Холокост

Я всегда озвучиваю только свою позицию. Я действительно считаю, что причиной большинства войн, является зависть, в той или иной степени.
Богатство европейских евреев издавна, и по сей день не дают покоя многим.
Поскольку еврейские деньги имели большой вес в германской экономике, то изъятие их из оборота могло привести к экономическому краху. Поэтому германское правительство не могло просто так отпустить евреев из Германии.

Политикам правда вообще редко нужна. Они ей пользуются только когда им это выгодно. Именно поэтому до сих пор множество архивов III Рейха засекречено.Один из таких сейчас в Латвии....
Ну, не Израильские же специалисты проводили допросы.

А как ещё это расценивать?

Так и я этого не говорю. Я говорю - в Освенциме было уничтожено чуть больше миллиона евреев. И подтверждаю свои слова показаниями нацистских офицеров.

Есть слова, которые я могу повторить и через 10 лет, после ього, как их услышал. Точной даты он не указывает, но указывает точное место, где проходил разговор. Вполне приемлемые свидетельские показания.

Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла. Никто из них не собирался после войны отвечать за содеянное. Но немецкая педантичность не позволяла им отправлять эшелон, без предварительного подсчёта. Поэтому грубые цифры прибывших с тем или иным эшелоном, всё таки существовали.
Если тела жертв кремировать и развеять пепел, то потом нельзя подсчитать, сколько людей было кремировано.
Цифра в 6 000 000 была взята из показаний нацистских офицеров. Но, нашлись такие, котрые поставили её под сомнение. Поэтому появилась необходимость ставить её на фактическую базу.

В таком случае Россия должна тоже обьявить войну допустим Англии? Германия всегда отличалась юдофобией, и таких катастрофических последсвий отток евреев иметь не мог. Иначе получается что евреи с их богатсвами являлись основой всей немецкой экономики. Так что это более чем спорный вопрос.

Не надо речь о нужной правде вести! Вы написали что никому это не нужно было, но при этом те, кому по вашим словам правда не нужна, ее и выбивали из нацистких офицеров. Опять нестыковка!
Архивов хватает по всему миру, но их никто особо и не скрывает! Материалы по концлагерям достуны исследователям, но что они там находят другой вопрос.

Не подтвержаете, а опровергаете показания немецкого офицера Гесса, который говорит о 3.5 млн, заодно и Нюренбергский трибунал- 4 млн. Этим же Вы подтверждаете что цифра в 4 млн погибших в Освенциме, которой так долго попрекали Германию оказалась ложью!

Чего? Показания типа "А вот Эйхман в августе 44г. мне говорил..." приемлимы?

На Гесса предлагаю Вам больше не ссылаться, так как Вы сами его показания опровергаете. К тому же крематорий Освенцима физически не мог перерабатывать более 100 трупов в день и даже если он с 39 по 44 год работал с максимальной нагрузкой, то никак не мог уничтожить бесследно милиион(4, 3.5?) евреев. А что по этому поводу говорят поисковики?
Визенталь тоже писал про мыло из евреев, и наверняка у него тоже была фактическая база, подведенная под этот бред. Однако спустя 50 лет о мыле почему то никто сейчас никто и не вспоминает.

И не только немецкой...

Вы не внимательно следите за событиями. Я не просто так привёл пример архивов, которые недавно попали в Латвию, и открыты только для нескольких латышских исследователей.

Несколько постов назад я привёл выдержки из показаний Гесса, в которых он говорит о примерно миллионе. А не о 3,5... Не знаю, откуда вы берёте эту цифру. Думаю, что Вы путаете между уничтоженными в Освенциме и общим количеством уничтоженных в лагерях.

Поскольку я не вижу, где я его опровергаю, продолжу на него ссылаться. Он в своих показаниях очень точно описывает какие печи были построены, и какие собирались построить, а от каких отказались, из-за недостаточной пропускной способности. Именно на эту документацию ссылаются те, кто утверждает, что печи были непригодны. Читайте внимательнее.

Кроме Вас. Мы вообще о многом предпочитаем помнить, но не говорить.

Уж не мировой ли?

