|
Думаете, однорукие строители обеспечат должное качество? Не страшно будет эксплуатировать такие строения. |
ConcealedBoy | |
|
Бороться? Нужно развивать транспортную систему, прежде всего выделенные линии трамвая и метро. Всё остальное сизифов труд, ибо сколько не строй – автомобилей всё больше становится – и лучше просто всю Москву сразу закатать асфальтом, только тогда этот "город" будет непригодным для жизни)
|
maboga | |||
|
И всё равно пробки никуда не денутся, по той простой причине, что дороги Подмосковья на много уже московских, стало быть там и дальше будут образовываться заторы, со всеми вытекаюшими последствиями! Да и в самой Москве, почти под каждым мостом значительное их сужение! |
ConcealedBoy | |||||
|
Ну так спасение может быть только в развитии общественного транспорта: городские электрички по типу берлинского S-Bahn (у нас же по малой кольцевой мжд пассажирских перевозок нет), улучшение качества пригородных жд-перевозок, развитие сети скоростного трамвая... Ещё раз: можно сколько угодно строить развязки, дороги, но это не изменит кардинально ситуацию. Численность населения региона растёт, количество авто тоже – транспортная структура в таком случае всегда будет отставать в своём развитии от запросов, и наконец настанет момент, когда её развивать будет уже некуда. |
|
Вот тут трудно не согласиться. Разумные мысли. неужели они там, наверху никому в голову не приходят? Или.... не выгодно решать эту проблему? |
|
Чем подвесной воздушный транспорт лучше и выгодней наземного 1. экологически чистый вид транспорта. Ноу коментс 2. малый срок от заказа проекта до строительства, монтажа и пуска в эксплуатацию. В сравнении с наземкой. Где еще только на этапе проектирования надо: получить разрешения на строительство выполнить все проектно-изыскательские работы на участке вывести все подземные коммуникации на другие участки предварительно согласовав это с каждой организацией, чьи коммуникации пересекают участок. А для этого еще надо найти "хозяина" эксплутационщика коммуникационных сетей, что зачастую бывает весьма проблемно. при необходимости организовать дренаж участка для вывода грунтовых вод а так же решать проблемы с обеспечением транспортного потока в период строительства доп. полос, или участков. обеспечивать бесперебойную поставку материалов на участок строительства в достаточнов количестве. В виду работ на оживленных магистралях предусматривает ночные работы, при сооружении наземки вполне можно и нужно использовать световой день. Что сокращает сроки монтажа, за счет обеспечения круглосуточного режима работ, а так же дает работникам возможность работать посменно, а не в ночные смены постоянно, что вредно сказывается на здоровье, а как следствие и качестве выполняемых работ. 3. воздушка не требует ежегодного ямочного ремонта, который как черная дыра, только высасывает деньги а качество дорог не улучшает при этом ни на йоту. 4. Эргономичность. наземка требует значительно меньших затрат на постройку и эксплуатацию. Значительно проще решается вопрос ремонта, так как совершенно другие технологии и материалы, а так же свойства использования. 5. В следствии чего - экономическая эффективность на лицо. |
maboga | |||||
|
Вспомнился вот монорельс. Ну, сделали, денег немеренно вбухали и что? Побороли пробки? А разговоров то было! Благо хоть и вреда наземному движению, вроде нет.
Ну это только на бумаге. Здесь же ничего не сказано про откаты, взятки и прочие расходы. |
|
Какой монорельс? От ВДНХ который на Тимирязевку идет? Да не смешите! Какие пробки монорельсом в экскурсионной зоне длиной пару километров. Разве эта его первоначальная задача была, его строили для борьбы с пробками?
