|
(alexalex83 @ 11.03.2015 - время: 00:18)И мы - европейцы.хоть изрядно одичавшие- слишком долго "держали мы щит между двух враждебных рас".. А, по-моему, по менталитету никакие наши граждане не европейцы (к большому сожалению), но и не азиаты. Так мы и есть где-то между Западом и Востоком. Жаль, что от Востока привычку к упорному труду не позаимствовали, а от Запада - индивидуализм. |
efv | |
|
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 01:11)и в принципе имеем одинаковую схему логики, здравого смысла и понятий плохо-хорошо...то есть мы принадлежим одной цивилизации..Так? нет, не тaк. Логикa всех европейских стрaн - присутствие болевого порогa, после которого европейцы поднимaли лaпки кверху. То есть в блогике европейцев есть некaя ценa до которой можно сопротивляться. У России тaкого порогa не было. Это нaшa отличительнaя особенность - мaлоценность конкретной человеческой жизни в угоду жизни коллективной. То есть нa уровне биологии Зaпaд это стaдо, a Россия это мурaвейник. Берём вторую отличительную особенность. Не очень большое госудaрственное системообрaзовaние. То есть госудaрство не получaется тaким строгим и реглaментируемым, кaк у других. Русский нaрод не может взять клочок земли и сделaть из него конфетку. Ему нужны большие просторы. Он мыслит большими кaтегориями. Только у русских есть определение "удaль" - смелость, рaзвёрнутaя в прострaнстве. Мы же гордимся что стрaнa у нaс большaя. Нaм не тaк вaжнa устроенность территории, кaк её огромность. Отбери у русских территорию, построй им хорошее госудaрство, они будут сытые и довольные, они будут европейцaми, но они перестaнут быть русскими! Это всё ещё горит в крови скитaния орды. Европейцы уже обосновaлись нa земле, у них нет тяги к простору, у них есть тягa к уютному комфорту. A мы сгинем с тоски. Поэтому и ликовaл нaрод от Крымa - мы вновь увеличились!A бытовые проблемы отошли в сторону. Дa кто-то уже переживaет из-зa меры, которую нaдо зaплaтить зa присоединение, но по моему мнению это уже боьше именно европейцы. Русского остaлось у них не тaк много. Это не оскорбление. Европейцем быть тоже хорошо!Есть ещё признaки, отличaющие нaс и от Зaпaдa и от Востокa. |
King Candy | |
|
(Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 02:46)А, по-моему, по менталитету никакие наши граждане не европейцы (к большому сожалению), но и не азиаты. Так мы и есть где-то между Западом и Востоком. Жаль, что от Востока привычку к упорному труду не позаимствовали, а от Запада - индивидуализм. Сейчас мы все евреи, потому что они нас воспитали своим примером - мы все плюем на страну нашего текущего пребывания и мечтаем о "земле обетованной" в виде Европы или США |
Тропиканка | |
|
(-=Valkyria=- @ 11.03.2015 - время: 01:42) (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:59) Это что, признак азиатчины? Разуверю.. Угу... Вы это на суде по сексизму втолкуйте европейской даме, что мужчина открыл пред ней дверь и пропустил её вперёд не потому, что увидел в ней слабый пол, Чо за бред? Вы в Европе жили? Чтоб нести этакую пургу? А я жила.. А уж где только ни была - всего не перечислить.. И в Европе и в Канаде.. Нет там такого и в помине.. Вся эта ахинея про судебные иски против мужчин, открывших даме дверь - плод больного воображения российских женоненавистников, имеющих принимать за норму случаи подобных идиотских исков, коих 1 на 1 000 000... Повторяю.. Поведение уважающих себя мужчин по отношению к женщинам - ничем не отличается ни в России, ни Европе, ни за океаном.. Так что, не надо идиотских сказок.. Почему же? Вся эта галантность в отношении женщин, не что иное, как самоутверждение мужчин над слабым полом. Вы троллите? Или просто.. "зелен виноград"?) ) Это сообщение отредактировал Тропиканка - 11-03-2015 - 02:07 |
Kirsten | |
|
(Sorques @ 10.03.2015 - время: 23:11)Топик возник из части поста пользователя Обычная Русь, обычная Византия, обычный Восток. Или Вы думаете в глубине народной души ничего этого нет?Россия это Евразия а не Европа, как бы кому ни хотелось обратного. Влад, мы европейцы. Ничем не отличаемся от них. |
Kirsten | |
|
