|
(Книгочей @ 24-09-2022 - 21:52)1. В КНР социализм, партия власти - КПК и она в единственном числе. А в РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия. "Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется. 1. Есть научные определения, т.к. есть политология и социология. И не я придумывал термины и вам их не стоит игнорировать. 2. Не надо "Суть в песок" и/или "Хоть горшком назови, только в печть не ставь" - это демагогия. 3. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". Типа, "пар уйдет на свисток". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы. . В КНР социализм, Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу. |
![]() |
|
|
(yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04) (Книгочей @ 24-09-2022 - 21:52) 1. В КНР социализм, партия власти - КПК и она в единственном числе. А в РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия. 2. Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса. 3. Именно законным судом! Суды бывают разные, как и преступления, но УК только один. Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70 "Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется. Вопрос, когда миллионы людей пройдут через войну, побывают на фронте, будут ли они дальше терпеть, что этой групке людей, благодаря случайности и наглости оказазавшимся на социальном верху, принадлежат собственность и власть, при том, что толком распорядится властью и собственностью эта групка не в состоянии?"(с) - Лефорт. Ссылка на это сообщение 24-09-2022 - 14:481. Есть научные определения, т.к. есть политология и социология. И не я придумывал термины и вам их не стоит игнорировать. 2. Не надо "Суть в песок" и/или "Хоть горшком назови, только в печть не ставь" - это демагогия. 3. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". Типа, "пар уйдет на свисток". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы. . В КНР социализм, Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу. Желательно на китайском) ![]() ![]() |
![]() |
|
|
(Буччч @ 25-09-2022 - 07:10) (yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04) (Книгочей @ 24-09-2022 - 21:52) 1. В КНР социализм,партия власти - КПК и она в единственном числе. А в РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия. "Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется. 1. Есть научные определения, т.к. есть политология и социология. И не я придумывал термины и вам их не стоит игнорировать. 2. Не надо "Суть в песок" и/или "Хоть горшком назови, только в печть не ставь" - это демагогия. 3. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". Типа, "пар уйдет на свисток". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы. . В КНР социализм, Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу. Желательно на китайском) Можно и на русском, в переводе. |
![]() |
|
|
(yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04) Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу. Твои посты я ВООБЩЕ игнорирую! И не смей мне указывать! К сему: А вообще, для меня тебя нет и звать тебя никак!!! Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-09-2022 - 08:33 |
![]() |
|
|
(Буччч @ 25-09-2022 - 07:42)Я соглашусь с вами, в той части что сейчас не время.. И не только потому что "коней на переправе не меняют", но ещё и для того чтобы прозапас иметь "стрелочников" и "козлов отпущения" на тот случай если что-то пойдёт не так и надо будет найти виноватых. Другое дело, как будет проходить "разбор полетов" и каким образом из виноватых будут делать виновных. В этом смысле есть несколько вариантов, причём, как на основе прецедентов советского времени, так и бывших уже в РФ. Но вряд ли будет что-нибудь новенькое. Типа того, как позволили убежать Чубайсу, а ведь он был специальным представителем Президента по связям с международными организациями для достижения целей устойчивого развития. |
![]() |
|
|
(Книгочей @ 25-09-2022 - 07:33) (yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04) Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу. Твои посты я ВООБЩЕ игнорирую! И не смей мне указывать! К сему: А вообще, для меня тебя нет и звать тебя никак!!! Игнорируй дальше. Начитался всякой лабуды и ни хрена не знаешь, что в мире происходит. А я тебе еще не один раз укажу... |
![]() |
|
|
(Книгочей @ 25-09-2022 - 07:30) ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом. Буржуазный суд - такой же самосуд. У кого сила, тот и судья. Пришла новая революционная власть и судит по своим законам. Уничтожению буржуазии как класса. А это фактически геноцид. Вы путаете уничтожение класса с уничтожением людей. Если у буржуя забрали завод и передали народу, то этот человек перестал быть буржуем. Если он пошел честно работать, к нему нет претензий. Уничтожению он подлежит, только если ведет вооруженную борьбу с народом. Самоса сбежал из Никарагуа, прихватив казну - сотни миллионов долларов, и повел вооруженную борьбу с народом. За что был осужден и казнен новой властью по новому революционному закону. |
![]() |
|
|
(Буччч @ 25-09-2022 - 07:47) Люди о которых вы писали выше категорически против СВО в большинстве своём, а она всё таки идёт. Это Ваша фантазия, что олигархи были против. Очевидно, они планировали краткосрочную опрерацию и смену власти в Киеве. Они не предвидели, что операция превратиться в войну, санкции примут характер блокады, а их имущество на Западе будет конфисковано. С одной стороны, российские олигархи понесли огромные потери в результате санкций, поэтому российские власти не раз выступали с мирными инициативами. Возможно, это одна из причин, почему они не называли происходящее войной и тянули мобилизацию до последнего. С другой стороны, олигархи постепенно компенсируют свои потери в связи с ростом цен на сырье и наживаются на военных поставках. Иначе бы давно бы капитулировали. НАТО и власти Украины от заключения мира наотрез отказываются, так западным олигархам война тоже приносит огромную выгоду. Это сообщение отредактировал Лефорт - 25-09-2022 - 13:56 |
![]() |
|
|
(Лефорт @ 25-09-2022 - 12:51) (Книгочей @ 25-09-2022 - 07:30) ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом. Буржуазный суд - такой же самосуд. У кого сила, тот и судья. Пришла новая революционная власть и судит по своим законам. Уничтожению буржуазии как класса. А это фактически геноцид. Вы путаете уничтожение класса с уничтожением людей. Если у буржуя забрали завод и передали народу, то этот человек перестал быть буржуем. Если он пошел честно работать, к нему нет претензий. Уничтожению он подлежит, только если ведет вооруженную борьбу с народом. В общем, правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-) По-моему, если человек работяга и/или честный, то это неважно - бизнесмен он или почти люмпен... То же и про нечестных... |
![]() |
|
|
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 19:24) правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-) Если человек грабит Вас, присваивает Ваш труд, Ваше рабочее время, то как же он может быть честным? К сожалению, среди наемных работников много людей, которые искренне не понимают, что их грабят. Вот Вас удалось обмануть, как думаете, почему? Потому что на прикрытие и обоснование грабежа направлены огромные усилия. Грабителям служат и закон с полицией, и "мораль", и религия с церковью, и газета с телевизором, и школа с библиотекой. Но иногда пролетарии могут очнуться и заметить, что их грабят средь бела дня, а еще, что их, пролетариев, много и они едины, а грабителей мало. Полиция разбегается, газете и церкви никто не верит. Война как раз способствует пробуждению, ведь на войне мировоззрение меняется. |
Рекомендуем почитать также топики: Закон Родченкова Почему Запад проигрывает украинскую войну? Российская экономика Алексей Навальный и его сторонники Поговорим о коррупции в нашей стране. |