Ага. А наших дорогах все тихо да гладко. Ни тебе взяток, ни тебе откатов, ни тебе каких то там многомиллионных расходов ежегодно на одни только латания дыр... Неа. Красота! |
maboga | |||
|
Ну, это ещё не самое смешное! Вот полюбуйтесь: Столичные власти хотят пересадить 700 тысяч москвичей на велосипеды Столичные власти намерены бороться с пробками на дорогах, активно развивая такой вид транспорта, как велосипед. Программа развития, рассчитанная на пять лет, предполагает, что на велосипеды пересядут около 700 тысяч человек. Велотрассы планируется построить вдоль крупных автомагистралей. Кроме того, новые веломаршруты свяжут спальные районы со станциями метро. Появятся и велопарковки. © "Российская газета" |
Arte_ja | |||
|
ура! вот и дельные предложения пошли! особенно с октября по март это будет эффективно! встречное предложение - перевести чиновников на лыжи! с мигалками, разумеется |
|
С мигалками - биатлонисты. )))) Чтоб слушались... |
Ласковая киса | |
|
Велосипеды это конечно прекрасно,но это больше смахивает на переложение проблем с больной головы на здоровую и наоборот.Или проще говоря,власти в очередной раз пошутили... Это сообщение отредактировал Ласковая киса - 21-11-2011 - 20:53 |
Ласковая киса | |
|
Ребят,вы шутите?Никто ничего делать и не собирается,они просто сослались на юмор и все уже забыли,что сами то сказали!
|
Флавий | |||||
|
спасение в развитии общественного транспорта? не смешите мои тапки... метро уже перегружено, практически на всех переходах давка... наземный транспорт с валидаторами и проч... явно не решает всех проблем. надо действительно строить развязки, дороги, ТПУ, парковки... а вот решении о присоединении к москве еще доп. земли может привести только к доп. коллапсу... есть и еще одно решение, это "привести" бизнес в спальные районы... или ... в область... |
maboga | |||
|
Без развития общественного транспорта, проблему с пробками не решить! В Москве уже просто нет места для расширения старых дорог и уж, тем более совсем не где, строить новые! Ну. а подвесной воздушный транспорт - это вообще из области фантастики. У нас и простые дороги, сомнительного качества, по затратам получаются золотыми, да ещё с добавлением алмазной крошки. |
|
Хотелось бы посмотреть на того чувака который доедет до перехватывающей парковки в тепле и комфорте собственного авто, бросит его и поедет как селедка в бочке апчественнага транспарта. |
Флавий | |||||
|
не будьте так наивны, давайте посмотрим на резервы: промзоны - с учетом того, что производства в москве менее рентабельны, чем в области, чем не земля для новых дорог? или ж/д, даже если не использовать эти земля для строительства дорог, то появление хотя-бы нескольких дополнительных переездов на каждой может значительно сократить "лишние" км, наматываемые нами..., далее выполнить нормально развязки, в т.ч. многоуровневые, и т.д. и т.п., а Вы говорите резервов нет... и конечно строить парковки, освобожлая улицы для движения транспорта... |
maboga | |
|
Всё это "мёртвому припарка"! Промзоны если и будут переносить куда-то (что тоже "вилами на воде писано"), то отнюдь не для того чтобы расширить дороги, которые несут одни лишь убытки и ноль прибыли! Но если даже такое вдруг и произойдёт, то на освободившейся территории, тут же появятся коммерческое жильё и всякие там торговые, развлекательные и прочие центры. Да и если уж расширять какую-то магистраль, делать это нужно, на всём её протяжении (чего практически сделать просто невозможно ). А что толку расширять отдельными участками, когда скажим, из пяти полос движение резко переходит лишь только в две?! |
Флавий | |
|
я говорю о том, что можно сделать, а не о том, что будет сделано. Понимаю, что это две большие разницы. т.е. проще говоря, сделать дороги свободнее можно только строя дороги, развязки и парковки... создавая рабочие места в спальных районах, и за городом... Сегодня же власти регулируют светофоры таким образом, чтобы основные магистрали ехали в ущерб тем, кто на них выезжает(т.е. нас с вами...)тоже касается и снятия левых поворотов, километровыми объездами... |