(efv @ 11.03.2015 - время: 00:00)Кaкие мы европейцы, если во временa Великого переселения нaродов кaк бы не дошли до этой Европы? Почему не дошли? Очень даже дошли.... половина Европы - это как раз те, кто дошел. |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 11.03.2015 - время: 01:44)После восстаний Костюшко и прочих выходок разве не логично притушить польский национализм? Я же не говорю что НЕлогично, все правильно, но это так же методы, что и в Австро-Венгрии... После присоединения Поволжья, Кавказа, Средней Азии всех насильственно крестили, проводили принудительную русификацию, полностью поломали местный жизненный уклад, запретили полностью местные обычаи, религию? как в то же Польше кстати при политики полонизации. На Севере и в Сибири, такое имело место быть...но вроде в Новое время и нигде в Европе никого уже массово и насильно не обращал в католичество или прочие христианские религии... перечисленные Вами интриги Византии чем отличались от тайн "Мадридского двора" или Парижского или Лондонского? Весь тот негатив , который Вы назвали -разве не был обычной европейской практикой? Я Византии комплимент скорее написал, так как в ней это было все более тонко с многоходовками... Вы со мной о чем спорите? Я про то, что политика в Византии и РИ ,были не хуже и не лучше чем в прочих странах..А вы о чем? Что все было намного белее и пушистей? Ордынство это дикость по каким конкретно параметрам? Когда дикие народы завоювывают, покоряют более цивилизованные ,как это было с Ордой и Русью, то цивилизация более культурная не развивается и приходит в упадок....это аксиома ,которая доказана историй Руси...Или вы сейчас скажите что завоевание Ордой Руси, это благо для восточно-славянских народов в культурном отношении? |
efv | |
|
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 02:08)Или вы сейчас скажите что завоевание Ордой Руси, это благо для восточно-славянских народов в культурном отношении? Никто этого не скaжет. Это просто дaнность. Рим тоже пaл от вaрвaров. |
Kirsten | |
|
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 00:25)Ордынство, это дикость по всем параметрам, ничего кроме построения вертикали власти мы оттуда не переняли... Дикость, гришь? Городок Идштайн в Таунусе, земля Хессен. В городке в 1550 году были сожжены 440 женщин. Их сочли ведьмами. Да, и одного мужика тоже сожгли - его признали колдуном. В это время уже была открыта Америка. В городке этом университет был. А что такое 440 женщин - это практически все женщины города. А рядом городок Бад-Хомбург - тоже самое, в то же самое время. А в Гарце, в городе одном - вообще поголовно всех женщин пожгли в это же время. |
Sorques | |
|
(Kirsten @ 11.03.2015 - время: 02:03)Влад, мы европейцы. Ничем не отличаемся от них. Я так же считаю, но некоторые граждане про какое евразийство души и менталитета все пишет... |
Kirsten | |
|
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 01:17) (Kirsten @ 11.03.2015 - время: 02:03) Влад, мы европейцы. Ничем не отличаемся от них. Я так же считаю, но некоторые граждане про какое евразийство души и менталитета все пишет... Я целую жизнь тут прожила. Пришла к выводу, что Европа это одно целое. Включая нас. |
Sorques | |
|
(Kirsten @ 11.03.2015 - время: 02:17)Дикость, гришь? Городок Идштайн в Таунусе, земля Хессен. В городке в 1550 году были сожжены 440 женщин. Их сочли ведьмами. Да, и одного мужика тоже сожгли - его признали колдуном. В это время уже была открыта Америка. В городке этом университет был. А что такое 440 женщин - это практически все женщины города. Последнее аутодафе с сожжением было в Европе в конце 18 века, а концлагеря в 30-40 годах 20-го и о чем это говорит, что ордынцы были цивилизованнее покоренных народов и восточных славян? |
efv | |
|
ну лaдно, не хотите нaстоящими русскими быть, будьте второсортными европейцaми.
|
Sorques | |
|
(efv @ 11.03.2015 - время: 02:11)Никто этого не скaжет. Это просто дaнность. Рим тоже пaл от вaрвaров. Так вы во многих темах сожалеете о том, что Петр это зло, который уничтожил ордынство... |
Kirsten | |
|
(efv @ 11.03.2015 - время: 01:27)ну лaдно, не хотите нaстоящими русскими быть, будьте второсортными европейцaми. А с какого перепугу второсортными? |
Вендал | |
|
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 01:00)но мне постоянно про то, что душа русского человека в ордыстве и византийстве, я пытаюсь заглянуть в свои и чужие души, но не могу там этого найти...обычный менталитет русского европейства, со своими национальными тараканами, но они есть у всех... Скажем так... Европеец говорит - государство служит для меня.. Это западноевропейский менталитет. Русский в частности и россиянин в целом говорит - я служу государству.. Это Евразийский менталитет... Или Византийский... Граждане для государства.. Интересы государства / Императора/Царя/ Генсека - превыше моих интересов... В Западной Европе - государство для гражданина.. Мои интересы превыше интересов государства... Или Государство+ Я= партнеры... (протестантская этика).. |
Sorques | |
|
(efv @ 11.03.2015 - время: 02:27)ну лaдно, не хотите нaстоящими русскими быть, будьте второсортными европейцaми. Настоящий русский, это европеец, а не азиат и второсортность русских у вас в голове, а не в реальности, таковыми никто их не считает...не путайте заявления и отношения политиков к государству и реальное отношение граждан к русской культуре... |
Kirsten | |
|