Архивы попавшие в Советский союз уже лет 20 доступны для исследований. Ревизионсты на их основании полность отрицают факт массового уничтожния. Приверженцы холокста уменьшают число жертв в разы. И вообще где опровержение их подлинности?
Хотя писать о каких то латвийских архивах(кстати, а откуда они взялись?), которые есть, но их никто не видел, конечно удобней!

Читаю.
"Какой-то старик, проходя мимо меня, бросил строгим тоном:
"Немцам не миновать расплаты за массовое уничтожение евреев".
Глаза его горели ненавистью (123). Он спокойно вошел в газовую камеру, не заботясь о других." И это пишет холоднокровный убийца миллионов? Белокурая арийская бестия? Хахаха!!! Кстати этот прием уже упортребляли в мемуарах других убивцев, правда там было про "Б-г вас покарает" вроде.
Или вот еще "Они вытаскивали трупы из газовых камер (125), вырывали у них золотые зубы, стригли волосы, волокли в ямы или несли в печи, поддерживали огонь в этих ямах, поливали трупы жиром, разгребали горящие трупы, чтобы в костер мог поступать воздух."
Тема с зубами сродни мылу, так что пусть об этом помнят кому надо, и не напоминают! Волосы... А зачем волосы? Кому они были нужны? Может немцы пытались на основе черых, кучерявых волос выделывать валенки? А как же тогда быть с тем, что яд впитывался в волосы и использовать их не предсавлялось возможным?
Ямы и печи... Ох эти ямы, только в Освенцима стопка тел горела сама собой и для поддержания горения нужно было поливать тела человеческим жиром, который стекал с них.
И это написал сам Гесс?

Ну да, конечно! Хорошая мина при плохой игре это важно!

Уважаемый. Вы противоречите сами себе. Что значит, нет цифры? Получается евреи которые получили компенсацию- знают. А немецкие офицеры, убивавшие евреев этого не знают? Дальше по теме. Откуда в Латвии взялись архивы? Латыши тоже расстреливали евреев.
Вы смотрели фильм "побег из Сабибора"? Там показывали, как одних евреев сжигали, а другие пили, танцевали, даже умудрялись продолжать свой род. Странный подход немцев к некоторым евреям
Дело Эйхмана и его показания Израилю. Тоже могут вызвать подозрение, он жил в Аргентине долгое время, никто его не трогал, но когда он заявил, что готов написать роман о "Еврейском деле", его выкрали и ликвидировали. Суд был закрытым, еврейский, и то, что он мог там сказать.. сами понимаете….

А те, архивы, что не попали в СССР? Вам не кажется, что тот факт, что в той части архивов, которая попала в СССР нет достаточных доказательств, недостаточен? Ведь есть и другие архивы... В других странах...
Не далее, как два или три месяца назад, по Российскому телевидению показывали торжественную передачу засекреченных архивов СС Латвийскому правительству, если я не ошибаюсь из Голландии, за которые Латвийское правительство отвалило не малые тысячи. Тода же госпожа президент Латвии объявила, что решение о рассекречивании этого архива, будет принято после того, как выбранные её латышские исследователи их изучат. Так что - они есть, и их все видили.

А я никогда не говорил, что он хладнокровный.

Вы продолжаете смешивать одно с другим. Повторю - компенсации не имеют отношения к количеству жертв. Точной цифры не знает ни кто. Она постоянно уточняется на основе вновь найденых документов, свидетельских показаний, которые сверяются и перепроверяются.
По поводу архивов только что ответил Ладу.
Да, латыши тоже расстреливали и сжигали евреев, и этого не скрывают. В Латвии было уничтожено около 50 000 евреев....

Вы предлагаете принимать художественный фильм за документ? ОК. Он действительно создан на основе документов и свидетельских показаний. И авторы фильма проводили консультации с "Яд ваШем". Вобщем-то и Гесс говорит в своих показаниях о подобном различии - на трудоспособных и нетрудоспособных.Трудосаособные отправлялись работать, а нетрудоспособные уничтожались. На счёт продолжения рода это вы загнули.