defloratsia | |
|
мрак какой-то, соглашусь с Флавием, присоединение к Москве лишних территорий вызовет еще больший апокалипсис, чем есть сейчас, вопрос только времени... в Европе (да и во многих странах) средством борьбы с пробками являются мотоциклы и мопеды... в каждой нормальной семье есть как автомобиль, так и альтернативное средство передвижения... используются они в зависимости от того, куда надо добраться... это касается как мегаполисов, так и захудалых городишек, ибо в мегаполисах трассы шире, но машин много, а в тьмутаракани машин не много, но дороги очень узкие... то есть езда на мопедах у них вполне естественна и закономерна... но вот у нас в Москве я плохо такое представляю... несмотря на жуткие пробки, каждый наш абориген стремится купить машину покрупнее, подчеркивая этим свой достаток, ну а про пересаживание на мото-транспорт я и вовсе молчу, ибо несолидно и точка... еще отягчающими факторами являются во-первых сраный климат (извините за выражение, но это наиболее точное описание московской зимы), а во-вторых воровство, не позволяющее оставить свой мотоцикл ни на минуту... даже не знаю, что и предложить в облегчение ситуации... в метро можно было бы (и давно пора) уменьшить временной интервал между поездами, ибо на данный момент в часы пик пробиться в вагон можно только с третьей попытки, да и то, будешь стоять без мысли пошевелиться, настолько тебя утрамбуют... ну а что с наземным транспортом делать, эта загадка не под силу и Вассерману, учитывая, что километр МКАДа стоит многократно дороже километра под Ла-Маншем, благодаря аццким откатам и глобальному воровству... |
|
Начинаем работу в полвосьмого, заканчиваем в четыре-полпятого. Контора в центре, живем в районе Сокола. Пробок практически не ощущаем. Главное - двигаться не в потоке. Не вместе и не одновременно с большинством. И будет вам щщастье. Впрочем, эта рекомендация не только пробок касается...))) |
maboga | |
|
Всё-таки власти видят хоть какой-то выход из создавшихся на дорогах ситуаций с пробками, преимущественно в развитии общественного транспорта! Возможно, и правильно делают. Скажу так, что если на нём можно будет доехать до нужного места без всяких пробок и более-менее комфортно, т.е. сидя или даже стоя,но чтоб без всякой давки и длительного ожидания на обочине, то с большим удовольствием воспользуюсь сей услугой. К тому же сегодняшние пробки на московских дорогах, передвижение на личном автотранспорте, делают "ёрзаньем". а ни как не ездой!
|
LionBorn | |
|
Коллапс с пробками в Москве только от притока машин из области. Вы посмотрите, какой поток идет в Москву по областным трассам. В центре МСК вообще проблема с парковками - это знают все, но на всех двухполосных дорогах одна полоса обязательно занята линией припаркованных машин. Мне кажется, проблему пробок не решить. Метро тоже испытывает коллапс. Интервалы между поездами невозможно сократить - уже это делали, в итоге поезда стоят в тоннелях. На двухколесные ТС пересаживаться нереально, так как зимой/весной/осенью ни один дурак не поедет на байке, рискуя приехать в пункт назначения весь мокрый, грязный или замерзший. мое мнение - от пробок избавиться невозможно. Покупайте более комфортабельную машину, чтобы летом с кондеем, зимой с печкой, музыкой и проч. И воспринимайте пробки как должное и никуда эти пробки не денутся никогда. Я на работу давно уже езжу на метро - так просто быстрее, но сраный климат, как Дефа правильно выразилась, не позволяет побегать по магазинам, только летом, потому как зимой и в межсезонье Москва превращается в клоаку.
|
Рекомендуем почитать также топики: Хочется обнять кого-нибудь Cittadino.della.Terra в кресле Северо-Запада! Встреча Фроттеризм в Новосибирске! Ваше любимое место в городе!? |