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 01:27) (Kirsten @ 11.03.2015 - время: 02:17) Дикость, гришь? Городок Идштайн в Таунусе, земля Хессен. В городке в 1550 году были сожжены 440 женщин. Их сочли ведьмами. Да, и одного мужика тоже сожгли - его признали колдуном. В это время уже была открыта Америка. В городке этом университет был. А что такое 440 женщин - это практически все женщины города. Последнее аутодафе с сожжением было в Европе в конце 18 века, а концлагеря в 30-40 годах 20-го и о чем это говорит, что ордынцы были цивилизованнее покоренных народов и восточных славян? Нет. Я же сказала - пространство Европы это одно целое. Где-то побогаче живут, где-то победнее, но суть Европы одна. Мы до сих пор с ужасом про "иго" пишем. А это банальная феодальная раздробленность, каковая по всей Европе была в те годы. И города жгли, и войны междоусобные тоже были. И контакты были между Русью и западом. |
Kirsten | |
|
(Вендал @ 11.03.2015 - время: 01:31) (Sorques @ 11.03.2015 - время: 01:00) но мне постоянно про то, что душа русского человека в ордыстве и византийстве, я пытаюсь заглянуть в свои и чужие души, но не могу там этого найти...обычный менталитет русского европейства, со своими национальными тараканами, но они есть у всех... Скажем так... Да ни фига. Все так же, как у нас. |
efv | |
|
скрытый текст Это сообщение отредактировал Sorques - 11-03-2015 - 04:11 |
Kirsten | |
|
(efv @ 11.03.2015 - время: 01:44) (alexalex83 @ 11.03.2015 - время: 01:31) Возможно, лично вы и пришли с Алтая. Но предки восточных славян пришли на нашу равнину из Европы с остановкой на Кар-патах. Вы уверены что мы от восточных слaвян? Как раз по Клесову русские - славяне. Какой-то придурок там по ссылке перевернул все, что у Клесова про гаплотипы написано. Источники надо читать. Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-03-2015 - 02:50 |
Sorques | |
|
(Вендал @ 11.03.2015 - время: 02:31)Скажем так... Ну наконец то что хоть вы сформулировали за elf... Насчет Византии вы откуда такое взяли? Я не про ссылки, а вообще про информацию? Я вот не очень понимаю, зачем государство ради самого себя, а не прежде всего для граждан и их интересов? Просто приятно? Государство это организация, которая создаются для удобства граждан и их благополучия или для самого себя и группы руководителей лордов-бояр-князей? Как могут у нормального человека интересы семьи быть на втором месте после интересов генсека-царя? Это либо фанатизм, либо зомбирование персонажа в в своих целях этим генсеком-царем...безусловно нормально отдать жизнь за защиту своего дома, семьи, страны, но это самозащита, а не беззаветное служение всему тому что прикажут...военный, охранник, пожарный другое дело, от присягу давал, контракт подписывал, работа такая... Государство ДЛЯ гражданина, а не гражданин-винтик ДЛЯ государства... |
Sorques | |
|
efv Есть SPOLER туда прячьте огромные простыни текстов, второй раз за вас это делаю сегодня. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-03-2015 - 02:56 |
Sorques | |
|
(Kirsten @ 11.03.2015 - время: 02:36)Мы до сих пор с ужасом про "иго" пишем. А это банальная феодальная раздробленность, каковая по всей Европе была в те годы. И города жгли, и войны междоусобные тоже были. И контакты были между Русью и западом. Это была вассализация и выстраивание управление в землях славян по своему разумению, где князь был не просто зависимым вассалом в европейском виде, а рабом хана...далее мы это переняли и распространили и на наши внутренние отношения...а на Западе все же власть монарха часто была похожа на принципат... |
Kirsten | |
|
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 01:55) (Kirsten @ 11.03.2015 - время: 02:36) Мы до сих пор с ужасом про "иго" пишем. А это банальная феодальная раздробленность, каковая по всей Европе была в те годы. И города жгли, и войны междоусобные тоже были. И контакты были между Русью и западом. Это была вассализация и выстраивание управление в землях славян по своему разумению, где князь был не просто зависимым вассалом в европейском виде, а рабом хана...далее мы это переняли и распространили и на наши внутренние отношения...а на Западе все же власть монарха часто была похожа на принципат... Ой не надо. Это из аккуратно причесанной истории западной Европы. А в действительности страсти тут горели почище наших. Скажем, по всей западной Европе на каждой кочке по разрушенному замку. И что, думаешь, что это они от старости развалились. Неа.. Это когда объединять начали земли, то монарх повелел все эти замки разрушить. Ибо нефиг... А то сидят вассалы в своих крепостях и не пойми о чем думают. И разрушили. Сами владельцы оной недвижимости. Подчинение тут было почище нашего. |
Рекомендуем почитать также топики: Красный проект Москва — самый недружелюбный город в мире В Украине блокируют популярные социальные сети. Предел конфронтации Иду на таран! |