Он жил в Аргентине по фальшивым документам. И его долго и упорно искал МОССАД и Антифашистский комитет. Его обнаружили, выкрали и судили. Суд был открытым, задокументированным, снят на киноплёнку.. так что... что он мог там сказать... сами понимаете.... проверить не сложно...

Кончно же есть, но больше половины подлинных документов и часть снятых немцами копий по Освенциму находится сейчас в Москве, остальное разбросано по всему миру. Про штатовский Институт исторического обозрения и его выводы я уже писал. Немецкие, австрийские, швейцаские исследователи тоже работали со всевозможными документами и никто еще не нашел настоящих доказательств геноцида.
Архивы в Латвии. Честно говоря не слшышал о такой передаче, но даже если допустить что это действительно засекрчеченные архивы по деятельности латвийских отрядов "Ваффен-СС", то это же заговор! Самый настоящий заговор на уровне целых государтсв, с целью сокрыть правду о милионах жертв! А может и вообще весь мир пытается это скрыть?

Суть не в этом! Я еще раз повторяю, это написал сам Гесс? Начальник лагеря, и вдруг слово в слово начинает повторять "воспоминания" узников, со всеми фактическими ошибками и неточностями?

Ага, он про мыло говорил, золотые партсигары из зубных коронок, про кошельки из кожи и проч... Ну вы сами понимаете...

Vit И кончайте цитировать мои посты целиком, в этом нет необходимости. Ваши прекрасно ответы умещаются в 2-3 строчки, да и то на удобные вопросы.

Понятно, Америка тоже в сговоре по сокрытию правды! Короче архивы есть у всехи все их предпочитают скрывать. Непонятно правда зачем?

А с чего взяли что он чуствительный? По его мемуарам? Тогда получается что он случайно наверно повторяет заблуждения еще кучи людей, вероятно тоже чуствительных.
Теперь по поводу фотки. Ну и где тысяные очереди к газовым камерам? У зданий помеченных как газовые камеры людей вообще не видно. Крематории не дымят, гор одежды, обуви, волос нет. Ям с телами, в котрых по утверджению Гесса сжигались тела нет. Зондеркомманд с черпачками для подливания жира в костры тоже нет. Есть три небольшие группы заключенных, стоящие у вагонов, но что это доказывает? Может просто выходной был...

А ссылки на еврейские новостные источники вообще ни о чем! "На перестройку виллы под музей ушло 725 тысяч долларов — чтобы разъяснить значение встречи и решений конференции, принятых к исполнению Адольфом Эйхманом и его штабом." Арихивы они получили!
Ну и где результат открывшейся новой правды?

Власти.нет "Лондонская полиция возобновила расследование деятельности "СС Галичина" следущие новости: Эрошоу Жанны Фриске! Органы наружу, дневной позор!... Будущего мэра Киева воспитала мафия! фото... Ирина Ароян ждет ребенка от Киркорова!... Муж Берковой утсроил кровавую баню на открытии порноакадемии... Проститутка захлебнулась... в канун 8 марта! Надеюсь больше таких ссылок не будет? Несерьезно как то такие ресурсы читать и за правду это выдавать.

Какие идеалы? Какие преступники? Да мне пох на Эйхмана с Гессом и весь Рейх вообще! Вы лучше скажите а сколько конкретно Ваших родственников погибло в газовых камерах?

Вам никто не предлагал читать остальные новости. Просто констатация факта, что спустя 60 лет, открываются новые архивы.

Поскольку я цитирую его допросы, то они не могут быть повторениями воспоминаний.
По поводу фотографий, я и не говорил про очереди. Я говорил про существование газовых камер и крематориев.

Что касается идеалов - я просто почитал ВАши посты в других темах. Это конечно не Эйхман и Гесс... Они слишком мелкие фигуры, чтоб стать идеалами...

Что касается меня - 4 брата и 2 сестры моего деда, майора Советской армии, раненого в Польше, исчезли с Украины. Попали ли они в концлагерь или были расстреляны на Украине - не знаю, и видимо не узнаю....

Но дело не в личной обиде. Дело в исторической справедливости. Я никого не прошу извиняться за содеянное, просто прошу признать факт. Тролько с тем, чтоб не допустить его повторения. В следующий раз, на месте евреев могут оказаться другие....